Tuning

LED-uri in loc de becuri => reducere consum curent cu 90%!!!

Pentru ca se cere, pentru ca vedem, pentru ca ne place, pentru ca vrem !!!!

Re: LED-uri in loc de becuri => reducere consum curent cu 90%!!!

Mesajde temir » 04 Mai 2010, 15:22

man, esti incorigibil:
Consumul a 4 becuri de pozitie

de cate ori am zis ca nu e vorba doar de pozitii? de trei ori, cu asta patru

macar daca nu ne-ai mai acuza atata ca batem (noi, sau cel putin eu) campii si scoatem balarii si inducem lumea in eroare
pentru ca inca nu exista tehnologia sa inlocuiesti faza scurta si faza lunga cu led-uri, sau daca exista e prea costisitoare

am atins si problema asta: daca nu exista piata, nici progresul nu o sa se vada si nici pretul n-o sa scada; daca incepem prin a echipa macar pozitiile, semnalizarea, stopurile (si ce-o mai fi) se cheama ca incurajam si sprijinim o tehnologie care ne va aduce, in final, economii semnificative

plus ca te-ai mai agatat acuma si de presupusele acuzatii de off topic - n-am facut decat sa-ti arat ca ai luat-o pe aratura cu facturile si contorizarea si transportul si lucratul tau "in domeniul energetic"; ce voiai, sa dau pe spate si sa respir greu?

rezumam:
- stiu cum functioneaza incarcarea (si asta chiar ma sprijuna: daca e mai putin consum, e mai putina descarcare, deci mai putina solicitare la incarcare, asa ca mai putina uzura la alternator si la baterie, asa ca se face si aici economie: le schimbam mai rar; nu conteaza ca pozitiile si stopurile si marsarierul si semnalizarea si faza scurta nu inseamna reducerea uzurii cu 50 la suta, conteaza ca plecam de la ceva si pe urma mai punem si iar mai punem si avem ce sa adunam)
- nu este vorba de "EXACT de inlocuirea stopurilor sau a pozitiilor", ca (pana la faza lunga macar, care ar necesita, am mai zis, niste leduri nemaintalnite, ca sa convinga orice sceptic) putem vorbi si de semnalizare/avarii, putem aminti si becurile de prin masina si portbagaj, putem vorbi si de o faza scurta urbana (majoritatea locuim in orase si mergem ziua cu faza scurta ca sa fim vizibili, nu?); asa ca tii cu ursul, si nu prea ineleg ce-ti iese: esti implicat in fabricarea/comercializarea becurilor cu filament? ca eu cu ledurile n-am nicio treaba - discut doar teoretic, si asta intelegand ca fiecare progres important se face cu pasi mici si cu multa stradanie indaratnica din partea "conservatorilor";
uite, eu sunt in stare sa fac o prinsoare cu tine ca in cativa ani (maximum 10, varianta cea mai pesimista; previzibil as spune numai 4-5, iar cazul cel mai optimist cel mult doi ani) utilizarea ledurilor sa va generaliza si se vor gasi becuri de faza lunga pentru orice standard


si repet si socoteala economisirilor:
- schimbam becurile (fiind ele cu led) mult mai rar
- prelungim durata de viata a alternatorului si bateriei
- economisim, pana la urma, si carburant; n-o sa se vada la fiecare kilometru, dar in consumul anual tot o sa se vada ceva


ce sa zic, din partea mea n-ai decat sa-ti cumperi o mie de becuri, sa ai pe stoc si sa dai si prietenilor, ca asta nu este important (cum anume iti echpezi tu masina, sau cum o echipez eu); dar daca mie mi se pare, in argumentatia mea, ca ceva (care, nu e mare lucru, dar e mai mult decat nimic) plus altceva (idem) plus inca altceva (stii tu) plus inca nu mai conteaza cate ceva-uri nu se poate sa iasa zero si tu incerci sa ma convingi cu locul tau de munca si cu sfaturi banale (ordine si ci curatenie in portbagaj, stilul de condus si transportul energiei electrice), cred ca ai (sau avem) o problema: nu vorbim despre aceleasi lucruri

asa ca am putea sa punem punct: poate sa fie ok pentru toata lumea ca mie mi se pare ca ledurile vor aduce un plus de fiabilitate si o reducere a costurilor utilizarii masinii, iar tu sa fii de alta parere
Avatar utilizator
temir
Member
 
Mesaje: 349
Membru din: 23 Feb 2009, 21:21
Maşina: mondeo ghia '95 1.8 16v
VIN: careestesinusebea

Re: LED-uri in loc de becuri => reducere consum curent cu 90%!!!

