Accident Focus - virare la stanga (si daca merita reparat)

[chrystian]

In primul rind Buna seara la toata lumea si Craciun fericit

Sper ca am postat in locul potrivit daca nu imi cer scuze si va rog sa mutati topicul unde trebuie.
O sa postez citeva poze cu Focusul implicat in accident este a fratelui meu si va rog sa va dati cu parerea din cite se vede in poze( stiu ca nu e deajuns o poza pentru a da un raspuns corect) merita reparat si cam cit ar costa din ceea ce se vede daca are cineva piesele care lipsesc ne-ar interesa desigur toate piesele dintr-un loc daca se poate ar fi bine sa fie cumparate. Sau cu cit s-ar putea vinde e din 2000 motor 1.4 benzina geamuri electrice fata, 4 airbaguri (acum doar 3) 148000km era ca o bijuterie masina nu batea nimic parca ar fi noua

Ca sa nu mai fac un topic nou o sa va descriu si cum sa intamplat cerinduva din nou parerea, sfatul in ce priveste pasii urmatorii


Sa intamplat pe 22 decembrie seara in Joseni Harghita, Focusul stationa pe partea dreapta a drumului (atasez si o poza sa se vada mai clar lucrurile) porneste masina se asigura vede o masina foarte departe semnalizeaza si se incadreaza pe banda inainteaza aproximativ 7-10 metri si vireaza la dreapta semnalizind in continuu in momentul in care depaseste axa drumului si aflinduse in pozitia desenata in poza vede flash-uri si este lovit in usa soferului ( se vede in poza) de o Toyota JF Cruiser este proiectat aproximativ 10-15 metri pe drum Toyota intra in santul din stanga lovind un pod si un copac.
Har Domnului nu e nimeni ranit grav doar fratele meu are o crapatura superficiala la cap sa deschis airbagul din scaun, ulterior a incaput sa il doara gatul capul samd.

Deoarece am chemat salvarea e alta procedura decit daca nu se chema salvarea si politia nu a intocmit proces verbal ci a doar un raport in care scria ca fratele meu nu sa asigurat si nu a acordat prioritate deci el e vinovat asta a doua zi dimineata a treia zi ne cheama( il chema dar m-am dus si eu cu el) atunci ne-au prezentat un proces verbal in care erau trecut masuratorile starea drumului etc dar nu erau trecute cele din raport unde mi se parea ca politia isi facuse o parere despre accident. In procesul verbal nu exista loc de obiectiuni era un document de 2 pagini scos la imprimanta si nu tipicul procesul verbal. Politia a spus ca procesul verbal si declaratile celor doi implicati in accident se vor trimite la judecatorie si ea va fii cea care va da un verdict.
Din raportul politiei cel care au zis ca nu merge la judecatorie reiese sa fratele meu era vinovat am vorbit si cu cei de la asigurari si ei au zis ca fratele meu e vinovat pentru ca daca a vazut ce celalalt il depaseste de ce a virat la stanga.

Acum cine are dreptate?? sincer cred ca nu s-a asigurat cind a virat la stanga ci doar cind s-a incadrat de pe marginea drumului pe drum ca daca il vedea pe celalalt depasind precis nu vira la stanga. Aici a foat poate greseala lui.
Dar oameni buni daca cel din Toyota daca a vazut ca semnalizeaza la stanga fratele meu semnalizind in continu nu trebuia sa opreasca si nu sa se apuce de depasit sau daca depaseste sa depaseasca pe partea drepta daca are loc???? eu asa stiu ca se face.
Problema e ca nici nu a franat la lovit din plin, se intampla greseli din pacate cu oricine dar cel din Toyota e un sofer care a avut nenumarate accidente a si omorit asa. A doua zi cind am mers la fata locului cu cel de la ITP si cu politia l-am auzit spunindui politistului in privat ca "aveam vreo 70 la ora" pai fratilor daca la politist ii spune ca aveam vreo 70 credetima ca avem mai mult de atit si asta in localitate. Problema cu astia e ca au firma, bani, relatii degeba ii dai in judecata ca nu ai sanse de castig fratele mau are un martor o fata la care fusese ea nu vazuse momentul producerii accidentului ci doar a vazut cum a trecut toyota pe linga ea ca o racheta cu viteza si a auzit izbitura.

Scuze pentru acest lung post, va rog sa va dati cu parerea ce ar fi de facut in continuare.

