Aviatie & Tehnica militara

[marius_tsr]

La Timisoara au fost doua miting-uri aeriene mai interesante:

1996: Thunderbirds cu F-16

2000: o gramada de avioane si elicoptere din diverse state.

Un citat dintr-un articol de ziar:

Programul evolutiilor aeriene
Din cadrul mitingului aviatic „Timisoara 2000“

Pentru importantul eveniment care se va desfasura mâine, 18 iunie, pe Aeroportul International Timisoara, organizatorii au stabilit urmatoarea ordine a evolutiilor aeriene: l Aviatia Militara (între orele 10,00-10,50) - onorul aerian al fortelor aeriene, cu IAR-330 si IAR-316; programul majoretelor; evolutii individuale cu IAR-316, evolutii în formatie cu IAR-316, IAR-330, HONG-5, L-29, C-130, IAR-99, MIG-23; majorete l Aviatia Sportiva (10,50-11,58) - lansari de parasutisti, evolutiile planoarelor, evolutii individuale cu ULM, zboruri în formatie cu ZLIN-726, EXTRA 300L, zboruri acrobatice cu planorul ZLIN-726, EXTRA 300L; majorete l Aviatia Militara (12,00-14,00) - evolutii individuale cu MIG-21 Lancer, MIG-29 Sniper, IAR-330 SOCAT, IAK-52, L-29, L-39, IAR-99, MIG-23, zboruri pe fond tactic cu MI-8, C-130, zbor în formatie cu IAR-330; majorete l evolutiile parti-cipantilor din strainatate (14,00-15,10) - Austria, cu SAAB-105, Anglia, cu Tornado, Ucraina, cu SU-27, Turcia, cu 9 F-5 l Aviatia Militara (15,10-16,00) - survol cu banner cu IAR-330, lansari de parasutisti din C-130, AN-26; majorete; salutul la sol al pilotilor.
Astazi, la miting va asista ambasadorul SUA la Bucuresti, Excelenta Sa James Rosapepe; în cadrul expozitiei la sol vor fi prezente si doua avioane F-16.

Stiind ceva sirba, ce se aseamana putin cu rusa, am vorbit cu unul dintre pilotii ucrainieni sa ma lase sa ma urc intr-un Su-27. Normal nu lasa decit anumiti invitati. E un avion mare, dar dupa ce te urci in cabina iti dai seama de dimensiuni, parca esti in podul casei. Englezii de exemplu nu m-au lasat nici sa ma apropii de Tornado, dar mai sa ma urc la bord. Am mai urcat intr-un C-130 Hercules american.
Cu o alta ocazie am fost si in cabina unui MiG-21MF Lancer-A, tot la Timisoara, taica-meu avind anumite contacte, cunostiinte, fiind si fost ofiter

[Nic_Bv]

Nu prea am facut poze, pentru ca stiam ca fac ei si pun pe site. In maximum o saptamana ar trebui sa devina disponibile aici: http://www.transilvaeroshow.ro/2010.html

A fost frumos, dar foarte cald. Si a mai fost si pitzipoanca aia de Mihaela Radulescu, care ba se plangea ca-i intra fotografii intre picioare, ba ne acuza ca aplaudam ca niste lesinati, ba incurca numele participantilor.... a fost penibila.

[valistoica]

By the way, pacat de incercarea esuata de a moderniza MIG-29

[marius_tsr]

Explicatia pentru care nu s-a modernizat MiG-29 a fost ca avem prea putine si ca mentenanta la ele e mai scumpa ca la MiG-21, de aceea au si fost scoase din uz.

[valistoica]

Ceva interesant...

http://www.ejection-history.org.uk/Coun ... omania.htm

Bineinteles cu cateva neconcordante

[marius_tsr]

Un as roman in US Navy

http://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Vraciu

[valistoica]

Deci pana la urma cum ramane cu flotila noastra? F-16, JAS-39 sau Eurofighter
Un versus?

[marius_tsr]

Daca te uiti pe acest topic la pagina 1, am afisat o comparatie de performante la "avioane de vinatoare tactice moderne", unde se poate vedea fiecare unde se claseaza.

Cu cit un produs e fabricat intr-un numar mai mare de exemplare, ii scad costurile de productie. Din acea lista F-16 are peste 4400 de bucati vindute, urmat de MiG-29 cu peste 1600 bucati farbicate, apoi F/A-18 cu 1480.