Mesajde unariciflocos » 04 Mai 2010, 18:28

Uite ultima mea interventie pe subiect.

Ce nu realizezi tu e ca in linii mari spunem acelasi lucru.

Insist pe pozitii pentru ca avand in vedere legislatia sunt singurele care merg TOT TIMPUL. Faptul ca franezi sau semnalizezi 5% din timpul in care conduci este neglijabil. Prin faptul ca economisesti 5 10 litri pe an nu se justifica la un motor cu combustie interna sa investesti 50 de lei per bec.

Aici am dat un pret din burta facand analogie cu becurile pentru uz domestic, unde un bec normal e 1 leu si un bec cu leduri a fost 55. Tu vorbesti despre niste economii false, castigurile care le ai pe partea de consum le platesti inzecit pe investitia in sine.

Hai sa recapitulam economiile FALSE:

-led-urile daca ai noroc nu le schimbi veci pentru ca ele nu se ard din principiu mai ales daca sunt protejate pe partea de alimentare, DAR pot numara pe degetele de la o mana de cate ori am schimbat vreun bec de pozitie , semnalizare, frana la masinile mele.

-durata de viata a acumulatorului. un acumulator sanatos trebuie descarcat si incarcat ca sa ramana asa, daca il tot incarci la 95% va ceda repede. eu las tot timpul pozitiile pornite si merg tot timpul cu farurile pornite in ideea asta. drept urmare are 10 ani acumulatorul meu si iarna asta mi-a pornit la prima cheie si la -25. deci NU, nu ajuti durata de viata a acumulatorului

-alternatorul? tot sistemul de iluminat exceptand farurile reprezinta un mic procent din consumul electric al unei masini. prin faptul ca ii iei 10% din sarcina nu ai facut mare lucru. mai repede cedeaza prin uzura mecanica prin faptul ca se invarte tot timpul.

Cu riscul de a ma repeta e ultima mea interventie pe acest topic, cine are cap va intelge ce am vrut sa explic.
unariciflocos
1nsane Member
 
Mesaje: 1024
Membru din: 08 Sep 2007, 01:14

vad ca e vb de lumini si poate va pricepeti careva

Mesajde cosminserbanpetru » 20 Mai 2010, 20:44

Salut! ma bate gandul sa iau vreo 6 metri de furtun luminos cum se pune pe case de craciun si sa il pun sub masina sa lumineze noaptea. credeti ca s-ar putea adapta la masina? adica cum as putea sa il pun si bineinteles cu un buton undeva inauntru sa il pot opri in caz ca apare politia. oare nu ar consuma mult din baterie? multumesc anticipat
Avatar utilizator
cosminserbanpetru
Ford Freak
 
Mesaje: 228
Membru din: 15 Noi 2009, 11:39
Localitate: Giulesti, Maramures
Maşina: Ford Focus 1.6 tdci 2010 80kw

Re: LED-uri in loc de becuri => reducere consum curent cu 90%!!!

Mesajde leonford » 20 Ian 2011, 06:53

Domnilor mama ei de fizica cum dracu sa nu scada consumul !!!!
leonford
Incepator
 
Mesaje: 26
Membru din: 08 Mai 2010, 18:17
Localitate: cluj -napoca
Maşina: Focus 1.6D 80KW
VIN: WFOWXXGCDW5Dxxxxx

Re: LED-uri in loc de becuri => reducere consum curent cu 90%!!!

Mesajde aeon07 » 20 Ian 2011, 16:12

nu a zis nimeni ca nu scade consumul de combustibil
numai ca este atat de neglijabila scaderea incat investitia este recuperabila in multe zeci de mii de km

motivul de apune led-uri poate fi oricare altul, estetic, de a obtine lumina mai multa sau lumina colorata, de a fi "cool", dar in nici un caz pentru economie de combustibil

probabil ca eliminand bidonul de 5 l de lichid de parbriz din portbagaj se obtine o economie mai mare de combustibil decat de la led-uri :)
Avatar utilizator
aeon07
Gold Member
 
Mesaje: 590
Membru din: 03 Iun 2010, 10:59
Localitate: Bucuresti
Maşina: Ford Focus 2 sedan, nov.2007, 1.6 TDCI, 90 CP

