Asigurare in intersectie

[Ionut Bogdan]

Salutare!

Vreau sa ma lamuriti si pe mine cu o chestie ce m-a pus pe ganduri astazi.
Mergeam in spatele a doua masini ce nu pastrau distanta prea mare intre ele si am hotarat sa le depasesc pe amandoua, avand kilometri de drum liber pe contrasens. M-am asigurat si am dat drumul depasirii. Pe distanta necesara depasirii era o intersectie cu banda discontinua in dreptul ei. In intersectie a ajuns o masina ce s-a asigurat doar din partea ei stanga (soferul vorbea si la telefon) si a intrat pe drum aproape sa intru frontal in el. (noroc ca am avut frane si drum destul de lat sa pot evita)

In caz de accident, cine era vinovatul? Unii spun ca eu deoarece trebuia sa ma astept sa apara, dar cand am inceput depasirea, intersectia era goala, drumul il stiu ca in palma, circul de 5-6 ori pe saptamana pe acolo.
Eu stiu ca atunci cand intri pe un drum national, venind de pe unul comunal(si nu numai, chiar si in intersectii unde ai prioritate-conduita preventiva e cea mai buna paza), trebuie sa te asiguri din ambele parti.

Am facut si o schema a intersectiei rapid sa intelegeti mai bine. Acum sper ca tin minte destul de bine legilatia si ca nu e vina mea.

[Ionut Bogdan]

Link sa vedeti si intersectia cu pricina

https://maps.google.ro/maps?hl=ro&ll=45 ... 7,,0,14.25

[sponsoru18]

cel care a iesit si nu s-a asigurat in ambele sensuri...parerea mea

[jan-v]

In caz de accident el (cel care a intrat in intersectie) era vinovat.

Sent from my GT-N7100 using Tapatalk 2

[xetix]

Tu esti vinovatul daca se intampla accidentul ,pentru ca este interzisa depasirea intr-o intersectie nesemaforizata (nedirijata) .

Art. 152. - (1) Se interzice depasirea vehiculelor:

a) în intersectii cu circulatia nedirijata prin mijloace de semnalizare rutiera ori de catre politisti;

b) în apropierea vârfurilor de rampa, când vizibilitatea este redusa sub 50 m;

c) în curbe si în orice alte locuri unde vizibilitatea este redusa sub 50 m;

d) pe pasaje denivelate, pe poduri, sub poduri si în tuneluri. Prin exceptie, pot fi depasite în aceste locuri vehiculele cu tractiune animala, motocicletele, ciclomotoarele si bicicletele, daca lungimea segmentului de vizibilitate a drumului este mai mare de 20 m, iar latimea drumului, de cel putin 7 m;

e) pe treceri pentru pietoni semnalizate prin indicatoare si marcaje;

f) pe treceri la nivel cu calea ferata curenta si la mai putin de 50 m de acestea;

g) în statii de tramvai, atunci când acesta este oprit, iar statia nu este prevazuta cu refugiu pentru pietoni;

h) în zona de actiune a indicatorului "Depasirea interzisa";

i) când pentru efectuarea manevrei se trece efectiv peste marcajul continuu, simplu sau dublu, care desparte sensurile de mers, iar autovehiculele circula pe contrasens;

j) în situatia când din sens opus se apropie un alt vehicul al carui conducator este obligat sa efectueze manevre de evitare pentru a nu intra în coliziune;

k) în locul unde s-a format o coloana de vehicule în asteptare, daca prin aceasta se intra pe sensul opus de circulatie.

(2) Se interzice depasirea coloanei oficiale asigurate, înainte si în urma, cu echipaje ale politiei.

[cj86sef]

Xetix te inseli, intersectie nedirijata prin semafoare, semne de ci culatie sau agent de politie nu intersectie nesemaforizata

[Icem@n]

Este corect ce zice xetix. Tu nu ai voie sa depasesti acolo. Intersectia este complet nesemnalizata (nu are indicatoare rutiere nici semafoare nimic). Asadar erai in culpa.

