Accidente

Accident Focus - virare la stanga (si daca merita reparat)

Ai fost implicat intr-un accident si ai nevoie de un sfat?

Moderatori: KomandantuR, adicristea

Re: Accident Focus merita reparat???

Mesajde adyamg » 27 Dec 2009, 00:17

Airbagul lateral nu protejeaza capul din pacate .. doar cortina o face.

Am totusi o intrebare .... daca acolo era o intersectie sau un drum laturalnic ... nu era cumva linie continua? ca mie asa mi se pare normal sau pana la urma ce manevra facea fratele tau ca nu e clar .. de ce a facut stanga?
adyamg
1nsane Member
 
Mesaje: 8305
Membru din: 01 Apr 2008, 23:25
Maşina: Ford Focus 1.6 Zetec

Re: Accident Focus merita reparat???

Mesajde Smiley » 27 Dec 2009, 00:45

eu stiu asa:
-chestia cu "e vinovat daca te loveste din spate" e mai mult un mit. "neacordarea prioritatii" este definita drept actiunea in urma careia cel ce merge pe drumul cu prioritate este nevoit sa-si schimbe directia sau viteza. altfel spus, daca fratele tau a plecat de pe loc desi a vazut ca vine o masina, atunci e vina lui. daca te mai gandesti si la faptul ca fratele tau s-a apucat sa vireze stanga dupa 7-10 m, atunci chiar nu-mi explic ce a fost in capul lui si de ce n-a asteptat sa treaca intai masina aia pe care a vazut-o venind
-daca masina pe care a vazut-o fratele tau era "foarte departe", n-ar fi avut timp sa-l loveasca
-daca toyota avea 70 km/h in momentul impactului, eu nu cred ca fratele tau ar fi supravietuit


din schita si din ce ai povestit tu, parerea mea e ca fratele tau a intrat pe drum desi n-avea prioritate si cel cu toyota era destul de aproape. cel mai probabil cel cu toyota a anticipat ca fratele tau o sa-i taie calea si s-a dus pe contrasens, sa-l evite(in ideea ca fratele tau isi continua drumul). doar ca nu se astepta ca focusul, dupa ce intra pe drum, sa mai vireze si stanga, asa ca n-a mai putut evita accidentul. cu siguranta a franat bine de tot, altfel urmarile accidentului ar fi fost tragice.
Focus C-Max Ghia 2.0 TDCI
Imagine
Smiley
 
Mesaje: 5457
Membru din: 04 Mar 2005, 21:30
Localitate: Bucuresti

Re: Accident Focus merita reparat???

Mesajde g.popovici » 27 Dec 2009, 01:02

Si eu impatasesc aceeasi idee cu Smiley, dar asta nu prea conteaza!
De ce oare suntem noi mari detectivi , politisi sau personaje din Baltagul? Nu cred ca mai are nicun rost discutia !
Voi ce ziceti , merita reparata? Eu sustin idea de vazare si cumparare a unui nou focus !
g.popovici
Ford Freak
 
Mesaje: 218
Membru din: 22 Sep 2009, 22:22
Maşina: ford focus ,2004,1.6 100, ghia

Re: Accident Focus merita reparat???

Mesajde silviupn69 » 27 Dec 2009, 01:30

Filmul accidentului este perfect descris de smiley.
Am citit aseara de vreo 4 ori, tot ce povestesti tu mai jos si cred ca fratiorul tau a fortat nota. Mi-am permis sa subliniez pe textul tau cele mai importante pasaje care arata exact cum au decurs lucrurile.

chrystian,611902 scrie:Sa intamplat pe 22 decembrie seara in Joseni Harghita, Focusul stationa pe partea dreapta a drumului (atasez si o poza sa se vada mai clar lucrurile) porneste masina se asigura vede o masina foarte departe semnalizeaza si se incadreaza pe banda inainteaza aproximativ 7-10 metri si vireaza la dreapta semnalizind in continuu in momentul in care depaseste axa drumului si aflinduse in pozitia desenata in poza vede flash-uri si este lovit in usa soferului ( se vede in poza) de o Toyota JF Cruiser este proiectat aproximativ 10-15 metri pe drum Toyota intra in santul din stanga lovind un pod si un copac.
.........
Acum cine are dreptate?? sincer cred ca nu s-a asigurat cind a virat la stanga ci doar cind s-a incadrat de pe marginea drumului pe drum ca daca il vedea pe celalalt depasind precis nu vira la stanga. Aici a foat poate greseala lui.