Re: LED-uri in loc de becuri => reducere consum curent cu 90

Mesajde bcr_costyn89 » 05 Sep 2012, 00:35

mai, decat sa va contraziceti atata dar nici unul nu poate veni cu cifre exacte, da are logica ca ar trebui sa scada consumul, insa e posibil ca la masinile mai noi acest lucru sa nu mai fie valabil avand poate un sistem ce permite ca solicitare alternatorului sa fie constanta (o simpla metoda ar fi o rezistenta autoreglabila), de ex cum se observa diferenta ca la daciile vechi si in general la masinile mai vechi cand apasai frana scadea intensitatea luminii iar la astea sa zicem mai noi nu mai este problema, orice este posibil.
vreti sa va convingeti cum stau lucrurile faceti testu cu CB daca nu stiti va spun eu cum sa intrati in meniul de test. acolo puteti afla multe informatii si puteti face comparatii, vedeti si turatia motorului instantanee, si nu asa dupa ochi la ac, precisa in cifre, vedeti si fuel flow, adica debitul si tot.
intrati in meniul acela porniti luminile parcurgeti tot meniul si vedeti daca se schimba ceva, si dupa asta puteti spune da sau nu punct, ca cifrele acelea nu mint.
bcr_costyn89
Incepator
 
Mesaje: 29
Membru din: 02 Apr 2011, 17:35
Localitate: Bucuresti
Maşina: FORD FOCUS 2016 1.5 120cp

Re: LED-uri in loc de becuri => reducere consum curent cu 90

Mesajde Florin21 » 05 Sep 2012, 07:15

Daca te uitai la data postarii anterioare observai cu usurinta ca baietii au renuntat sa se mai contrazica de aproape 2 ani de zile... adica, mai precis, din ianuarie 2011... ;)
Avatar utilizator
Florin21
1nsane Member
 
Mesaje: 7900
Membru din: 10 Iun 2007, 13:47
Localitate: Rm. Valcea
Maşina: Ford Mondeo Mk5, 2.0 TDCi

Re: LED-uri in loc de becuri => reducere consum curent cu 90

Mesajde barlea razvan » 08 Sep 2012, 00:02

Depinde de masina. Parerea mea ca la unele merita la altele mai noi zic ca nu. De exemplu la mine, mondeo mk2 sunt f multe becuri, in ceasurile de bord, plafoniere, stopuri, frana centrala, etc. Cu siguranta ca daca schimb toate becurile cu LED-uri se vede o diferenta mare de economie in curent. Cu siguranta acesta economie nu se va simti in consum mai redus direct, dar face diferenta atunci cand folosim alte sisteme in masina, un mini frigider, a.c.-ul, etc. In plus de asta durata de viata al unui led este cu mult mai mare decat a unui bec.

Un mic detaliu legat tot de acesta economie, daca se monteaza aces kit xenon, PRACTIC se consuma mai mult curent decat cu un bec normal. La un xenon de 35w cat zic ei ca are consuma in felul urmator V*A=W 12V*3,8A=45.6w (cifre luate de pe kit xenon al unui coleg din club ford).
Nu accelera mai repede decat ingerul tau pazitor poate zbura!
Priveste si consitientizeaza...daca poti!
http://www.youtube.com/watch?v=orWbyvfSMgI&feature=related
Avatar utilizator
barlea razvan
Member
 
Mesaje: 490
Membru din: 14 Dec 2010, 20:08
Maşina: mondeo 96, 2.0, 130cp+, tuning style in&out
VIN: WF0NXXGBBNTL11394

Re: LED-uri in loc de becuri => reducere consum curent cu 90

Mesajde temir » 08 Sep 2012, 01:09

barlea razvan scrie: daca se monteaza aces kit xenon, PRACTIC se consuma mai mult curent decat cu un bec normal. La un xenon de 35w cat zic ei ca are consuma in felul urmator V*A=W 12V*3,8A=45.6w (cifre luate de pe kit xenon al unui coleg din club ford).

