Accidente

Despagubire RCA valoare mica

Ai fost implicat intr-un accident si ai nevoie de un sfat?

Moderatori: KomandantuR, adicristea

Despagubire RCA valoare mica

Mesajde andreiashu » 20 Aug 2009, 15:20

Va salut! In urma unui accident,despre care am mai discutat aici, am primit din partea SC CarpaticaAsig despagubire in baza RCA-ului celui vinovat. Mi s-a aprobat suma de 1.700 ron.Avariile pe care masina mea le are(Fiesta 1.3 fab 2003) sunt : far dreapta, masca fata si spoiler, acestea trebuiesc inlocuite, iar capota si aripa dreapta fata trebuiesc reparate. Am intyrebat la un magazin de piese, mi-au spus ca farul si bara+spoiler ma costa 1.200 ron. Am intrebat un prieten tinichigiu care mi-a spus ca manopera si vopseaua,chitul etc. fac vreo 400 euro. Deci, ar costa mai mult decat despagubirea pe care mi-o da Carpatica. Ce pot sa fac???? Daca as cumpara piese sh din dezmembrari si as aranja cu prietenul meu s-o vopseasca m-ar costa mai putin, poate m-as incadra in 17milioane.

Ce e de facut???Maine trebuie sa merg sa iau dosarul,acceptul de plata. Daca o duc la service si aia nu se incadreaza in 1.700ron???? Pot sa cer banii sa mi-i dea mie si s-o fac eu, sa cumpar piese sh etc??? Va rog raspundeti-mi urgent sa stiu ce fac maine.

Va multumesc mult!
andreiashu
Incepator
 
Mesaje: 68
Membru din: 25 Noi 2008, 19:30
Maşina: Ford Fiesta, 2003, 1299cm
VIN: 12345678910111213

Re: Despagubire RCA valoare mica

Mesajde hbrnm » 20 Aug 2009, 15:25

Salut,

Imi pare rau pentru evenimentul neplacut prin care treci. In primul rand trebuie sa te gandesti bine si sa faci masina in acei 1700 lei pentru ca nu vei primi mai mult. Ai 2 variante: daca mergi in service o sa trebuiasca sa platesti diferenta devizului de lucrari. Adica daca face lucrare 2000 lei tu va trebui sa platesti 300 lei ca sa ridici masina. Eu cred ca cea mai buna varianta pentru tine este sa fii rabator sa cauti piese undeva in dezmembrari si sa rogi pe cineva sa iti faca lucrarea.
E posibil sa iti mai si ramana bani:D

Succes!

p.s am uitat sa zic. Ia bani de la asigurari ca sa faci ce am zis mai sus. E posibil sa trebuiasca sa astept ceva timp dupa bani.
hbrnm
Incepator
 
Mesaje: 6
Membru din: 24 Iun 2008, 12:24

Re: Despagubire RCA valoare mica

Mesajde jo_2k » 20 Aug 2009, 15:39

Stai un pic...cum adica ti s-a aprobat 1700 de roni?? Devizul de reparatie cit a fost?
Exista si varianta sa iei banii de la asigurare si sa-ti repari masina in regie proprie. Stiu eu pe cineva care a patit asemanator doar ca e vorba de 15000 de roni din care i-au aprobat doar 12000 si in urma negocierilor a obtinul de la ei 9000 de roni pentru reparatie in regie proprie.
97 Escort MkVI-MkVII 1.6 16v
Imagine
__________________________________________________
www.eprotejat.ro - Protejaza-ti copilul!
www.6vineloto.ro - Generator numere loto
Avatar utilizator
jo_2k
1nsane Member
 
Mesaje: 2437
Membru din: 03 Apr 2006, 15:46
Localitate: Bucuresti
Maşina: 97 Escort Mk6 1.6 16v
VIN: WF0AXXGCAAVA24836

