Cu Ford la munte si la mare

[martini]

Andrei - vezi ca eu tin minte, si daca nu tin minte imi scriu pe o hartie! Inca ceva - de luni incolo fac actiunea "decontaminare" cu Fishy in particular. Poate ne intersectam.

Cip - am mai tot scris, e prematur sa pot vorbi despre consumul meu de GPL clar, real. Momentan am doar estimari pe putini km. Benzina fura la motor cu temperatura sub 40 grade si probabil in momentele de acceleratie mai puternica. In cei 1200-1300km de cand am montat instalatia acul de benzina s-a miscat cam 2mm spre stanga, spre golire. Deci cred ca e fix pornirea si primul minut sau cat sta pe benzina. In general e liber traficul de unde locuiesc pe strazile pe unde ies din cartier si cam in 500-1000m deja a trecut pe verde. Trebuie urmarit in timp, tin jurnal cu km si litri de gaz, o sa mai pun calcule pe parcurs.

Azi a fost la RAR masina, totul ok, saptamana urmatoare trebuie sa ridic si CIV-ul modificata. Iar nu imi mai gasesc pozitia scaunului...

[andrei0241]

Tot sapt viitoare vreau si eu sa ma apuc de cosmetica, deocamdata la Fiesta, asa ca ne'auzim Ti'ai luat materiale sau are Fishy cat e necesar deocamdata?

[martini]

A comandat el pentru mine ce era nevoie, cred ca argila o galeata ca masina e incarcata.

[octa]

cip, am masina asta de 7 ani... numai de 3 am gpl. fiindca nu am facut-o pana acum (nu in discutia noastra, am mai facut-o pe forum), iti prezint consumul meu de benzina, care era in mod obisnuit de 7,4-7,5 l/100 km extraurban, drumuri nationale. uneori consumam mai mult, alterori mai putin, dar niciodata nu am ajuns la 8 si nu am scazut sub 6,9. pe autostrada nu am facut socoteli in acei primi 4 ani in care nu am avut gpl, fiindca nu prea am avut ocazia sa ma sui pe astfel de sosele cu masina mea si sa acopar distante care sa aibe relevanta. de cand am gpl, am fost pe autostrada doar de cateva ori (drumuri lungi), si asa am ajuns la concluzia ca imi consuma 10l/100 km gpl la 130 km/h constant. am avut ocazia chiar sa merg o buna bucata pe autostrada in germania, unde am mers aproape constant cu 150 km/h pt. cateva sute de km - consumul a sarit la 10,8-10,9 l/100 km gpl. in toate ocaziile astea in care am mers mult pe autostrada, am fost cu masina incarcata (4 adulti su bagaje multe).
cu gpl, pe dn, uzual consum 8,5-8,6 l/100 km gpl. uneori mai putin (adica 8,3) alteori mai mult (niciodata nu am atins 9)
am avut si un record de consum mic, de 7-7,1 l/100 km gpl, foarte incarcat, mergand calm in spatele unui tir pe distanta lunga, pe dn. tot asa, un record pt. mine, cu o alta ocazie, am reusit un consum de benzina 'minuscul' de 6,2 l/100 km, tot pe dn. aceste doua ocazii sunt unice (daca pot zice asa - deja sunt doua) in povestea mea si a focii mele. a mai fost o ocazie speciala cand am scos un consum de sub 6l/100 km benzina, drum parcurs cu 65-70 km/h constant, dar nu vreau sa-mi aduc aminte de drumul ala... deci stiu ca masina poate sa aibe performante de consum mai bune. eu nu pot. iti dai seama ca cele 3 drumuri pomenite nu le-am facut asa fiindca asa am vrut...
dupa socotelile mele, plusul de consum de gpl fata de benzina nu ajunge la 20%, nicidecum nu sare de valoarea asta, ba chiar sta destul de precis in jurul valorii de 15%. oricum, tre' sa zic ca atat producatorul cat si montatorul imi promiteau doar un 10% in plus...
pt. drumurile lungi, extraurbane, nu am pus la socoteala consumul de benzina cu pornirea/pornirile motorului, fiind prea putin relevante.
intr-adevar, am zis ca pe parcursul unui an consum peste un rezervor de benzina, din care trei sferturi pe parcusrul a 16-17k km in anotimpuri calde, cand folosesc mult masina la drumuri lungi si trecerea le gpl se face dupa 50-70m parcursi, iar inca ~jumatate de rezervor o consum iarna, in 3-4k km, preponderent in oras, trecerea la gpl facandu-se dupa minim 7-900 m, uneori si dupa 1,5 km (pe geruri). atentie, vara, fiindca nu prea merge masina cu benzina, parcurg intentionat fara gpl cca. 200 km (cativa aici, cativa acolo) pt. pt. intretinerea injectoarelor de benzina. km astia se parcurg cu benzina din cele 3/4 din rezervorul pomenit.