Pai si becul standard nu e de 55W?
Avatar utilizator
temir
Member
 
Mesaje: 349
Membru din: 23 Feb 2009, 21:21
Maşina: mondeo ghia '95 1.8 16v
VIN: careestesinusebea

Re: LED-uri in loc de becuri => reducere consum curent cu 90

Mesajde barlea razvan » 08 Sep 2012, 16:44

da, becul standard e de 55W, dar dac apui bec 55W va fi un consum de vreo 65-70W, ceva de genul.
Nu accelera mai repede decat ingerul tau pazitor poate zbura!
Priveste si consitientizeaza...daca poti!
http://www.youtube.com/watch?v=orWbyvfSMgI&feature=related
Avatar utilizator
barlea razvan
Member
 
Mesaje: 490
Membru din: 14 Dec 2010, 20:08
Maşina: mondeo 96, 2.0, 130cp+, tuning style in&out
VIN: WF0NXXGBBNTL11394

Re: LED-uri in loc de becuri => reducere consum curent cu 90

Mesajde DanielArdelian2 » 09 Sep 2012, 08:59

Fals.
Daca pui bec de 55W cu incandescenta, va fi consum de 55W.

La xenon, diferenta 45W consum - 35W la bec este probabil din cauza ca ridicatorul de tensiune (incorect numit "balast" sau "droser" sau mai stiu si eu ce alte denumiri) are si el un anumit randament limitat, mai mic de 100%.

35W la iesire / 45W la intrare inseamna un randament de vreo 75%, adica in limite normale. Diferenta de 10W este caldura care se disipa pe componentele electronice din ridicatorul de tensiune.
Puteti cauta pe forum direct de pe Google. Exemplu: [ revizie ford fiesta site:clubford.ro ]
Avatar utilizator
DanielArdelian2

Brainiac
 
Mesaje: 10723
Membru din: 19 Feb 2007, 18:11
Localitate: Timisoara
Maşina: Ford Mondeo 2004, Sedan, Trend, 1.8i 125 CP, pachet nefumatori.
VIN: WF04XXGBB44E42077

Re: LED-uri in loc de becuri => reducere consum curent cu 90

Mesajde barlea razvan » 09 Sep 2012, 15:53

nu,nu, ziceam ca daca pui bec de 55 si nu de 35 la cel de 55 consumul va fi mai mare de 65-70w, bec tip xenon, nu am refeream la cel clasic.
Nu accelera mai repede decat ingerul tau pazitor poate zbura!
Priveste si consitientizeaza...daca poti!
http://www.youtube.com/watch?v=orWbyvfSMgI&feature=related
Avatar utilizator
barlea razvan
Member
 
Mesaje: 490
Membru din: 14 Dec 2010, 20:08
Maşina: mondeo 96, 2.0, 130cp+, tuning style in&out
VIN: WF0NXXGBBNTL11394

Re: LED-uri in loc de becuri => reducere consum curent cu 90

Mesajde rycy04 » 20 Noi 2012, 13:36

eu am pus pe proiectoarele de la mk4 leduri h11 - high power .....mare prostie, arata super cand te uiti la masina, dar daca te prinde noaptea pe sosea sunt ZERO, pe pozitie arata super bine cu leduri albe, deasemenea in interior e mult mai bine cu leduri ( cam arde siguranta de 30 dar asta e ) bafta!
mama prostilor e mereu gravida ! si nu cu mine :).......si nici cu tine !
Avatar utilizator
rycy04
Ford Freak
 
Mesaje: 106
Membru din: 22 Apr 2008, 12:13
Localitate: bucuresti
Maşina: mondeo 2007 / 2.0 tdci 130 hp / trend / sea grey
VIN: xxxXXXXXXXXXXXXXX

Re: LED-uri in loc de becuri => reducere consum curent cu 90

Mesajde Florin21 » 20 Noi 2012, 20:51

Am spus-o si o mai spun inca o data si aici, ca persona ce se ocupa cu vanzarea de becuri auto cu LED-uri: nu mai dati banii degeaba pe becuri cu LED-uri tip: H1, H3, H4, H7, H11, etc. din simplul motiv ca proiectorul sau farul in sine, nu este proiectat din fabrica, sa reflecte si sa concentreze lumina emisa de un bec pe baza de LED-uri, ci doar o v-a difuza. Din punct de vedere estetic se vad bine, dar nu o sa vedeti mai nimic in fata autovehiculului. Daca o sa va montati asa ceva puteti sa le folositi cel mult, pe post de DRL-uri…
Stiu ca o sa-mi iau multe injuraturi pe privat... dar nu mai cheltuiti banii inutil, schimbati la interior totul, la pozitii fata/spate, nr. inmatriculare, semnalizare, frana, marsarier, dar nu umblati la faruri sau proiectoare.
rycy04 scrie:deasemenea in interior e mult mai bine cu leduri ( cam arde siguranta de 30 dar asta e ) bafta!

