focus turnier 1.8 benzina 115hp vs passat 1.9tdi 116hp

[mafteiu]

intrebare un passat tdi combi 116cai din 2001 si un focus turnier 1.8 benzina 115 cai din 2000 care are demaraju mai bun sau mai bine zis la o liniuta care castiga?eu ma tot cert' cu un prieten ca il fac pe passat adevarul ca inca nu am facut liniuta si sper nici sa ma ia gura pe dinainte,deaia va intreb voi ce parere aveti,si in plus ca stabilitate fiabilitate daca puteti sa imi ziceti plusuri si minusuri pt fiecare masina.va multumesc

[DanielArdelian2]

Avand in vedere cat de vechi sunt masinile, chiar nu se poate face vreun pronostic. Uzurile motoarelor pot fi foarte diferite, uzura ambreiajului poate fi foarte diferita, anvelopele pot fi foarte diferite, etc.
In mod normal, masini de puteri apropiate si greutati apropiate ar trebui sa iasa cam la fel la o liniuta, daca soferii stiu sa le conduca corespunzator. La TDI mai exista si posibilitatea sa aiba chip tuning care ii ridica puterea maxima, si daca ajunge in zona de functionare a motorului in care poate exploata din plin acel supliment de putere, te va depasi. Pe de alta parte, un Passat break este probabil cu vreo 100 Kg mai greu, deci calculele se complica si mai tare.

[mafteiu]

Avand in vedere cat de vechi sunt masinile, chiar nu se poate face vreun pronostic. Uzurile motoarelor pot fi foarte diferite, uzura ambreiajului poate fi foarte diferita, anvelopele pot fi foarte diferite, etc.
In mod normal, masini de puteri apropiate si greutati apropiate ar trebui sa iasa cam la fel la o liniuta, daca soferii stiu sa le conduca corespunzator. La TDI mai exista si posibilitatea sa aiba chip tuning care ii ridica puterea maxima, si daca ajunge in zona de functionare a motorului in care poate exploata din plin acel supliment de putere, te va depasi. Pe de alta parte, un Passat break este probabil cu vreo 100 Kg mai greu, deci calculele se complica si mai tare.

passatu nu are chip tuning dar merge destul de bine,se simte ca trage bine,la mine la ford iarasi masina ii in stare f buna masina e foarte ingrijita are 87k km reali(garantat) dar la mine nu simt asa ca ma baga' in scaune ca la passat dar vad ca urca repede viteza,si la benzinar la 5500rpm ii puterea maxima, peste mai trage?

[BogdanFSB]

posibil sa "te faca" cu putin datorita cuplului mai mare la tdi...oricum greu de spus cine ar castiga

[DanielArdelian2]

masina ii in stare f buna masina e foarte ingrijita are 87k km reali(garantat) dar la mine nu simt asa ca ma baga' in scaune ca la passat

Incearca un sprint in treapta a II-a sau a III-a de la 3500 RPM la 6000 RPM si o sa vezi ca si benzinarul tau te baga in scaune. Te previn insa sa nu te uiti la acul indicatorului de nivel de combustibil.

Urci la 3500 RPM, il lasi sa stea acolo vreo 3 secunde, dupa care incepi sa apesi acceleratia gradual, dupa cum simti ca cere motorul. Pentru cele mai bune rezultate, nu recomand sa bagi direct piciorul la podea.

Puterea maxima la benzinare este cam la turatia maxima, de aceea daca faci concurs schimbi aproape de zona rosie.

Daca ai puterea maxima la 5500 RPM si linia rosie la 6000 RPM, inseamna ca de la 5500 RPM puterea incepe sa scada, dar asta nu inseamna ca nu mai trage. Ideal este sa schimbi in treapta X+1 acolo unde turatia in treapta X+1 va corespunde la o putere cel putin egala cu cat ai avut in treapta X inainte de schimbare. Asta insa nu se poate realiza intotdeauna cu cutiile de viteze "de strada".