Banuyiesc ca daca era seara, l-a vazut pe cel cu Toyota ca fiind destul de aproape dupa faruri (daca erau aprinse).
Din momentul in care pune semnal stanga, intra pe drum, parcurge cei 7-10 m (asta inseamna nici mai mult nici mai putin decat 2 lungimi de masina) si vireaza din nou stanga, trec dupa aprecierea mea maxim5-10 sec. Cred ca cel cu Toyota se afla destul de aproape (100-150m), in momentul in care al tau fratior a iesit pe drum + ca nici nu s-a mai asigurat in momentul virajului asa cum spui tu mai sus. Cel cu Toyota a fost surprins probabil, a pus semnal si a dat drumul la depasire,......iar de aici stim. :-??
Parearea mea ca si-a cam fortat norocul dar in concluzie bine ca s-a terminat fara pierderi de vieti omenesti.
Masinaaaaa, se repara.
Ford Mondeo
Ghia 04/2005 , TDCI, 2.0, 131cp
Imagine
Avatar utilizator
silviupn69
1nsane Member
 
Mesaje: 1238
Membru din: 27 Dec 2007, 07:29
Localitate: Piatra-Neamt
Maşina: Mondeo 2.0 TDCI; 130CP

Re: Accident Focus merita reparat???

Mesajde Smiley » 27 Dec 2009, 01:46

g.popovici,612337 scrie:Si eu impatasesc aceeasi idee cu Smiley, dar asta nu prea conteaza!
De ce oare suntem noi mari detectivi , politisi sau personaje din Baltagul? Nu cred ca mai are nicun rost discutia !
Voi ce ziceti , merita reparata? Eu sustin idea de vazare si cumparare a unui nou focus !



titlul topicului e clar, dar chrystian a intrebat in primul post inclusiv "cine are dreptate??". de aici si tentativele de clarificare a vinei.

cat despre ce sa faca in continuare, trebuie dusa masina la service si facut un deviz. daca structura de rezistenta (stalpul stanga-fata in principal) e in regula si daca nu costa prea mult, atunci masina ar putea fi reparata. dar e posibil sa nu poata fi reparata (cel putin nu astfel incat sa fie la fel de sigura) sau ca reparatia sa coste prea mult.
Focus C-Max Ghia 2.0 TDCI
Imagine
Smiley
 
Mesaje: 5457
Membru din: 04 Mar 2005, 21:30
Localitate: Bucuresti

Re: Accident Focus merita reparat???

Mesajde escu40 » 27 Dec 2009, 08:12

Sa intamplat pe 22 decembrie seara in Joseni Harghita, Focusul stationa pe partea dreapta a drumului (atasez si o poza sa se vada mai clar lucrurile) porneste masina se asigura vede o masina foarte departe semnalizeaza si se incadreaza pe banda inainteaza aproximativ 7-10 metri si vireaza la dreapta semnalizind in continuu in momentul in care depaseste axa drumului si aflinduse in pozitia desenata in poza vede flash-uri si este lovit in usa soferului ( se vede in poza) de o Toyota JF Cruiser este proiectat aproximativ 10-15 metri pe drum Toyota intra in santul din stanga lovind un pod si un copac.

in cazul asta ,cu parere de rau e vinovat conducatorul focusului care la schimbarea directiei de mers trebuia sa se asigure si sa semnalizeze cu cel putin 50 de metri inainte sa efectueze manevra
am dat un copy din noul cod rutier