toate valorile date sunt reale, socotite la pompa, nu citite pe cdb.

hai noroc!

[cip02]

Banuiesc ca te referi la consum mixt 130+150 o perioada la acel 10,8-10,9 ... in caz contrar daca la 130 constant are 10 fix la 150 constant nu are sanse sub 11,2-11,5 (de la 130 in sus consumul la 1.6 creste cu peste 0,5L % la +10kmh din cauza frecarii mari cu aerul si a turatiilor ridicate... avand in vedere ca vorbim de GPL peste 0,6L % ).
In general la viteze de autostrada(130kmh+) diferenta de consum la GPL vs benzina creste ... probabil la mers constant cu turatii mari si nevoie de cuplu+putere e mai putin eficienta instalatia decat la mers "la consum" sau "normal".
Eu am reusit consum extraurban de 5,1-5,3% cu focus 1.6 100cp pe CB ... iar cel real era 5,3-5,5% ... e drept am mers exemplar ... am o mica pasiune pentru viteza (am reusit drajna-bucuresti aprox 95km in aprox 35min cu viteza de 180-190(limitarea) pe cb, e drept ma grabeam rau, vedeam consum ceva gen 13-14% pe CB la mers constant la aprox 180) DAR si cand vine vorba de mers incet ma claxoneaza biciclistii in extraurban ... cand vreau sa testez ceva ma straduiesc sa ma abtin de la tentatii. Consumul minim e la 75-80kmh la 99% din masini in cea mai mare treapta disponibila si mers constant. In acest mod iti garantez ca reusesti consumul scris pe fisa tehnica ... si spargi 2 pungi de seminte , fumezi 3 pachete de tigari si bei 4 cafele incercand sa nu te plictisesti si sa te ia somnu' ... DAR se poate !
Ori esti putin agresiv si cand mergi incet , ori masina ta consuma ceva mai mult (batranetea,bujiile...etc) ... oricum consum mai mare se atinge usor DAR in mod sigur se poate si mult sub acel 6,2 . Valabil si la ce am zis in mesajul anterior daca la 130 ai 10% si consuma cu 15% mai mult => pe benzina ai 8,7 @130 => masina ta are o problema de consuma asa mult Aici vorbim de mers constant cu viteza constanta deci eliminam toate variabilele demaraj,frana,sofer DECI consumul o sa fie la fel indiferent de utilizator .
Daca nu ma insel masina ta teoretic are consum de 5,5-5,6 in timp ce a mea are 5,5 ... e cam acelasi motor 1.6 100cp iar "tehnologia" (catalizator...etc) din acea vreme , chiar daca era teoretic mai slaba in privinta consumului , e compensata de faptul ca masinile erau mai usoare cu 100-150kg . De ex. chiar daca al tau consum declarat e de 9,3-9,4 urban(la mine e 8,7) e foarte probabil in practica , multumita greutatii mici (avantaj in special la demaraj), sa consume mai putin masina ta . In testele de consum e minimul absolut ... sau ceva de genul , deci nu e relevant la consumul din practica ci doar pentru a compara mai multe modele (intre ele) .
Cu consumul de GPL sa zicem ca mi se pare realist 8,5-10%(mers normal nu "la consum") in functie de sofer,drum si viteza.
Acum revenim la benzina(aici e buba) unde in acelasi regim de localitate + cateva sprinturi 120-130 eu iti spun ca nu e normal sa iti consume 7,5% pe benzina DAR depinde de sofer si de numar franari inutile ! Un consum la mers normal cu focus 1.6 16v e 6,2-6,9% ... pentru >=7,5% trebuie sa fii destul de agresiv si sa atingi des viteze de autostrada ... sau sa faci depasiri turate cu a3-a in loc sa le faci lejer cu a4-a sau chiar a5-a cand e loc si esti deja lansat.
Ca exemplu eu consum cam 8% +/- (la pompa) (si 7,4-7,7% pe CB) in regim de autostrada cu 130-140kmh uzual (foarte des pe pilot) ... am mers destul de tare si pe DN dar nu am reusit sa am o medie de 8% (nu pun aici orase sau tr1+2) ... DAR tu teoretic reusesti 8,7% (pe benzina, conform calculelor tale) la un regim sub cel de autostrada ... unde probabil ar fi fost normal sa consume 6,7% . Eu zic sa iei in calcul ca e posibil sa consume cam mult pe benzina masina ta daca toate calculele tale sunt corecte !
Eu am avut drumuri in care am mers relaxat fara sa ma stresez neaparat pentru un consum bun(am facut depasiri si am sarit frecvent de 100kmh) si am reusit pe CB(-0,2 -0,3L vs real) 5,7... 5,9 ...6,2 ...6,5 ... chiar tind sa cred ca un focus 1.6 in stare tehnica buna are un consum la mers "normal" pe intervalul 6,2 - 6,9L % ... cam asta vad eu media la mers "normal" in extraurban . 7,5% deja reprezinta condus agresiv/ greseli in exploatare motor / franari inutile ... sau mici probleme tehnice .
Cu fiesta 1.4 80cp am reusit 5,1% consum la pompa(plin-plin) dupa aprox 600km in conditiile in care am trecut prin slobozia-urziceni-ploiesti-brasov-urcat in poiana si retur ... si folosit si AC pentru o perioada ... e drept am condus "la consum" 60-a4a comune si 80 a5-a exceptand orasele unde am prins putin trafic in ploiesti si brasov... am vrut doar sa vad daca se poate scoate consumul declarat daca reusesti sa anticipezi perfect si sa mergi incet ... concluzia e ca se poate (fiesta mea are 5 sau 5,1 consum declarat). In general nu am rabdare sa merg asa deci imi consuma aprox 6L % in extraurban la mers "normal".