Re: Despagubire RCA valoare mica

Mesajde kiki71 » 20 Aug 2009, 16:24

Cere justificarea celor 1700 de lei de la Carpatica. Adica sa-ti dea devizul de reparatii (care sa fie conform cu constatarea lor: piese inlocuite si piese reparate). Cere-le sursa de achizitie a pieselor la preturile pe care le-au trecut ei in deviz. Chiar daca mai pierzi cateva zile, tine-te de ei sa-ti dea toate justificarile pentru acea suma. Iti spun ca cei de la Carpatica sunt "foarte buni platnici", asa ca trebuie sa fii pregatit chiar si pentru un proces. Cu 1700 de lei, la ce spui ca ai de facut la masina, nu rezolvi decat cu piese second hand sau after market, si la un service prieten, care sa te ajute... Nesimtirea celor de la Carpatica este fara margini, asa ca vor incerca toate metodele sa-si bata joc de tine. Nu ai CASCO? Daca ai, fa-ti reparatia pe CASCO !!!!
kiki71
Incepator
 
Mesaje: 36
Membru din: 30 Iun 2007, 07:41
Maşina: FF2, 2007, 1.8 TDCI, 115 CP

Re: Despagubire RCA valoare mica

Mesajde badd0gg » 20 Aug 2009, 17:10

se ia pretul masinii din catalogul schwacke http://www.schwacke.de/SP/PERSONENWAGEN ... IS_07-2008).html
de-acolo se calculeaza valoarea de piata a autovehiculului in fct de vechime (7 ani dupa calculele lor la fiesta 2003) si gradul de uzura (asta din urma e dupa bunul plac al agentului de la firma de asigurari care constata dauna). din cate imi amintesc tabelul pt calc valorii de piata l-am gasit undeva pe http://csa-isc.ro/.
firma de asigurari nu va plati mai mult de 75% pe rca si 95% pe casco din valoarea de piata calculata a autovehiculului. va spun din experienta pt ca in primavara am avut un accident si am fost la limita cu valoarea daunei.
multa bafta
De ce sa bei si sa conduci cand poti sa fumezi si sa zbori?
Avatar utilizator
badd0gg
Member
 
Mesaje: 413
Membru din: 28 Aug 2007, 01:33
Localitate: Bucuresti
Maşina: Ford Focus 2003 1.8 TDDi 90CP

Re: Despagubire RCA valoare mica

Mesajde martini » 20 Aug 2009, 17:13

1. cum adica ti-au evaluat ei dauna la 1700 ron? pai cine e expertul si cu ce service au facut aceasta evaluare? da-le masina sa o duca ei la service-ul respectiv si sa ti-o aduca reparata complet, cu banii pe care ii considera ei suficienti. poate cauta mai bine si gasesc vreun service sa ti-o repare cu 1000 ron sau si mai putin... hotii!
2. ce zice kiki e foarte bine: daca ai casco repara-ti masina pe casco cu regresie pe rca-ul aluia, si e treaba firmelor de asigurari sa se judece, tu iesi din ecuatie cu masina reparata.
>>> Fordurile mele

Constanta - intalniri locale
Pentru a te adauga in grupa ClubFord Constanta - click pe link http://forum.clubford.ro/ucp.php?i=grou ... membership bifeaza in dreptul grupei Constanta si apoi apasa pe butonul trimite/send
Avatar utilizator
martini
 
Mesaje: 3348
Membru din: 30 Ian 2008, 14:05
Localitate: Constanta
Maşina: Focus 2 facelift 1,6 GPL

Re: Despagubire RCA valoare mica

Mesajde andreiashu » 20 Aug 2009, 17:16

Sa inteleg ca daca vreau sa ridic eu banii, din 1.700ron imi vor da mai putin?Daca le spun ca vreau s-o fac in regie proprie imi dau ei banii cand vor si cat vor, adica mai putin decat devizul asta pe care l-au facut??? Cu 1.700 eu mi-as putea face masina,piese SH si ajutor cu manopera de la un prieten, dar daca ei imi dau din 17 doar 11milioane?E posibil? Se poate sa-i "rog" sa faca o recalculare,deci,maine cand ma duc la ei sa le spun ca nu accept aceasta suma.Ce se intampla?Pana acum am stat o luna jumatate dupa ei.....
andreiashu
Incepator
 
Mesaje: 68
Membru din: 25 Noi 2008, 19:30
Maşina: Ford Fiesta, 2003, 1299cm
VIN: 12345678910111213