Nu e normal ce spui tu... cum sa arda niste LED-uri o siguranta de 30A...?!
Avatar utilizator
Florin21
1nsane Member
 
Mesaje: 7900
Membru din: 10 Iun 2007, 13:47
Localitate: Rm. Valcea
Maşina: Ford Mondeo Mk5, 2.0 TDCi

Re: LED-uri in loc de becuri => reducere consum curent cu 90

Mesajde rycy04 » 29 Noi 2012, 11:48

acum nu vreau sa te supar dar si pentru interior pozitii etc....nu le recomand, am uitat acum cateva zile pozitiile aprinse pentru 7-8 ore, cand sa plec nu mai aveam baterie, deci consuma fantastic aceste leduri......in interior le-am schimbat pentru ca daca sunt ambele plafoniere aprinse ard siguranta de 30, asa ca......mentionez ca am bateria schimbata anul trecut, nu se pune problema sa fie bateria slaba, bafta!
mama prostilor e mereu gravida ! si nu cu mine :).......si nici cu tine !
Avatar utilizator
rycy04
Ford Freak
 
Mesaje: 106
Membru din: 22 Apr 2008, 12:13
Localitate: bucuresti
Maşina: mondeo 2007 / 2.0 tdci 130 hp / trend / sea grey
VIN: xxxXXXXXXXXXXXXXX

Re: LED-uri in loc de becuri => reducere consum curent cu 90

Mesajde Florin21 » 29 Noi 2012, 15:56

Pe mine nu ai de ce sa ma superi... pot sa se supere pe tine, sau poti sa fi tu suparat pe cei care ti-au vandut produse de provenienta indoielnica facute pe te miri unde si de calitate slaba.

Referitor la consum... vara aceasta, ca si vara din anul trecut, am mers la munte unde am stat cu cortul avand ca sursa de iluminare 3 module cu cate 24 LED-uri SMD 5050 inseriate, care au fost alimentate de la acumulatorul de 12 V si 45 Amperi al autovehiculului propriu. Am ascultat muzica, de la cd-player-ul masinii, lumina a functionat cate 4 - 5 ore in fiecare noapte, si nu s-a ars nici o siguranta, sau vreun LED, iar acumulatorul auto nu s-a descarcat.

Chestia cu arsul sigurantei de 30 Amperi... si descarcatul acumulatorului... doar de la cateva LED-uri la care consumul este infim in comparatie cu un bec clasic nu e in regula deloc... ar fi bine sa faci o vizita la un electrician auto...
Avatar utilizator
Florin21
1nsane Member
 
Mesaje: 7900
Membru din: 10 Iun 2007, 13:47
Localitate: Rm. Valcea
Maşina: Ford Mondeo Mk5, 2.0 TDCi

Re: LED-uri in loc de becuri => reducere consum curent cu 90

Mesajde Angel 5 » 05 Dec 2012, 11:44

Am si eu o intrebare legata de LED-uri. Masina mea "stie" in momentul in care s-a ars un bec sau doar un filament al lui. Stiu ca exista LED-uri CAN-BUS care elimina problema raportarii gresite in bord. Intrebarea este, in cazul in care se arde LED-ul voi fi anuntat ca s-a ars?
Avatar utilizator
Angel 5
Member
 
Mesaje: 266
Membru din: 03 Apr 2012, 12:50
Localitate: Bucuresti
Maşina: Ford Mondeo Vignale (2017), 2.0TDCI 210CP, 6P/T

Re: LED-uri in loc de becuri => reducere consum curent cu 90

Mesajde Cryy » 05 Dec 2012, 12:56

Salut,
Cel mai probabil, nu te v-a anunta. Becurile cu LED-uri CAN-BUS, au, pe linga LED-urile aferente, un grup de rezistente care simuleaza becul cu incadescenta (copiaza rezistenta becului si puterea consumata). In cazul in care ti se ard ledurile, diferenta de consum intre becul bun si cel ars este foarte mica. Din acest motiv, cel mai probabil, "calculatorul" care gestioneaza functionarea acelor becuri, nu v-a sesiza diferenta.