Concluzia: daca estimarile tale sunt exacte => verifica masina (consumul mare pe benzina) ... daca si ea e perfecta => verifica soferul

@martini La "momentele de acceleratie mai puternica" ma refeream cu "furat benzina" ... poate rezervorul tau scade ceva mai repede decat cel al colegilor si atunci consumul de GPL e mai mic dar cel de benzina ceva mai mare ... trebuie sa faca si masina putere din ceva ... vorba aia "Nu poti sa faci din rahat bici!" . Stiu ca spuneai ceva de implementarea asta si de amestecatul GPL cu benzina ... poate asta e cauza consumului mic ... sau poate estimarea inexacta .
Atata timp cat dai 3 lei pe GPL poa' sa consume si 13-15% ca tot faci economie ... ai tot timpul din lume sa faci calcule DAR nu uita sa calculezi si consumul de benzina pentru ca ... in cazul in care consuma mai putin gaz e de bine dar in cazul in care consuma benzina ca diferenta nu mai e chiar "de bine" pentru portofel .
Referitor la trafic te declar norocos ... eu parcurg cei 300m pana ies de pe strada mea in aprox 10-15min pentru ca mereu e "bara la bara cu 2 benzi/sens" ... practic stau din start de 10 ori la primul semafor ... ies direct in "macel" ... 10:30-12:30 , 15-16 sau 21-7 sunt singurele ore la care pot sa trec de primul semafor cu doar 1-2-3 opriri ... traficul din CT ramane decent , chiar si cand vin ceva turisti .

[martini]

Mai mult de 7 semafoare nu prind vara in Constanta, si astea in anumite zone. De obicei aleg trasee mai lungi dar cu prioritate, cu cat mai putine viraje la stanga, fara intersectii mari unde mereu se creeaza ambuteiaje. Per total ajung mai repede la destinatie si cu minimul de timp mort stand pe loc.