FiÅŸiere ataÅŸate

[Mihai L]

Cand vrei sa schimbi directia de mers semnalizezi, TE ASIGURI si apoi faci manevra...
Semnalizarea nu-ti confera nici o prioritate.

[chrystian]

Da ai perfecta dreptate cu asigurarea, dar intreb si eu in fata ta este un automobil care semnalizeaza intentia de a vira la stanga sau de a depasi ceva, tu care esti in spatele lui ce faci?

[gabilondo]

Daca esti in spatele lui franezi si daca el este nevoit sa opreasca pe loc ca sa vireze la stanga,opresti si tu in nici un caz nu te apuci sa-l depasesti.

[DGAlexandru]

logic si normal esti obligat ca sa astepti ca sa vezi ce face cel din fata ta eu cel putin asa procedez dar la fel de bine dc eram deja angajat in depasire si tu ai semnalizat dupa nu am ce sa iti fac
ceea ce trebuia sa faca fratele tau era sa se asigure obligatoriu sa priveasca in oglinda inainte de a vira de volan pentru siguranta lui binenteles pentru ca cel din spate poate sa nu observe semnalizarea sau chiar sa iti fie tie ars becul si tu sa nu stii
oricum imi pare rau dar din poze nu se pare ca ar fii foarte afectata ci doar tablaria , sper sa nu fie si la roata pentru ca mi se pare ca sta lasata pe partea stanga
bafta

Ultima oară modificat de DGAlexandru pe 26 Dec 2009, 10:04, modificat 1 dată în total.
Motiv: Sters QUOTE. Nu mai cita mesajul anterior. Raspunde in topic apasand pe butonul "Raspunde" nu pe cel pe care scrie "Citeaza".

[chrystian]

Pai asta zic si eu te opresti si ii dai prioritate celui din fata ta daca isi semnalizeaza din timp intentia de a vira si nu te apuci sa depasesti ca prostul conducatorul Toyotei cred ca a crezut ca doar sa incadrat pe banda si Focusul isi va continua drumul dar pe cine interseaza ce crezi tu ( da stiu sunt subiectiv si cred ta toata lumea ar fi intr-un caz ca acesta) asteapta sa vezi ca va fi dupa aceea fa ceva. Sa stiti ca si eu treiam cu impresia asta ca trebuie sa fiu mai mult atent la cel din fata mea sa nu ii tai calea cind vreau sa virez si ca cel din spate are atita respect, logica, bun simt samd ca se opreste daca e cazul.
Cei de la asigurari au spus ca in cel mai bun caz o culpa comuna dar nici de asta nu poate fi vorba dupa parerea lor pentru ma mai e faptul ca stationa.

Acum in legatura cu cit ar costa reparatia vreo parere ( din cate se vede) sau un pret la care sar putea vinde.

[chrystian]

Da recunosc faptul cu asigurarea si aici chiar nu am nimic de comentat dar la fratele meu i-a mers semnalizarea din momentul pornirii de pe loc si tot a incercat sa il depaseasca.
E ceva si la roata sincer nu ma pricep dar e miscat si motorul a alunecat jos scutul ala de protectie de sub motor atinge pamuntul.

[chrystian]

$2and vrei sa schimbi directia de mers semnalizezi, TE ASIGURI si apoi faci manevra...
Semnalizarea nu-ti confera nici o prioritate.

Cind doua masini merg una dupa alta ce iti confera prioritate? in situatia pe care am descris-o.

[Mihai L]

$2Cind doua masini merg una dupa alta ce iti confera prioritate? in situatia pe care am descris-o.

Daca cel din spate a semnalizat intentia de depasire este normal sa-l lasi.
Aici intra si alte considerente: el vine din spate cu viteza, tu te opresti ca sa virezi la stanga...

[DGAlexandru]

Il las chiar daca eu am semnalat primul? tot cel din spate are prioritate? sigur ca il las daca observ ca doar nu o sa provoc un accident chiar daca am prioritate. Dar nu despre asta e vorba daca ai citit atent primul post sigur ca ai inteles.

Ultima oară modificat de DGAlexandru pe 26 Dec 2009, 10:04, modificat 1 dată în total.
Motiv: Sters QUOTE. Nu mai cita mesajul anterior. Raspunde in topic apasand pe butonul "Raspunde" nu pe cel pe care scrie "Citeaza".