[valistoica]

Nu stiu daca asta este un factor de decizie important. Spre exemplu F-16 este un avion care iti spune intotdeauna cand "nu mai poate" pe cand MIG 29, nu (spusele unor piloti care au zburat pe ambele avioane, inclusiv ale tatalui meu)

[marius_tsr]

Ne putem uita si la raportul intre victorii aeriene / pierderi la F-16 si MiG-29. Aici conteaza atit performantele avioanelor cit si experienta pilotilor.



F-16 Fighting Falcon

Aeronave doborite: 79 + 3

28.04.1981 F-16A (Israel) - 2 x Mi-8 (Syria)
14.07.1981 F-16A (Israel) - 1 x MiG-21 (Syria)
26.05.1982 F-16 (Israel) - 3 x MiG-21 (Syria)
7.06.1982 F-16 (Israel) - 1 x MiG-23MF (Syria)
8.06.1982 F-16 (Israel) - 4 x MiG-23BN (Syria)
- 1 x MiG-21 (Syria)
9.06.1982 F-16A (Israel) - 6 x MiG-21 (Syria)
- 11 x MiG-23 (Syria)
10.06.1982 F-16A (Israel) - 2 x SA342 (Syria)
- 7 x MiG-21 (Syria)
- 1 x MiG-23MF (Syria)
11.06.1982 F-16A (Israel) - 4 x MiG-21 (Syria)
- 6 x MiG-23 (Syria)
- 1 x Su-22 (Syria)
- 1 x SA342 (Syria)
24.06.1982 F-16A (Israel) - 2 x MiG-23BN (Syria)
17.05.1986 F-16A (Pakistan) - 2 x Su-22 (Afghanistan)
30.03.1987 F-16A (Pakistan) - 1 x An-26 (Afghanistan)
16.04.1987 F-16A (Pakistan) - 2 x Su-22 (Afghanistan)
08.1987 F-16A (Pakistan) - 1 x An-26 (Afghanistan)
17.05.1988 F-16A (Pakistan) - 2 x Su-22 (Afghanistan)
4.08.1988 F-16A (Pakistan) - 1 x Su-25 (Russia)
12.09.1988 F-16A (Pakistan) - 2 x MiG-23MLD (Rusia)
3.11.1988 F-16A (Pakistan) - 1 x Su-22 (Afghanistan)
31.01.1989 F-16B (Pakistan) - 1 x An-24 (Rusia)
27.11.1992 F-16A (Venezuela) - 2 x OV-10 (Venezuela / rebel)
- 1 x AT-27 (Venezuela / rebel)
27.12.1992 F-16D (USAF) - 1 x MiG-25 (Irak)
17.01.1993 F-16C (USAF) - 1 x MiG-23 (Irak)
4.09.1993 F-16C (Turcia) - 1 x Mirage F1CG (Grecia)
28.02.1994 F-16C (USAF) - 5 x J-21 (Serbia)
24.03.1999 F-16AM (Netherland) - 1 x MiG-29 (Serbia)
4.05.1999 F-16C (USAF) - 1 x MiG-29 (Serbia)

2006 F-16 (Israel) - 3 x UAV (Hezbollah)

Pierderi in lupta aeriana: 0

Doborari accidentale: 2

29.04.1987 F-16A (Pakistan) - F-16A (Pakistan)
8.10.1996 Mirage 2000EG (Grecia) - F-16D (Turcia)



MiG-29 "Fulcrum"


Aeronave doborite: 11


1987 MiG-29 (Rusia) - 4 x Su-22 (Afghanistan / Mujahedin)
19.01.1991 MiG-29 (Irak) - 1 x Tornado GR Mk1 (RAF)
24.02.1996 MiG-29 (Cuba) - 2 x Cessna 337 (civil)
25.02.1999 MiG-29 (Eritreea) - 1 x MiG-23BN (Etiopia)
26.02.1999 MiG-29 (Eritreea) - 2 x MiG-21 (Etiopia)
18.05.2000 MiG-29 (Eritreea) - 1 x MiG-21 (Etiopia)


Pierderi in lupta aeriana: 20

2.06.1989 F-15C (Israel) - 2 x MiG-29 (Syria)
17.01.1991 F-15C (USAF) - 3 x MiG-29 (Irak)
19.01.1991 F-15C (USAF) - 2 x MiG-29 (Irak)
25.02.1999 Su-27 (Etiopia) - 2 x MiG-29 (Eritreea)
18.03.1999 Su-27 (Etiopia) - 2 x MiG-29 (Eritreea)
24.03.1999 F-16AM (Netherland) - 1 x MiG-29 (Serbia)
24.04.1999 F-15C (USAF) - 2 x MiG-29 (Serbia)
26.04.1999 F-15C (USAF) - 2 x MiG-29 (Serbia)
4.05.1999 F-16C (USAF) - 1 x MiG-29 (Serbia)
18.05.2000 Su-27 (Etiopia) - 1 x MiG-29 (Eritreea)
14.09.2001 F-15C (Israel) - 2 x MiG-29 (Syria)