[cj86sef]

Eu nu l-am combatut pe xetix doar l-am corectat din nesemaforizAta in nedirijata

[Mihai L]

Cel care a iesit fara sa se asigure e vinovat cu siguranta. Problema este daca scapi si tu sau nu. Daca intersectia este fara semnalizare, ai fi si tu vinovat.
As zice ca acolo ar trebui sa existe macar un semn de cedeaza trecerea, daca nu de stop.

Mi se par ciudate totusi intersectiile astea marunte, unde daca nu cunosti drumul e foarte usor sa intri intr-o depasire si sa te trezesti ca nu aveai de fapt voie sa faci asta...

[Ionut Bogdan]

Tu esti vinovatul daca se intampla accidentul ,pentru ca este interzisa depasirea intr-o intersectie nesemaforizata (nedirijata) .

Art. 152. - (1) Se interzice depasirea vehiculelor:

a) în intersectii cu circulatia nedirijata prin mijloace de semnalizare rutiera ori de catre politisti;

De acord, dar totusi, de ce este marcaj discontinuu peste tot si nu e ceva de genul
------ -- -- -- --------- (------ = banda continua, -- -- -- = banda discontinua doar in dreptul intersectiei)

Eu stiam si ca la intersectia nedirijata dintre un drum national cu unul judetean, comunal sau local, prioritatea de trecere se acorda vehiculelor care circula pe drumul national. --- si cred ca daca eu eram in depasire, inca circulam pe DN, deci trebuia sa se asigure omul sisa imi acorde prioritate.

[Mihai L]

Marcajul era discontinuu - semn ca cel care iese de pe drumul secundar ar putea sa o ia si la stanga.
Nu cred ca exista prioritate de drum (national/judetean/etc). Exista semne/semafoare/agenti si intersectii nedirijate, unde se aplica prioritatea de dreapta.

[bricy]

Ba exista prioritate de drum, iar colegul nostru avea prioritate in acea intersectie.

[1741010]

El e vinovat 100%. Si daca ar fi intersectie nedirijata, tu vii din dreapta lui.

[Mihai L]

Ba exista prioritate de drum, iar colegul nostru avea prioritate in acea intersectie.

In intersectii nu se depaseste... Corect?

Si prioritatea de drum cum o definim? Masuram cu ruleta si care e mai mare are prioritate?
Cineva din zona poate stie ca iese din DJ pe DN, dar unul strain de zona habar nu are...

LE:
@1741010: si daca apuca sa iasa complet si era ciocnire frontala pentru ambii...? Nu cumva cel care era pe contrasens pica de vinovat?

[xetix]

@ Ionut Bogdan Trebuia sa intri in el si chemai politia.Atunci vedeai cine e vinovatul si era elucidat cazul daca era vinovat sau nu . (glumeam)

Eu unu zic ca tu erai vinovat daca se intampla accident, pt ca erai pe contrasens si u nu aveai voie sa depasesti intr-o intersectie nedirijata .
Indiferent daca erai pe drum national si el venea de pe drum comunal, linia discontinua este perfect legala ca daca venea alti de pe contrasens si vroia sa depaseasca era legal ca cel care venea de pe drumul comunal trebuia sa acorde prioritate.

Eu zic sa-i multumesti lui D-zeu ca nu s-a intamplat nimic.

[bricy]

1. In intersectii se depaseste daca sunt dirijate.
2. Prioritatea de drum se numeste "Prioritate de drum principal" si a fost introdusa prin 2002 daca mai retin eu bine.

[Mihai L]

...
2. Prioritatea de drum se numeste "Prioritate de drum principal" si a fost introdusa prin 2002 daca mai retin eu bine.

Cum definim "drumul principal"? Pe ce criterii?
Trafic? dar poate nu trece nimeni atunci...
Marime? Nu e relevant intotdeauna...
Directie? In multe cazuri drumurile in curba au prioritate.

[adicristea]

Xetix a răspuns punctual, a dat omul și citat din lege. În intersecții nedirijate (prin semafoare, indicatoare, marcaje sau Poliție) depășirea e interzisă. El intra de pe un drum ce avea prioritate față de cei care veneau din stânga lui. Nu există nicăieri în lege prioritatea de drum principal DECÂT dacă există și un indicator care să reglementeze asta (adică ăsta):



Îl loveai, erai vinovat. Bine că ai avut prezență de spirit și loc de manevră.