[g.popovici]

Salut! Legat de reparare/vanzare: Cheama un specialist sa evalueze toata paguba si afla cam cat te-ar costa! Daca depaseste 2500 de euro , eu zic ca nu mai merita sa o repari (desi eu chiar sunt indragostit de ff).
Faptul ca a sarit airbagul mai adauga un mare + la vanzare.
Faptul ca a are 148.000 de km la fel mai adauga un + la vanzare! Nu sunt multi km dar cam acum incep problemele mai serioase!
Faptul ca motorul a patit ceva , la fel , mai adauga un + la vanzare!
Faptul ca are 9 ani , mai adauga un+ la vanzare
Dar, faptul ca e un FORD FOCUS , ca e masina buna , ca zici ca merge bine adauga un + la reparare!
Concluzie: Factorul decisiv este pretul de reparare! Eu estimez pe la 2500 de euro! Bafta!
P.S: Daca ai de ganda sa o vinzi in cativa ani , nu se merita sa o repari! Peste 5 ani , va avea 14 ani ,200.000 de km , nu mai primesti nici 3000 de euro cati o sa bagi in ea+ timpul pierdut prin service-uri (vreo luna)!
Bafta si mintea luminata!

[g.popovici]

Cred ca ar trebui sa ne dai mai multe detalii despre cat de afectata e masina , lucruri ce nu se observa din poze!
pun eu intrebari? Bordu e afectat? Suspensia a patit ceva? Se mai poate folosi ceva din elementele din extremitatea lovita? Mai porneste?
Sunt prea multe necunoscute pentru o evaluarea precisa a pagubelor din imagini , dar incercam...

[Mihai L]

$2..
Il las chiar daca eu am semnalat primul? tot cel din spate are prioritate? sigur ca il las daca observ ca doar nu o sa provoc un accident chiar daca am prioritate. Dar nu despre asta e vorba daca ai citit atent primul post sigur ca ai inteles.

In momentul in care schimbi directia esti obligat sa te asiguri.
NU ai prioritate, intelege...
Prin urmare, daca te asiguri nu te loveste decat maxim in spate, dar acolo e vina lui deja si e alta poveste.

[DGAlexandru]

Mihai crede-ma inteleg si iti dau dreptate si aici nu vreau sa demonstrez ca te inseli si inteleg ca trebuie sa semnalizez sa ma asigur si doar dupa aceea sa virez ci faptul ca din momentul incasrari pe banda de mers si pana la schimbare directie spre stanga fratele meu a semnalizat mergind cu max citiva km la ora 5-10 iar celalalt venind cu viteza excesiva la lovit, fratele meu cind s-a incadrat de drum masina era departe aprox 300-400 m (asa a estimat el) sint sigur ca nu isi semnalase intenti de a depasi de la aceea distanta.
Intelegi ce vreau sa zici nu?

Ultima oară modificat de DGAlexandru pe 26 Dec 2009, 10:03, modificat 1 dată în total.
Motiv: Sters QUOTE. Nu mai cita mesajul anterior. Raspunde in topic apasand pe butonul "Raspunde" nu pe cel pe care scrie "Citeaza".

[chrystian]

$2alut! Legat de reparare/vanzare: Cheama un specialist sa evalueze toata paguba si afla cam cat te-ar costa! Daca depaseste 2500 de euro , eu zic ca nu mai merita sa o repari (desi eu chiar sunt indragostit de ff).
Faptul ca a sarit airbagul mai adauga un mare + la vanzare.
Faptul ca a are 148.000 de km la fel mai adauga un + la vanzare! Nu sunt multi km dar cam acum incep problemele mai serioase!
Faptul ca motorul a patit ceva , la fel , mai adauga un + la vanzare!
Faptul ca are 9 ani , mai adauga un+ la vanzare
Dar, faptul ca e un FORD FOCUS , ca e masina buna , ca zici ca merge bine adauga un + la reparare!
Concluzie: Factorul decisiv este pretul de reparare! Eu estimez pe la 2500 de euro! Bafta!
P.S: Daca ai de ganda sa o vinzi in cativa ani , nu se merita sa o repari! Peste 5 ani , va avea 14 ani ,200.000 de km , nu mai primesti nici 3000 de euro cati o sa bagi in ea+ timpul pierdut prin service-uri (vreo luna)!
Bafta si mintea luminata!