Re: Despagubire RCA valoare mica

Mesajde andreiashu » 20 Aug 2009, 17:21

Daca aveam Casco era deja reparata. Mi-a expirat acum vreo 3 luni si n-am avut 30de milioane.....
Bun,eu dau 1.700ron,expertiza lor. O duc la service,le cer sa ma trimita ei la unul cu care au parteneriat. Aia se incadreaza in suma asta?????!!!!!!!????????? Daca face mai mult ce se intampla, service-ul nu-mi da masina???? Daca astia de la service cer mai mult,sa dea in judecata asiguratorul, si mie sa-mi dea masina reparata. Ma insel?
andreiashu
Incepator
 
Mesaje: 68
Membru din: 25 Noi 2008, 19:30
Maşina: Ford Fiesta, 2003, 1299cm
VIN: 12345678910111213

Re: Despagubire RCA valoare mica

Mesajde jo_2k » 20 Aug 2009, 17:30

Daca face mai mult, service-ul nu-ti elibereaza masina pina nu le achiti diferenta.
97 Escort MkVI-MkVII 1.6 16v
Imagine
__________________________________________________
www.eprotejat.ro - Protejaza-ti copilul!
www.6vineloto.ro - Generator numere loto
Avatar utilizator
jo_2k
1nsane Member
 
Mesaje: 2437
Membru din: 03 Apr 2006, 15:46
Localitate: Bucuresti
Maşina: 97 Escort Mk6 1.6 16v
VIN: WF0AXXGCAAVA24836

Re: Despagubire RCA valoare mica

Mesajde martini » 20 Aug 2009, 17:33

1. daca dai 2 mesaje consecutive la mai putin de 10 minute vezi ca ai optiunea "modifica" mesaj; foloseste-o ca sa nu se supere moderatorii pe tine si sa te traga de urechi :)
2. daca duci masina la service-ul lor, agreat de ei, la propunerea lor, pe baza calculelor facute impreuna de asigurator si service, nu ar avea de ce sa te coste mai mult. si chiar daca ar costa mai mult, e treaba lor, sa se descurce. tie nu au cum sa iti opreasca masina in service, e un abuz sa iti impiedice dreptul de a te folosi de proprietatea ta avand in vedere ca nu tu ai datorii la ei, ci asiguratorul!
>>> Fordurile mele

Constanta - intalniri locale
Pentru a te adauga in grupa ClubFord Constanta - click pe link http://forum.clubford.ro/ucp.php?i=grou ... membership bifeaza in dreptul grupei Constanta si apoi apasa pe butonul trimite/send
Avatar utilizator
martini
 
Mesaje: 3348
Membru din: 30 Ian 2008, 14:05
Localitate: Constanta
Maşina: Focus 2 facelift 1,6 GPL

Re: Despagubire RCA valoare mica

Mesajde badd0gg » 20 Aug 2009, 17:39

daca iti calculezi dupa indicatiile de mai sus poate iesi la o valoare mai mare decat au zis ei in fct de motorizare si varianta de echipare a masinii tale si ii poti sesiza sa-ti ridice mai sus plafonul pt reparatie.

ai 2 variante daca vrei sa faci reparatia in regie proprie:
- fie din suma pe care ti-o ofera ei se scade valoarea epavei (la un pret estimat de ei) si diferenta o primesti tu si faci ce vrei cu banii
- fie repari masina si aduci facturi pana la valoarea maxima pe care ti-au spus ca ti-o deconteaza, dar atentie mare sa ai facturi ca altfel nu primesti nimic
De ce sa bei si sa conduci cand poti sa fumezi si sa zbori?
Avatar utilizator
badd0gg
Member
 
Mesaje: 413
Membru din: 28 Aug 2007, 01:33
Localitate: Bucuresti
Maşina: Ford Focus 2003 1.8 TDDi 90CP

Re: Despagubire RCA valoare mica

Mesajde addrian » 20 Aug 2009, 18:26

daca vrei sa o repari masina intr-un service agreat de Curvatica risti sa ramai fara ea vreo 2 luni sau mai mult si lucreaza numai cu service-uri obscure.
mergi la ei si le ceri, in scris, justificarea pentru acea suma, cum au calculat si de la ce service-uri au cerut estimarea pentru reparatii. stiu ca ei folosesc un program pentru calcularea sumei pentru despagubire, ceea ce nu au voie.
citeste ordinul csa nr. 8 2008 si Legea nr. 136/1995. daca le arati ca cunosti legea nu o sa te ia peste picior si probabil o sa poti scoate mai multi bani de la ei.
mie pentru o aripa indoita si bara fata zgariata vroiau sa deconteze 530 lei 8-}
2005 Форд Фокус хетчбэк 1.6 Дизель 16-клапанный Рядный 4
Avatar utilizator
addrian
1nsane Member
 