[octa]

cip, ce spui tu e foarte plauzibil. asemenea e si cum spun eu. ti-am spus care sunt consumurile pe care le-am avut de-a lungul anilor, cu benzina sau gpl. nu am trunchiat nimic. nu cred ca poti sa ma bagi intr-o oala cu cei ce, din varii si nebanuite motive, se lauda cu consumuri de combustibil care mai de care mai fanteziste, numa' sa se poata lauda ca au cea-mai-cea masina si ca nime' nu a facut o alegere mai una ca ei.

... sau sa faci depasiri turate cu a3-a in loc sa le faci lejer cu a4-a sau chiar a5-a cand e loc si esti deja lansat.

exact asa fac, chiar mai mult... dupa cum am zis, ajung deseori, in depasiri, sa ating chiar si 6k ture/min. (80 km/h intr-a doua, 120-130 intr-a treia). fac si depasiri lejere (cum ai descris in a doua parte a afirmatiti citate), exact in conditiile pe care le descrii - cand sunt "lansat".
in conditiile astea, sunt multumit de consumul pe care il are masina mea si cred ca e normal. dupa cum am spus, masina poate sa consume si mai putin (testat), dar nu pot eu sa o folosesc in astfel de regim. eu consider mersul acesta usor sportiv. nu sunt un "dement" al soselelor, nu fac nimic sa-i pun in dificultate sai in disconfort pe alti participanti la trafic. nu practic viteze maxime sustinute mai mari de 120 km/h - mai mult, de obicei, la un drum leger, stau pe la 110 km/h. in schimb, daca sta unu' in fata mea care nu merge exact cum vreau eu sa mearaga, il depasesc si caut sa faca asta cat mai iute. sunt singurele ocazii cand depasesc viteza mea de confort, si ajung la 130+ km/h. apoi incetinesc.
frana de motor o folosesc cu sfintenie si anticipez traficul. aici nu pot fi facut indisciplinat. gandeste-te ca eu schimb placutele de la frane, puntea fata, dupa peste 80k km parcursi. pe autostrada, daca traficul mi-o permite, incerc sa tin acul viezometrului fix pe 132 km/h (atunci am 130 dupa gps). nu mai mult, nu mai putin. in localitati merg cel mai mult putin peste limita legala in conditiile unui prospect larg, unde pot sa "scanez" orice miscare si chiar mai incet in zone in care casele au pragurile direct pe asfalt...
de obicei am de facut drumuri lungi de sute de km. la astfel de drumuri ma comport asa. la altele, mai scurte, de pana-n 100 km (sa zicem) sunt mai lejer in sofat. avantajul de timp castigat dupa ce muncesc masina e prea mic ca sa ma zbat atat. dar daca tre' sa fac 5-600 km, pot castiga si 1,5-2 ceasuri pe dn-uri, ceea ce inseamna mult si ma bat pt. ele.
am facut un experiment o data: am parcurs lejer un drum de 620 km (arad-tg. neamt-roman: drum cu de toate - campie, dealuri, munti, etc.), respectand limitele de viteza peste tot. am facut aproape 12 ore!!! la intoarcere, pe acelasi drum, dar cu un stil hotarat de condus, am facut 9 ore (in ambele cazuri cu opriri pt. masa si cafea, in aceleasi locuri, pt. ~acelasi timp). infrastructura si traficul din romania nu prea ma lasa sa obtin viteze medii bune... crede-ma, cele 3 ore diferenta inseamna oboseala mult mai putina, atentie mai buna, siguranta sporita in ciuda unui stil mai agresiv... daca merg pana la timisoara sau pana la oradea, nu ma izgulesc atat... 5-10-15 minute castigate nu ma intereseaza.
pe autostrada e boierie... am facut arad-munchen (1030 km via passau, din acre numa' vreo 55 pe dn) in 8 ore si jumatate, cu tot cu pauze te tigara (nu fumez in masina)... de la arad pana la constanta, oricare ar fi timpul petrecut pe sosea, de la pitesti incolo (excluzand bucalele), fac jumatate din timpul pe care-l fac de la arad la pitesti (distantele sunt asemanatoare daca trec prin sudul tarii). ata ete.

sunt convins ca masina ta consuma mai putin si e normal asta, chiar daca e cu ceva mai grea. nu numai ca e mai tanara cu multi ani, dar e si de o generatie mai noua, cu tehnologie mai buna (motoarele sunt si nu sunt la fel).

cip, te rog sa tinem dezbaterea asta ce nu tine de masina lui martini in mesaje separate. vreau sa mut, din nou, aceste mesaje in topicul despre gpl din sectiunea focus mk1. hai sa nu mai incarcam subiectul colegului nostru cu discutii ce nu au legatura cu acesta.

bafta!