[mafteiu]

are cuplu mai mare dar si schimba viteza mai repede ca la benzinar si pe o distanta scurta 500m sa zic eu folosesc primele 2 trepte pe cand el trebe si a 3a si pierde umpic de timp sau poate si eu trebe sa ajung sa dau a3a sper ca nu am vorbit prostii ca nu ma prea stiu la astea....si si la viteza maxima focusu meu a fost al unui unchi de-a meu de la el l-am cumparat si a mers cu el 220km/h viteza maxima cred ca nu ma minte,eu cel mai mult i-am dat 180km ca pe aici nu prea am unde sa ii dau si nici nu is mare vitezoman si aveam 4700rpm,in talon viteza constructiva scrie 198km/h
stiu de consum ca daca dau talpa ma omoara zici ca se vede cum scade benzina
zona rosie daca imi aduc aminte nici nu arata de unde incepe...la turomentru
eu sunt chiar multumit de focus motor 1.8 merge si bine nici nu am avut probleme cu ea pana acum nu l-as da pe un passat din 2000-2002
si consumu ii maricel da nu fac eu foarte multi km sa simt tare la buzunar

[adyamg]

Dela 0-100 ar trebui sa il faci. La reprize insa te va face dieselul!

[DanielArdelian2]

Si masurarea reprizelor este o chestie cam ciudata dupa parerea mea. Se masoara, de exemplu, sprintul 50 - 100 Km/h in treapta a IV-a.

Pai nici un sofer de benzinar care stie ce face nu pleaca in depasire de la 50 Km/h cu treapta a IV-a. Daca vrei demaraj, pleci de la 50 Km/h cu a III-a si te duci pana la 120 Km/h.
Daca te grabesti si mai tare, pleci cu a II-a pe 50 - 70 Km/h si de acolo schimbi a III-a.

[mafteiu]

ai dreptate asta ii valabil si la cele pe motorina,conteaza mult si de sofer,si iarasi zic eu daca celalalt' accelereaza inaintea ta si treptat cum ai zis tu,nu pana la fund direct, dupa aceea cam greu il ajungi tu ca deja are 1 sec 2 in fata ta si daca masinile sunt si cam asemanatoare' ca putere' nu cred ca mai ai nici o sansa sa il ajungi(asta la o liniuta in timp ce masinile merg)nu la liniuta de pe loc.scuze de exprimare

[adyamg]

In general reprizele se masoara intre 60-100 si 80-120 si nu pot sa cred ca se masoara la fel la diesel si benzina. Desi nu cunosc exact, banuiesc ca se da valoare cea mai buna pe care o poti scoate cu motorizarea X si asta inseamna ca in test "se aplica" turatiile corespunzatoare.

[DanielArdelian2]

banuiesc ca se da valoare cea mai buna pe care o poti scoate cu motorizarea X si asta inseamna ca in test "se aplica" turatiile corespunzatoare.

Banuiala ta este gresita.

Brosurile oficiale Ford, de exemplu, pe care le poti studia si tu pe site-ul http://www.ford.ro, prezinta reprizele 50 - 100 Km/h in treapta a IV-a pentru toate motorizarile. La variantele cu cutie automata trec "n/a". La fel masoara si majoritatea revistelor de profil, eventual cu mici variatiuni.

LE: Exemplu:
Focus 1.6 benzina: 0 - 100 Km/h => 11.9 sec; 50 - 100 Km/h in treapta IV => 13.3 sec
Focus 1.6 diesel: 0 - 100 Km/h => 12.6 sec; 50 - 100 Km/h in treapta IV => 12.7 sec

Adica benzinarul este cu 6 % mai rapid pe 0 - 100 Km, iar dieselul este cu 6 % mai rapid pe 50 - 100 Km/h in treapta IV.

[mafteiu]

eu ma refeream ca nici la cele pe motorina nu intri in depasire cu 50km/h in treapta a4a la ce a zis DanielArdelian2 la cele pe benzina,cand o sa fac o liniuta cu passatul respectiv o sa postez rezultatul si o sa vedem,numai nu stiu cand fac liniuta ca masina ii a prietenei' prietenului meu si momentan ii si in service ca dansa a plesnito...nici nu ii nici o graba ,numa doi oameni cand sunt sub aburi alcoolului trebe sa se contrazica cu ceva,atunci ne certam noi pe tema asta care ii mai puternica

[bezart]

in principiu doua dintre doua motoare, unul turbo-diesel si celalalt benzina aspirant, cu aceeasi putere maxima cel turbo-diesel va invinge. De ce???
simplu, daca va uitati pe curbele de putere ale celor doua motoare sa spunem la jumatate din turatia de putere maxima, intotdeauna cel turbodiesel are o putere mai mare.
in mod logic la intrecerea dintre doua masini de aproximativ aceeasi masa cu motoare de puteri maxime identice va invinge turodieselul.
Desigur ca mai intervin si alti factori, precum etajarea cutiei de viteze si turatiile la care se schimba. In principiu pentru schimbat treapta, daca se schimba prea repede nu se folosesc posibilitatile treptei urmatoare, iar daca prea tarziu pe cele ale treptei curente. Schimbarea se face peste turatia de putere maxima avand in vedere ca puterea la turatia la care "cade" motorul dupa schimbare sa nu fie mai mica decat cea la care s-a schimbat. Acum mai intervine si limitarea turatiilor si iarasi se complica.
Teoria spune asa: schimbarea trebuie facuta la viteza corespunzatoare intersectiei curbelor inverselor acceleratiilor trasata pentru toate treptele. Numai ca surpriza, in nici un pliant comercial nu veti gasi asemenea grafice.