Mesaje: 1198
Membru din: 07 Apr 2006, 12:42
Localitate: Iasi

Re: Despagubire RCA valoare mica

Mesajde adyamg » 20 Aug 2009, 20:51

OF DOAMNE ... drag pagubit arunca si tu un ochi la imaginea mea de la avatar :(
Carpatica e ceva .... de pe alta lume ... pentru mine greu de inteles cine le da voie la asemenea abuzuri acestor gaozari.
Devizurile le fac in baza preturilor de la Autototal in general si cauta absolut cele mai infecte piese ce le pot gasi ..spre exp pentru masina mea in devizul lor (DAT ii spun nenorocitii) apare:
- aripa fata 70 lei
- bara fata 110 lei
- reglat unghiuri directie fata 7(sapte) lei
.... apoi mai adaug ca am primit reparatie la un trager din care lipseste o bucata de fibra ... si am primit reparatie in conditiile in care la dosar nu exista imagini clare cu tragerul (asta pentru ca inspectorul de daune e un mos chior). DAT-ul il fac cum ziceam in general pe baza ofertelor de la total auto sau orice alta oferta o gasesc mai mica pe piata.
Mie in baza devizului lor de rahat mi-au propus direct regie proprie si suma din deviz.... 2300 lei
Acum sa iti povestesc eu de serviceurile agreate de ei ........ E DOAR 1(UNU) pe care ei il numesc Reprezentanta Peigeot din Sibiu (Star motor) nanasita de acelasi pattron al Carpatica si anume mafiotul de Carabulea. Acum sa nu ai vreo secunda impresia ca masina ta va fii reparata in reprezentanta ... ci probabil in vreo curte ponosita unde masina iti va fii vopsita pe genunchi de tiganii caldarari din zona Sibiului.
Daca tie in calcule ti-a iesit ca te poti incadra in suma de 1700 si ei iti ofera suma aia .......... nu mai astepta si da ok-ul pentru ca oricum dureaza mult pana vei primi banii.
Pot sa iti spun ca aceasta firma de asigurari este infectia societatilor de asigurari.

@addrian tu tot la caratica ai avut dosarul de dauna .... cum ai rezolvat?
Si nu inteleg de ce spui ca nu au voie sa foloseasca un program pentru calcularea sumei pentru despagubire?

Revin cu o completare ... acu am vazut ca zici 400 euro pe reparat aripa si capota .... adica mai mult decat niste piese noi! E MARE PRETUL REPARATIEI CELOR 2 PIESE!!!
EU CU 1300 LEI AM VOPSIT\REPARAT\CHITUIT aripa stanga(indreptat_chituit_vopsit), bara fata(finisat si chituit ca e de la dezemmbrari + vopsit), aripa dr vopsit usor ca e in culoare masinii, demontat si montat alt trager, vopsit bara spate si un polish, si vopsit capota.
Acum ca vad cate sunt ma gandesc ca e bun pretul fata de ce spune colegul si fata de ce am mai auzit prin Bucuresti.
adyamg
1nsane Member
 
Mesaje: 8305
Membru din: 01 Apr 2008, 23:25
Maşina: Ford Focus 1.6 Zetec

Re: Despagubire RCA valoare mica

Mesajde andreiashu » 21 Aug 2009, 12:48

Va salut! M-am intors de la asigurari, de la Curvpatica! Am semnat pentru a primi suma de 1.700ron prin ordin de plata,mi-au zis ca imi vor vira banii miercuri,cel tarziu joi. Am ales aceasta solutie pentru ca nu mai pot astepta o recalculare,deja am stat o luna. Daca imi intra banii in cont,imi iau piese de la dezmembrari,tinigeria mi-o face un prieten la service-ul unde lucreaza,pe sub mana....
Acum,pana nu vad banii in cont stau in tensiune. Ce ziceti, imi vor vira banii in cont? Pe oferta de desbagubire e trecuta suma de 1.700ron,eu asta am semnat, mi-a zis ca atat voi primi. Ati mai patit asa ceva?Vi s-au virat banii???Toti? Ei sunt obligati ca in 15 zile sa efectueze plata, asa spune legea...
andreiashu
Incepator
 