[valistoica]

O alta explicatie pentru faptul ca nu s-a modernizat MIG-ul 29 este si faptul ca rusnacii nu prea au fost de acord cu modernizarea lui (aparatura israeliana cu tehnica "furata" de la americani ) si BTW, consuma gaz in draci . Oricum, ar fi fost benefic pentru noi sa avem aceasta escadrila de Mig-uri + cele 2 sau 3 duble (nu mai stiu exact)

[marius_tsr]

De pe la inceputul anilor '90 nu am mai primit piese de schimb pentru MiG-uri. Cum 21-uri sint mai multe, unele s-au descompus pentru a lua piese de pe ele.

[marius_tsr]

In 1983 intr-un exercitiu de lupte aeriene simulate al aviatiei israeliene, a avut loc o coliziune in zbor intre un F-15 Eagle si un A-4 Skyhawk. In urma coliziunii A-4 s-a prabusit iar F-15, desi a pierdut aripa dreapta, a reusit sa aterizeze, pilotul venind la aterizare cu viteza dubla fata de cea normala.

http://www.israeli-weapons.com/weapons/ ... 5/F-15.htm

[valistoica]

cunosc cazul desi imi este cam greu sa cred ca a venit cu aprox 300 noduri/h (peste 500 km/h) la aterizare, avand in vedere faptul ca viteza de apropiere a unui F-15 este undeva in jurul a 150 noduri, in plus fata de asta la peste 250 noduri/h nu prea tine trenul de aterizare

[marius_tsr]

Am ascultat inca o data filmul mai cu atentie, si pilotul spunea ca normal venea la aterizare cu 150 noduri/h, dar in cazul incidentului a venit cu 250 - 260 de noduri/h. Nici celor de la Boeing nu le-a venit sa creada ca avionul a aterizat cu o singura aripa, cind l-au vazut prima data au fost convinsi ca a fost un accident la sol, in parcare sau in timpul rulajului.

[valistoica]

Una peste alta, a avut maaaaaaare noroc pilotul. Oricum eu nu imi pot explica cum de a mai avut portanta acel avion pentru ca, in mod normal ar fi trebuit sa se angajeze pe aripa lipsa, flapsurile nu prea il ajutau in situatia asta, totodata nu imi pot imagina cum nu si-a dat seama ca nu mai are o aripa (spunea ceva de genul ca din cauza scurgerii de combustibil nu a putut sa vada, ca daca ar fi vazut ar fi catapultat, dar totusi...). Oricum a procedat ca un meserias (viteza mare si AOA mic=portanta)

[ionutz]

Oricum avioanele de vanatoare au portanta f mica, ele se bazeaza mai mult pe forta de propulsie a motorului (ele nu prea planeaza).

[marius_tsr]

La avioanele moderne exista portanta mai buna decit la cele mai vechi. De exemplu la F-14, F-15, MiG-29 si fuselajul asigura o parte din portanta. Daca compari cu MiG-21, F-104, BAC Lightning ....

[marius_tsr]

Manevre interesante cu avioane din generatiile anterioare

Draken executind manevra Cobra



Manevra extrema F-4 Phantom II



Cum spunea generalul Chuck Yeager (USAF): "It's the man not the machine that makes the difference"

[valistoica]

Oricum avioanele de vanatoare au portanta f mica, ele se bazeaza mai mult pe forta de propulsie a motorului (ele nu prea planeaza).

Ce inseamna portanta mica sau mai bine spus sub ce viteza si sub ce unghi de atac un avion de vanatoare isi pierde portanta? Si apropo, mig-ul 21 la viteze foarte mici chiar are portanta mare, este un avion care nu a fost proiectat sa ramana in aer sub limita lui de viteza

[marius_tsr]

Legat de portanta ...