Din propria experienta, ca feeling: un torbodiesel ofera aceleasi performante ca un benzinar cu puterea maxima mai mare cu 10%. (evident comparam masini cu aceleasi mase)

[b85xix]

Deci un diesel de 140 de cai ofera performante ca un benzinar de 155 de cai.Hmm interesant ceea ce zici..Dar cam greu de crezut nu crezi?

[bezart]

Dupa cum am specificat depinde de etajarea cutiei de viteze, care de obicei este in progresie geometrica.
Afirmatia mea era de tip general, cel putin eu din ce masini am condus cam asa am simtit.

[DanielArdelian2]

Dar cam greu de crezut nu crezi?

Ford Focus 2, 1.6i 100 CP, 0 - 100 Km/h = 11.9 sec
Ford Focus 2, 1.6 TDCi 90 CP, 0 - 100 Km/h = 12.6 sec

Ford Focus 2, 2.0i 145 CP, 0 - 100 Km/h = 9.2 sec
Ford Focus 2, 2.0 TDCi 136 CP, 0 - 100 Km/h = 9.3 sec

PS: Sa nu aud comentarii despre reprize 50 - 100 Km/h in treapta a IV-a. Trebuie sa fii habarnist rau sa mergi cu benzinarul de 100 CP / 1250 Kg in treapta a IV-a la 50 Km/h si sa ai pretentia de a avea demaraj.

[marius8ol]

Din ce stiu eu la puteri egale castiga de putin dieselul insa benzinarul castiga la viteza maxima,deci pe distanta de 100m eu zic ca dieselul invinge.

[bezart]

Comparatia repreizelor 50-100 km/h in treapta IV sau 80-120 km/h in treapta 5 are sens. Aceste comparatii pun in evidenta elasticitatea motorului, faptul ca nu este nevoie la anumite masini sa retrogradezi. Asta inseamna si comfort in conducere. De exemplu eu am putut sa compar masina mea din semnatura cu tot un FF2 2.0 TDCi.
Daca aveam circa 70 km/h cu IV pentru a demara ferm trebuia sa retrogradez la III si pe la 100 km/h reveneam in IV. La 2.0 TDCi acest lucru se putea face numai cu IV. Ma referer la demaraje similare, in sensul ca la 2.0 TDCi trebuia sa o calc la podea, iar la mine cu retrogradare nu aveam nevoie de blana. Dar nu puteam scapa de retrogradare, cu blana nu puteam egala TDCi-ul
Concluzia 2.0 TDCi e mai comod de condus.

[Cornel001]

Eu zic sa compari unul de 1.25 de pe fiesta cu un tdi v12 ca sa fie diferenta clara.

Ford Focus 2, 1.6i 100 CP, 0 - 100 Km/h = 11.9 sec
Ford Focus 2, 1.6 TDCi 90 CP, 0 - 100 Km/h = 12.6 sec

Ford Focus 2, 2.0i 145 CP, 0 - 100 Km/h = 9.2 sec
Ford Focus 2, 2.0 TDCi 136 CP, 0 - 100 Km/h = 9.3 sec

Si asta ce ne spune, ca e dupa cum au nimerit motorul, mai mult sau mai putin reusit ?

[paul_cj]

inka nu ati verificat care i mai "bun"? tot la dispute verbale? banii mei merg pe diesel; si eu am avut o asemenea disputa cu un prieten care avea tractiune spate, 3 cai in plus, si un usor avantaj la greutate, dar a castigat detasat dieselul meu..

[mafteiu]

inca nu la primavara am cauciucuri de vara pe ea....si cum a fost tot zapada si polei...era o idee eu nu cred ca o sa fie o victorie detasata intre a mea si si cea pe motorina....cum zici tu,dar nu zic dinainte ca sunt 100% sigur,imi cunosc masina vad ca trage bine...vom vedea,topicu ii deschis pentru ca poate cineva cu un focus pe benzina a avut ocazia sa se ia cu un passat combi de 116cai nu neaparat dintre masina mea si passatu respectiv...