Mesaje: 68
Membru din: 25 Noi 2008, 19:30
Maşina: Ford Fiesta, 2003, 1299cm
VIN: 12345678910111213

Re: Despagubire RCA valoare mica

Mesajde adyamg » 21 Aug 2009, 13:52

Deci .. tu trebuia sa faci o cerere de despagubire ... in care sa scrii exact suma ... sau poate au avut-o ei completata si tu doar ai semnat. Daca ai semnat azi si au zis ca vei primi banii ... te-au mintit ... stai linistit e o trasatura caracteristica a orcarui angajat Carpatica.
Eu am semnat in 04.08.2009 si abia azi a zis o doamna ca mi-a virat banii(mai tarziu merg sa verific contul)... asta dupa ce in prealabil a zis ca imi va vira banii dupa 1 sept dupa ce vine seful ei din concediu .... asa am amenintat-o ca fac iar plangere la CSA si parca si-a dat interesul mai mult(pana nu vad banii in cont nu bag mana in foc).
Deci banii ii vei primi pe cei 1700 dar ii vei primi in 2-3 saptamani.
adyamg
1nsane Member
 
Mesaje: 8305
Membru din: 01 Apr 2008, 23:25
Maşina: Ford Focus 1.6 Zetec

Re: Despagubire RCA valoare mica

Mesajde andreiashu » 21 Aug 2009, 19:07

Ady spune-mi te rog daca ti-au intrat banii, si daca au intrat toti? Acea cerere de despagubire am completat-o acolo, nu era gata scrisa....Am mai zis,decat o recalculare,mai bine ma multumesc cu atat,imi iau piesele SH si imi ajung banii...numai sa fie toti. Cat despre timpul in care trebuie sa vireze banii : 15 zile de la data la care am semnat cererea de despagubire(ordinul nr 8 al CSA). Daca pana in a 10 zi nu am banii in cont, ma duc la ei si le las cate o copie de pe urmatoarele : reclamatie la CSA, reclamatie la OPC, plangere la jud sct 2, la judecatoria Sibiu, plangere la Parchet....nerespectarea clauzelor contractuale are si conotatii penale. Si dupa ce intr-un final o sa intre banii, ar trebui sa pun mana p-o bata sa intru in sediul Carpatica Bucuresti, si sa-i rup cu bataia....asa ar merita!
Bafta!Si va multumesc!
andreiashu
Incepator
 
Mesaje: 68
Membru din: 25 Noi 2008, 19:30
Maşina: Ford Fiesta, 2003, 1299cm
VIN: 12345678910111213

Re: Despagubire RCA valoare mica

Mesajde adyamg » 21 Aug 2009, 19:15

Stiu si eu ce merita nenorocitii.
Pana la urma am avut noroc ca e in concediu gaozaru de la Deva si doamna care ii tine locul s-a tinut de cuvant. Azi la 17 zile dupa ce am facut cererea de despagubire, bani au intrat pe card ... la fix ca maine e gata masina :).
Sincer ... avand in vedere nesimtirea lor ma gandesc sa le fac reclamatie pentru plata penalitatilor pe cele 2 zile ... bineinteles ca nu ma intereseaza suma aceea insa merita acelasi tratament pe care il ofera si ei.
Multa bafta si sper sa gasesti piesele la preturi bune.
adyamg
1nsane Member
 
Mesaje: 8305
Membru din: 01 Apr 2008, 23:25
Maşina: Ford Focus 1.6 Zetec

Re: Despagubire RCA valoare mica

Mesajde addrian » 21 Aug 2009, 21:12

@ adyamg, din art 50 alin 3 ordinul csa:
(3) Cuantumul pagubei la vehicule este egal cu costul reparațiilor părților componente sau ale pieselor avariate ori cu costul de înlocuire a acestora... stabilite la prețurile practicate de unitățile de specialitate... Prin unități de specialitate se înțelege persoanele juridice legal autorizate,...

cred ca un program de calculator nu este persoana juridica :-??
tot la carpatica am avut dosar de dauna si dupa ce am vazut ca platesc putin si greu am preferat sa deschid dosar la casco, cu regres. asa pot sa duc masina intr-un service bun :) .
2005 Форд Фокус хетчбэк 1.6 Дизель 16-клапанный Рядный 4
Avatar utilizator
addrian
1nsane Member
 