Edit: Linia discontinuă îți permite virajul la stânga/dreapta peste ea, nu are legătură cu prioritatea de trecere.

[Mihai L]

...
Îl loveai, erai vinovat. Bine că ai avut prezență de spirit și loc de manevră...

Cred ca era culpa comuna, ca nici celalalt nu s-a asigurat.

[adicristea]

Nu avea la ce să se asigure, cei din stânga erau obligați să-i cedeze trecerea (prioritate de dreapta), iar cei din dreapta erau pe sensul lor de mers (pentru că, așa cum ziceam, depășirea e interzisă). Doar dacă respectivul voia să facă stânga avea obligația de a permite celor care veneau din dreapta să treacă.

M-am uitat din nou pe linkul oferit de Ionut Bogdan și vin cu o rectificare. Dacă intersecția arată FIX cum arată poza de Google Maps, colegul Ionut era vinovat (am expus mai sus de ce). Dar putea da în judecată administratorul drumului deoarece, așa cum a zis și el, mașina verde intră de pe drum comunal pe DN64, ceea ce e stipulat în articolul 135:

Art. 135 – Conducătorul de vehicul este obligat să acorde prioritate de trecere şi în următoarele situaţii:
a) la intersecţia nedirijată atunci când pătrunde pe un drum naţional venind de pe un drum judeţean, comunal sau local;

Mașina verde nu are de unde să știe că intră pe un drum național dacă nu există indicatoare, deci el nu trebuie să cedeze prioritate decât dacă virează la stânga.

Sincer, se putea evita toată tevatura cu un simplu cedează amplasat la intersecție. Dar repet, în configurația actuală, Ionut Bogdan ieșea vinovat.

[cj86sef]

Aici ceva asemanator viewtopic.php?f=126&t=43857

[Ionut Bogdan]

Pana la urma, de vina ar fi fost administratorul drumului, deoarece nu a verificat prezenta indicatoarelor. Acolo trebuie sa fie un semn STOP! asa cum este la multe alte drumuri comunale care au intersectie cu acest DN, dar a fost furat de localnicii mai "colorati".

Daca ar fi fost intersectie nedirijata, atunci mie nu mi s-ar fi permis depasirea si as fi avut linie continua.

Totusi, din ce mi-au spus 2 cunostinte(mai indepartate ce-i drept) care lucreaza la rutiera, soferul vinovat era cel al masinii verzi.

[Ionut Bogdan]

Cum definim "drumul principal"? Pe ce criterii?
Trafic? dar poate nu trece nimeni atunci...
Marime? Nu e relevant intotdeauna...
Directie? In multe cazuri drumurile in curba au prioritate.

Eu stiam ca autostrada > drum national > drum judetean > drum comunal.
Chiar si cu semnul STOP disparut, exista bornele kilometrice, fiecare avand culori diferite, deci iti poti da seama pe ce drum circuli. dn=rosu, dj=albastru, dc=galben/alb.

[Mihai L]

...
Eu stiam ca autostrada > drum national > drum judetean > drum comunal.

Corect

Chiar si cu semnul STOP disparut, exista bornele kilometrice, fiecare avand culori diferite, deci iti poti da seama pe ce drum circuli. dn=rosu, dj=albastru, dc=galben/alb.

Cand vii pe drumul x, se poate sa vezi niste borne kilometrice (se poate, ca nu e obligatoriu nici sa le vezi, nici sa existe). Dar cel care ti-a intrat in fata de unde voiai sa stie ca drumul pe care vii tu este de categorie "mai mare"??? Nu cred ca avea vreo piatra in intersectie.
Si uzual indicatoarele sunt pentru localitati; pe mine ma intereseaza sa ajung in localitatea A, mai putin ma intereseaza ca sunt pe DN/DJ

Regulile sunt clare, nu trebuie sa ai loc de interpretari.

[DjBaros]

Daca e cum ai aratat tu schema, tu ai fi vinovat ca nu ai ce cauta pe sensul sau de drum.Tu ai prioritate in fata lui doar daca el facea stanga pe sensul tau.E de logica treaba...