LE: am uitat sa precizez un lucru destul de important - mai toate drumurile astea lungi le fac destul de incarcat - intotdeuna 2 persoane (din care eu cat 1,5 - am 110 kg) + bagaje ~100 kg.

[rAUL70]

Salut,
Ford Focus 1.6 benzina 116cp, din consumul pe care i l-am facut eu am ajuns la concluzia ca, oras =~10 si afara ~6-7. Nu ii cam mult pentru oras ? Mersi.

[andrei0241]

Nu e deloc iesit din comun un consum urban de 10% in oras.

@martini: un amic mi'a zis mai devreme ca ptr folie (Suntek, daca nu ma insel) montata pe Accent (fata + spate: geamuri si luneta) a platit 360 ron la un atelier in Km5, de care amintisem intr'unul din posturile anterioare. Asta asa, ca pret orientativ

[cip02]

@octa Poti lasa discutia aici, desigur daca nu il deranjeaza pe martini ... am observat ca odata mutate mesajele se intercaleaza cu altele si nu se mai intelege nimic din dialog(in fond ma refeream la consumul mare de benzina in mesaje , nu la cel de GPL) ... nu sunt de acord cu cateva aspecte dar continuam dezbaterea pe privat .

@martini Tocmai asta e avantajul ca macar voi aveti sansa sa faceti la dreapta "lejer" ... la noi si asta e o problema(rar gasesti cedeaza sau intermitent dreapta) ... unde sa mai pun ca in CT nu prea exista semafoare in sensul giratoriu in timp ce la noi majoritatea are cel putin 2. Mai exista si acei soferi "batrani" sau "ne-updatati" care ocolesc centrul imaginar al intersectiei si blocheaza instant virajul la stanga al celor de pe sens opus sau al celor din spatele lor. Cu regret o spun dar CT si daca ar avea traficul din B tot cred ca o sa se circule mai fluent pentru ca e mai bine gandita ca strazi,intersectii...etc. In Bucuresti si daca "descoperi" o scurtatura dupa cateva zile te observa ceilalti soferi si deja o gasesti aglomerata si p-aia si ajungi sa stai mai mult decat pe drumul prioritar ... in plus in ultima vreme au tot pus sens-uri unice NON-SENS ... adica ilogice si tampite ... pe strada mea de ex care deja era aglomerata exista si 2 sensuri unice care vin catre ea ... hai sa zicem ca astea sunt deja de ceva ani dar si in alte parti pe alte strazi aglomerate in loc sa se faca sens unic pentru degajarea traficului catre alte strazi e fix pe dos (ca toate masurile celor care ne conduc) . Chiar si noile pasaje cu care se tot lauda nu sunt perfect gandite si tot se formeaza coloane pe sub ele .
In Bucuresti sansele sa eviti traficul la anumite ore au scazut sub 10% ... deci bucura-te de CT pe principiul "Zambeste maine poate fi mai rau!" .

@rAUL70 In functie de ora la care conduci , prin ce oras conduci si cum conduci o masina cu motor benzinar 1.4-1.6 o sa consume pe intervalul 8-12L % . Daca vorbim de trafic ultra-urban gen bucuresti si stai de 5-10 ori la fiecare semafor si mergi cu a1-a si pe loc poti atinge si 13-14L% ... daca mergi mult noaptea sau cand e orasul liber(eviti mult tr1+tr2 si demarajele+franarile) poti scoate consum de 8-9L% .
Dupa cum au zis si colegii nu e deloc mult 10% in oras pentru un motor 1.6 ... indiferent de marca si model !