Mesaje: 1198
Membru din: 07 Apr 2006, 12:42
Localitate: Iasi

Re: Despagubire RCA valoare mica

Mesajde andreiashu » 22 Aug 2009, 09:42

Care-i faza cu calculatorul si persoana fizica?
andreiashu
Incepator
 
Mesaje: 68
Membru din: 25 Noi 2008, 19:30
Maşina: Ford Fiesta, 2003, 1299cm
VIN: 12345678910111213

Re: Despagubire RCA valoare mica

Mesajde adyamg » 22 Aug 2009, 11:01

Cred ca addrian intelege ceva diferit in procesul de evaluare a pagubelor. Am facut cunstiinta cu aberatiile asiguratorilor .... dar evaluarea pagubelor pe baza unui program este perfect ok.... ba sunt 100% sigur ca ar fii mai corect sa existe un program impus si acceptat de toata lumea, pe baza caruia sa se stabileasca avariile si normativele de manopera. Ar disparea nenumaratele neintelegeri actuale si ar exista un sistem centralizat si unitar de evaluare a daunelor ...spre deosebire de modul cum se procedeaza acum.
Spre exp ... ca am facut cunstinta si cu alte firme de asigurari intre timp ...la Astra am observat ca tot pe baza unui program se evalueaza daunele dar daca aia bara originala primesti c\val unei bari originale .... Carpatica in schimb cauta absolut tot ce e mai ieftin pe piata ...
adyamg
1nsane Member
 
Mesaje: 8305
Membru din: 01 Apr 2008, 23:25
Maşina: Ford Focus 1.6 Zetec

Re: Despagubire RCA valoare mica

Mesajde CATA1968 » 21 Dec 2009, 19:14

Addrian, poti sa imi spui si mie cum e cu reparatia pe casco si regres ?!
Am avut si eu o belea, ca m-a lovit unul in spate si are rca la Carpatica si daca se poate mi-asi repara-o pe Casco, dar nu stiu cum e treaba cu regres!
Numai bine !
CATA1968
Incepator
 
Mesaje: 22
Membru din: 13 Iun 2009, 14:54
Localitate: Bucuresti
Maşina: Ford C-max 1,6i 100cp trend collection 2008

Re: Despagubire RCA valoare mica

Mesajde Officer » 22 Dec 2009, 11:36

Actiunea in regeres este modalitatea prin care societatea ta de CASCO se va indrepta impotriva Carpatica sa recupereze banii care cea dintai i-a platit pt reparatia masinii tale. In momentul in care ai CASCO si te loveste cineva ai practic 2 solutii pt a-ti repara sareta: 1 - mergi pe RCA-ul vinovatului sau 2 mergi pe CASCO tau urmand ca firma de CASCO sa recuperece de la firma de RCA a vinovatului prin intermediul unei actiuni in regres. Se face in instanta.
Obsedat de ordine si disciplina.
Avatar utilizator
Officer
Elodia
 
Mesaje: 5942
Membru din: 21 Mai 2006, 14:38
Localitate: Ilfov
Maşina: Nu mai am ford :(

Re: Despagubire RCA valoare mica

Mesajde dedu83 » 23 Dec 2009, 15:33

salut...
vreau sa va spun ca in vara am avut si eu un accident si cel vinovat avea rca la carpatica ....care a fost treaba , reparatia facea 2800 de euro si ei nu vroiau sa accepte ,mai ales cand au auzit ca vreau sa o repar la ford...:)))
pana nu am facut circ si i-am amenintat cu un prieten avocat nu au facut acceptul de plata .... asa ca pe ei cu un avocat si cu gura mare....
Avatar utilizator
dedu83
Incepator
 
Mesaje: 12
Membru din: 11 Aug 2008, 15:04
Localitate: targoviste
Maşina: ford focus 2007, 1800cdti, 115 cai


Înapoi la Accidente

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 6 vizitatori

Cine este conectat

În total sunt 6 utilizatori conectaţi :: 0 înregistraţi, 0 invizibili şi 6 vizitatori (date care se bazează pe utilizatorii activi în ultimele 5 minute)
Cei mai mulţi utilizatori conectaţi au fost 1283 pe 23 Apr 2024, 16:22

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 6 vizitatori

Zile de naştere

Nicio zi de naştere astăzi

Site Login