Bafta...
Avatar utilizator
Cryy
1nsane Member
 
Mesaje: 2810
Membru din: 27 Mai 2007, 09:28
Localitate: Bucuresti (Militari)
Maşina: Ford KA 1.3I 2000 & Kia Soul 1.6 CRDI 2011
VIN: WF0BXXWPRBYL59570

Re: LED-uri in loc de becuri => reducere consum curent cu 90

Mesajde addy2002 » 07 Dec 2012, 00:29

daca se arde ledul mai trece curent pe acolo?
Avatar utilizator
addy2002
1nsane Member
 
Mesaje: 3142
Membru din: 27 Ian 2010, 21:18
Localitate: Timisoara
Maşina: Ford Fiesta Ghia + imbunatatiri, 2005, 1.4 TDCI
VIN: WF0HXXGAJH5C02432

Re: LED-uri in loc de becuri => reducere consum curent cu 90

Mesajde Cryy » 07 Dec 2012, 07:10

Salut,
Da! Daca se arde led-ul, la becurile CAN-BUS, mai trece curent prin ele (curentul trece prin rezistentele care simuleaza becul cu incadescenta).

Bafta...
Avatar utilizator
Cryy
1nsane Member
 
Mesaje: 2810
Membru din: 27 Mai 2007, 09:28
Localitate: Bucuresti (Militari)
Maşina: Ford KA 1.3I 2000 & Kia Soul 1.6 CRDI 2011
VIN: WF0BXXWPRBYL59570

Re: LED-uri in loc de becuri => reducere consum curent cu 90

Mesajde cosmin1407 » 26 Ian 2013, 19:07

In urma cu 2 zile un prieten a luat un bonus de 600RON pentru ca avea SMD-uri cu lumina alb rece pe pozitie...arata foarte bine pe masina, dar nu sunt legale
cosmin1407
 

Re: LED-uri in loc de becuri => reducere consum curent cu 90

Mesajde sanderoalex » 27 Ian 2013, 01:06

si in procesul verbal de contraventie ce i-a trecut?conform carui articol de lege a primit amenda?daca lumina era alba nu vad problema!
"În dictatură, cineva te foloseşte cum vrea. În democraţie, ai dreptul să-l alegi pe cel care o să te f... aşa cum vrea el."
Imagine
Avatar utilizator
sanderoalex
Gold Member
 
Mesaje: 582
Membru din: 29 Iun 2009, 17:53
Maşina: FORD FOCUS 2 facelift 1.6i 100hp 5DR

Re: LED-uri in loc de becuri => reducere consum curent cu 90

Mesajde cosmin1407 » 27 Ian 2013, 01:58

Nu stiu ce i-a scris pe procesul verbal...Legislatie rutiera: Art.101. - (1) Constituie contraventii si se sanctioneaza cu amenda prevazuta în clasa a III-a de sanctiuni urmatoarele fapte savârsite de persoane fizice:
Punctul 10. montarea la autovehicul, remorca sau tramvai a luminilor de alta culoare sau intensitate, a altor lumini ori dispozitive de avertizare sonora sau accesorii ori modificari neomologate;
cosmin1407
 

Re: LED-uri in loc de becuri => reducere consum curent cu 90

Mesajde sanderoalex » 27 Ian 2013, 18:04

am cautat si eu prin codul rutier.se aplica 6-8 puncte penalizare si 450-600 lei amenda!e abatere mai grava sa ai leduri de culoare alb rece decat circulatia pe interzis(2-3 pct/150-200 lei amenda).
cum determina ei intensitatea diferita a unui led fata de un bec?faptul ca e alb rece si nu alb cald nu e prevazut niciunde in lege.ramane intensitatea.din lege inteleg ca e exclus si montarea de DRL (lumini de zi),nefiind omologata sau eventual dupa montare trebuie o vizita la RAR!
azi m-am intalnit cu un amic care a scapat mai iefti:450 lei pentru banda leduri puse sub faruri ca lumini de zi!
"În dictatură, cineva te foloseşte cum vrea. În democraţie, ai dreptul să-l alegi pe cel care o să te f... aşa cum vrea el."
Imagine
Avatar utilizator
sanderoalex
Gold Member
 
Mesaje: 582
Membru din: 29 Iun 2009, 17:53
Maşina: FORD FOCUS 2 facelift 1.6i 100hp 5DR

Următorul

Înapoi la Tuning

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 8 vizitatori

Cine este conectat

În total sunt 8 utilizatori conectaţi :: 0 înregistraţi, 0 invizibili şi 8 vizitatori (date care se bazează pe utilizatorii activi în ultimele 5 minute)
Cei mai mulţi utilizatori conectaţi au fost 2573 pe 30 Sep 2024, 17:07

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 8 vizitatori

Zile de naştere

Nicio zi de naştere astăzi

Site Login