[martini]

[andrei0241]

In traducere libera?

Apropos, fishy e ocupat

[adispan]

.... daca pot merg cu vit 4 la 60km/h in oras, ....

aici esti un pic subturat
cu 60 km/h mergi cu vit 3; o sa ai cam 2500 (sau 2700 rpm), insa iti tii bujiile / evacuarea / catalizatorul / sondele lambda in stare buna

[martini]

Andrei - candva saptamana asta s-o elibera si el. Apropos, cumpara cineva 100g argila daca imi ramane?

Adi - multumesc de sfat, credeam ca daca sunt la 2000+ nu e nicio problema, mai ales ca la modelele cu indicator eco de schimbare al vitezei asa iti recomanda. Nu circul sub 2000rpm constant.

Ultimul consum de GPL 11,11 pe 358km din care ~40 pe A4 si ~60 cu media 80-90.

[rAUL70]

Mersi Un 1,8 diesel cat scoate consum in oras? Si cand am zis ca am consum 10 la 1.6 benzina in oras m-am referit la conditii foarte aglomerate, de 3-4 ori un semafor etc

[zvony]

Doar ce ma obisnuisem ca asta sa fie topicul de GPL si acum a devenit topic de consum.

[ionutz]

[adispan]

..... indicator eco de schimbare al vitezei asa iti recomanda....

JUST FUCK INDICATORUL DE CONDUS ECO

[andrei0241]

Nu am avut de'a face cu indicatorul ala de ECO decat pe Focus 1.6 150CP insa nu mi s'a parut deloc o maniera sanatoasa pentru motor a schimba treptele dupa indicatiile primite

[martini]

Bine, gata, sunt cuminte. De acum sub 60 nu mai dau a 4-a.

M-am intalnit cu Fishy seara asta si cred ca joi dimineata avem actiunea de decontaminare, pregatesc exteriorul pentru ZCF.

[Cu de toate te rog, dar fara maioneza, ketchup, salata si cartofi]

[andrei0241]

Sa faceti poze inainte/dupa

[martini]

Am facut ieri treaba cu Fishy, el a muncit ca o albina, eu am baut o bere doo bere ca un trantor. Asa e viata asa nedreapta.
A iesit foarte frumos masina, reflectiile sunt mai curate si vopseaua oglindeste. Din pacate era soare foarte puternic cand am terminat si in poze nu se vede foarte bine. Al doilea "pacat" ca stam in orasul asta atat de poluat si pana seara era deja plina de praf, trebuie sa ii dau o apa. Programata treaba asta pentru joi, la locul stiut, cand ii dam cu argila si pe geamuri. Si cu solutia de geamuri pentru indepartat apa.

Argila a iesit foarte incarcata, i-a dat Marius si cu ceara normala si cu ceara orala. Pardon, sintetica. Timp de lucru ~ 3 ore pe fast forward. Ma declar multumit. Pun ceva poze dar nu sunt reprezentative.

[andrei0241]

Chiar c'a muncit ca o albinuta de'ati rezolvat totul in 3 ore

[fishycta]

Bzz ..bzzz..imi mai trebuia 1-2 h,dar daca Martini se grabea,am mers turat (m-a ajutan si martini la ceara).La toamna poate nu te mai grabesti
Ma bucur ca esti,multumit.

[martini]

L-am ajutat si eu la argila (putin) si la ceara (foarte putin)

Il invidiez pe Fishy pentru conditia sportiva, atletuleee!

[fishycta]

Ce sa iti fac ,daca preferati sa vad adunati la suc,decat sa faceti miscare. Adunare lunara de mers pe jos

[andrei0241]

Poate la un mars la impinge tava

[martini]

Am ajuns sa pun si siliconul negru (de parbriz) in jurul stropitorii de parbriz din dreapta, de deasupra bujiilor. Cu ocazia asta am desfacut si usa soferului ca aveam un greiere pe acolo care se aude la viteze mai mari, ceva in dreptul manerului in partea din spate spre stalpul centurii de siguranta. Sper sa se fi rezolvat, nu apare mereu deci pana nu merg la un drum mai lung nu pot stii.

[martini]

[BogdanFSB]

Bun, bun! La mai mare.