Multumesc pentru raspuns in multe lucruri ai dreptate daca nu in majoritatea, trebuie chemat un specialist sau mai multi ca fiecare lucreaza altfel la alte preturi. Si oricum o repari tot lovita o sa fie.
Sincer sa fiu nu ma pricep la mecanica habar nu am ce poate avea dar din cate am vazut si motorul e avarit cit de cit, poate si suspensia masina e tare inclinata pe o parte.
Cu cit s-ar putea vinde un pret ce zici? daca ai mai vazut masini avariate si la ce pret?

[Mihai L]

@chrystian:Am inteles punctul tau de vedere, eu vorbeam de varianta "oficiala", unde mi se pare clara vina.
Ca fiecare ar fi putut face astfel incat sa evite accidentul este la fel de adevarat. Foarte probabil cel din spate nu a fost atent (si sa incetineasca) sau a apreciat gresit distanta/intentiile celuilalt sofer, in schimb cel din fata cu siguranta nu s-a asigurat in momentul in care a luat-o la stanga.
Asta este.

[qpsk2003]

sa-ti spun cum atribuie politia vinovatia in cazul acestui accident :
daca masina fratelui tau era lovita in aripa din spate sau in usa din spate se considera vinovat cel din spate , daca masina este lovita in portiera fata sau aripa fata ( cazul de fata ) vinovatia va apartine fratelui tau - neasigurare in cazul schimbarii directiei de mers
cam asta este judecata celor de la circulatie

[DGAlexandru]

Absurd ! Indiferent unde unde l-a lovit cel cu toyota , vina este a celui cu focusul . Nu conteaza cine este soferul de la toyota , cite accidente a avut , viteza ....focusul s-a pus da curmezisul in fata lui si asta este , poftim rezultat. La o asemenea manevra , stai , astepti , lasi geamul jos , te asiguri cu atentie ...nu cum fac unii , arunca o privire in oglinda stind lafaiti in scaun apoi taie strada si ... ajung subiect de stiri .
Sa fiu eu sanatos citi am vazut ca ' o taie " asa doar ca se considera smecheri si este sub demnitatea lor sa stea si 1min sau mai mult , daca este nevoie , sa poata trece in siguranta ...
Pacat de masina .

Ultima oară modificat de DGAlexandru pe 26 Dec 2009, 12:12, modificat 1 dată în total.
Motiv: Sters QUOTE. Nu mai cita mesajul anterior.

[g.popovici]

$2Multumesc pentru raspuns in multe lucruri ai dreptate daca nu in majoritatea!
Cu cit s-ar putea vinde un pret ce zici? daca ai mai vazut masini avariate si la ce pret?

Legat de pret : m-am uitat pe un site de dezmembrari si cred ca un pret intre 3000-5000 euro este normal pentru masina (toata)! Pe bucati cred ca vei obtine mai mult iar asta sta la latitudinea norocului si simtului tau de negociere, dar dureaza mai mult (poate ani)!
P.S: Tot ce scriu aici sunt opinii personale si ele nu trebuie sa fie decisive , ci doar luate in calcul! Bafta!

[Hades]

Cel cu Toyota daca era om "normal" nu mai intra in depasire vazand ca cel din fata semnalizeaza stanga. Probabil a vazut ca cel din fata semnalizeaza si tot a intrat in depasire. Parerea mea....

[4focus]

ce nu am vazut scris de tine cristian este starea drumului,era uscat sau polei,gheata,zapada?
viteza celui cu toyota spuneai ca era mai mare de 70km/h,atunci viteza mare combinata cu o stare a drumului cu aderenta scazuta rezyulta in incidentul produs
probabil in conditii normale cel cu toyota putea opri dar asa nu a mai putut frana in timpul util
de aici trag concluzia ca nu a adaptat viteza la conditiile de drum cel cu toyota(asta in cazul in care pe jos era altceva decat drum uscat)si la politie poti folosi asta in favoarea ta
P.S.airbagul lateral protejaza si capul sau numa toracele?am tot cautat dar nu am vazut un airbag lateral in "lucru"
numai bine!

[adyamg]

Daca desenul e corect si Focusul era deja intors 90 de grade(desi Focusul nu pare lovit chiar perpendicular) pe drum cum drac sa fie vinovat? Eu zic ca a fost mai degraba o treaba de genul ... cel cu Toyota l-a vazut ca a iesit si s-a gandit imediat sa il depasesca ca a iesit din intersectie si probabil nu are viteza ... insa nu s-a mai gandit ca ar putea-o lua la stanga. @chrystian chiar daca il vor scoate vinovat pe fratele tau, ca deh e posibil orice ... ala cu Toyota e un idiot care nu ar trebui sa aibe carnet.
Legat de reparatie .. e posibil ca sa fie rupt arcul sau bratul suspensiei si deaia sa atarne pe jos si faptul ca a cazut scutul e normal pentru ca are prindere in zona rotii .. Mie nu imi pare sa fie afectat lonjeronul caz in care eu m-as gandi sa o repar.