Suprafata aripii:

J35 Draken: 49.22 m^2
BAC Lightning: 44.08 m^2
Mirage III: 34.85 m^2
F-8 Crusader: 34.8 m^2
MiG-21 "Fishbed" : 23 m^2
F-104 Starfighter: 18.22 M^2
F-5E Tiger II: 17.28 m^2

Incarcarea aripii la greutatea maxima la decolare

J35F Draken: 325.07 kg/m^2
F-8E Crusader: 373.56 kg/m^2
MiG-21bis "Fishbed-N": 379.34 kg/m^2
Mirage IIIE: 387.37 kg/m^2
BAC Lightning F Mk6: 470.78 kg/m^2
F-5E Tiger II: 538.88 kg/m^2
F-104G Starfighter: 722.83 kg/m^2

Viteze de aterizare:

F-8 Crusader: 250 km/h
F-5E Tiger II: 268 km/h
MiG-21 "Fishbed" : 270 km/h
Mirage III: 290 km/h
J35 Draken: 300 km/h
F-104 Starfighter: 315 km/h

[valistoica]

De unde ai luat acest date? Mi se pare cam mica viteza de apropiere a mig-ului

[marius_tsr]

De exemplu viteza de aterizare la MiG-21 am gasit-o pe o pagina unde se prezinta module add-on pentru simulatoare de zbor (FS 2004).

http://www.fspilotshop.com/product_info ... ts_id=2574

[temir]

Nu prea am facut poze
...

A fost frumos, dar foarte cald. Si a mai fost si pitzipoanca aia de Mihaela Radulescu, care ba se plangea ca-i intra fotografii intre picioare, ba ne acuza ca aplaudam ca niste lesinati, ba incurca numele participantilor.... a fost penibila.

iacării in sus, iacării in jos

(am fost si eu pe-acolo, si am si facut poze:
http://www.flickr.com/photos/30510203@N03/5252105825/
http://www.flickr.com/photos/30510203@N03/5252713754/
http://www.flickr.com/photos/30510203@N03/5252713666/
http://www.flickr.com/photos/30510203@N03/5252713424/
http://www.flickr.com/photos/30510203@N03/5252105381/
http://www.flickr.com/photos/30510203@N03/5252713216/
http://www.flickr.com/photos/30510203@N03/5252713278/
http://www.flickr.com/photos/30510203@N03/5252105147/
http://www.flickr.com/photos/30510203@N03/5252105053/
http://www.flickr.com/photos/30510203@N03/5252104991/
http://www.flickr.com/photos/30510203@N03/5252712854/
http://www.flickr.com/photos/30510203@N03/5252712686/
http://www.flickr.com/photos/30510203@N03/5252712790/
http://www.flickr.com/photos/30510203@N03/5252104671/
http://www.flickr.com/photos/30510203@N03/5252712558/
http://www.flickr.com/photos/30510203@N03/5252104553/
http://www.flickr.com/photos/30510203@N03/5252712350/
http://www.flickr.com/photos/30510203@N03/5252104345/
http://www.flickr.com/photos/30510203@N03/5252104227/
e?)


edit: nu stiu de ce nu merge cu [img]

[valistoica]

De exemplu viteza de aterizare la MiG-21 am gasit-o pe o pagina unde se prezinta module add-on pentru simulatoare de zbor (FS 2004).

http://www.fspilotshop.com/product_info ... ts_id=2574

Ca tot ai mentionat, joci vreun joc din seria MS Flight Simulator?

[marius_tsr]

Am jucat ceva mai demult, insa nu mai imi aduc aminte exact care varianta era. Eu sint fan de jocuri pe PC, si simulatoarele de zbor sint pe primul loc. Dar in ultimii ani nu prea am mai pus mina pe asa ceva, din cauza ca timpul liber e in cantitati limitate. Pina eram in scoli si m-am angajat, aveam destul timp liber si putini bani. Acum e invers. Nicicum nu e bine. Periodic cumpar diverse carti din domeniu (sper sa apuc sa le citesc pina la pensie), jocuri pe PC... stiva creste cu timpul dar nu prea apuc sa le si testez. Mai construiesc si machete de avioane de plastic (scara 1:72). In ultimii ani am cumparat vre-o 70, din care am reusit sa asamblez 5. Mai am 17 care au fost montate pe vremuri cind timpul era din belsug. Poate mai termin inca una pina la sfarsit de an Fiindca folosesc vopsele de ulei, dureaza pina se usuca, deci sint destui timpi morti.

[valistoica]

Foarte tare, felicitari si poate ne vedem online intr-o seara la un FSX

[valistoica]

Ceva inedit

[marius_tsr]

Mai citeva avioane cu tractiune orientabila

X-31 EFM





F/A-18 HARV





F-16 MATV

[marius_tsr]

tot cu tractiune orientabila

F-15 S/MTD (2D ( sus - jos)), F-15 ACTIVE (3D (in toate directiile))