[Mihai L]

$2..
de aici trag concluzia ca nu a adaptat viteza la conditiile de drum cel cu toyota(asta in cazul in care pe jos era altceva decat drum uscat)si la politie poti folosi asta in favoarea ta

Daca nu facea stanga era vina celui cu Toyota daca l-ar fi lovit in spate din cauza neadaptarii vitezei...
In cazul de fata politia se uita la urmele de pe masini si la deplasarile in trafic. Focusul NU avea prioritate cand a facut la stanga, indiferent cand a semnalizat sau ce a semnalizat masina din spate.

[Sh4d0w]

Daca a pastrat semnalul de la plecarea de pe loc si a facut stanga cu el cel cu toiota a crezut mai mult ca sigur ca a uitat semnalul aprins.
Parerea mea e ca cel cu toiota e de vina neadaptarea vitezei.

Nam inteles treaba cu semnalu ... io daca intru in depasire sau semnalizez stanga in fata ta trebuie sa te las pe tine treci sau sa inventat o nouo lege si eu nu stiu.
Sau daca semnalizez stanga si pun frana tu ma depasesti sau nam inteles treaba cu
" Focusul NU avea prioritate cand a facut la stanga, indiferent cand a semnalizat sau ce a semnalizat masina din spate."


Si sa nu mai vorbim de conducere preventiva mai ales ca ierea in localitate.

Ultima oară modificat de Sh4d0w pe 26 Dec 2009, 22:53, modificat 1 dată în total.

[Mihai L]

Ma rog, mie mi s-a parut clara explicatia.
Hai sa recapitulam: cand schimbi directia de mers semnalizezi, TE ASIGURI si apoi faci operatia.
In incidentul de mai sus ai observat executia secventei de asigurare?

[Sh4d0w]

Treaba cu asigurare nu stie decat iel daca sa asigurat noi putem doar sa ne dam cu parerea.
Parerea mea 90% din vina e a lu ala cu toiota.

Mai mult ca sigur fordu a pastrat semnalul de la plecarea de pe loc a contat foarte mult la derutat pe cel cu toiota.

[Mihai L]

Dupa lovitura este clara vina... Cata vreme nu este lovit din spate, vinovat este cel care a schimbat directia de mers si a fost lovit din lateral.

[Sh4d0w]

Asta e problema in romania dupa ce avem drumurile in ultimu hal mai sunt si politisti astea care nu tin cont de anumite lucruri.
Si erea sa uit mai sunt si ale sumi astea care alearga masina pe drumuri care nu le cunosc sunt inconstienti!

Inca ceva in loc de ford putea sa fie un pieton!

[chrystian]

Hades "Cel cu Toyota daca era om "normal" nu mai intra in depasire vazand ca cel din fata semnalizeaza stanga"

Asta e si parerea mea desigur eu sunt subiectiv pentru ca e vorba de fratele meu si stiu cum conduce dar ma bucur sa vad ca si alti imi impartasesc parerea.

Ma repet cine o tot tine cu asigurarea inaintea schimbarii directiei are drepate! dar oameni buni eu daca merg in spatele cuiva care a semnalizat intentia de a vira la stanga NU IL DEPASESC ne partea stanga MA OPRESC daca trebuie, sau il depasec pe partea dreapta !! Punct.
Cineva a intrebat de stare drumului sincer nu stiu eram prea speriat, agitat fratele meu m-a sunat pe la miezul noptii nu m-am pre uitat la drum ci doar daca e teafar.
Drumul in aceea zona stralucia acum nu stiu daca era doar umed sau era si inghetat.

[chrystian]

4focus-eu cred ca airbagul din scaun protejeaza si capul, sincer nu stiu stiu doar ca pe stalpul B (daca spun bine, oricum stalpul de unde vine centura de siguranta)) am vazut fire de par deci sa lovit cu capul de stalp.
Urme de frana nu sint nu a franat nu a avut timp nu a vrut nu stiu, fratele meu mi-a zis ca atunci cind a virat la vazut pe celalat dind flashuri si puff izbitura.