Art. 116. - (1) Conducatorii de vehicule sunt obligati sa semnalizeze schimbarea directiei de
deplasare, depasirea, oprirea si punerea in miscare.
(2) Intentia conducatorilor de autovehicule, tramvaie sau mopede de a schimba directia de mers, de a iesi dintr-un rand de vehicule stationate sau de a intra intr-un asemenea rand, de a trece pe o alta banda de circulatie sau de a vira spre dreapta ori spre stanga sau care urmeaza sa efectueze intoarcere, depasire ori oprire se semnalizeaza prin punerea in functiune a luminilor indicatoare de directie cu cel putin 50 m in localitati si 100 m in afara localitatilor, inainte de inceperea efectuarii manevrelor.
(3) Reducerea vitezei de deplasare sau oprirea autovehiculelor, tramvaielor sau mopedelor pe partea carosabila se semnalizeaza cu lumina rosie din spate.
escu40
Ford Freak
 
Mesaje: 115
Membru din: 01 Iun 2008, 17:51
Localitate: pitesti
Maşina: ford MONDEO
VIN: WF0WXXGBBW3M38404

Re: Accident Focus merita reparat???

Mesajde chrystian » 27 Dec 2009, 10:59

adyamg- nu era o intersectie era intr-un sat Joseni era o portiune de aprox 1 km de drum drept ca linia, acolo de obicei baga viteza oameni.
Ford Mondeo 1.8i 1995 115 CP
Avatar utilizator
chrystian
Ford Freak
 
Mesaje: 123
Membru din: 10 Iul 2007, 12:59
Localitate: Gheorgheni
Maşina: Ford Mondeo 1995 1.8i 115 HP

Re: Accident Focus merita reparat???

Mesajde chrystian » 27 Dec 2009, 11:11

adyamg- vroia sa intoarca acolo unde a virat era o poarta vroia sa intre acolo si sa intoarca de asta a fost manevra asta.
Ford Mondeo 1.8i 1995 115 CP
Avatar utilizator
chrystian
Ford Freak
 
Mesaje: 123
Membru din: 10 Iul 2007, 12:59
Localitate: Gheorgheni
Maşina: Ford Mondeo 1995 1.8i 115 HP

Re: Accident Focus merita reparat???

Mesajde adyamg » 27 Dec 2009, 16:32

Ptiuh ... cred ca ultimele mesaje ale colegilor sunt edificatoare .. eu am banuit tot timpul ca fratele tau a luat-o la stanga pe un alt drum(banuiam ca acolo a fost o intersectie sau ceva). Cred ca fratele tau a semnalizat iar cel cu Toyota a crezut ca semnalizeaza intrarea pe drum si nu se astepta sa mai si intoarca. Din pacate fratele tau a cam ocupat tot drumul acolo si e vinovat. Pana la urma bine ca a scapat fara rani mai multe si pe viitor grija mai mare.
Legat de reparatie .. daca nu e afectata structura masinii restul e doar "imbracaminte".
adyamg
1nsane Member
 
Mesaje: 8305
Membru din: 01 Apr 2008, 23:25
Maşina: Ford Focus 1.6 Zetec

Re: Accident Focus merita reparat???

Mesajde tatyflorin » 27 Dec 2009, 23:18

Se mai poate privi asa:
1. Daca era linie continua, e culpa comuna, ambii sunt vinovati.
2. Daca era linie discontinua, Focusul are 100% din vina.
3. Daca era intersectie, fie si cu un drum secundar, Toyota este 100% vinovata.

Restul, e istorie. Oricum, politia nu prea se inseala, iar judecatorii / procurorii le dau castig de cauza.

In cealalta privinta, daca nu este afectata structura de rezistenta, poate merita reparata - incearca sa faci o evaluare la service.
Daca insa ai probleme cu lonjeroane, stalpi, etc - gandeste-te bine sa o vinzi pe bucati, e cel mai avantajos.
Focus Futura Turnier TDcI 2002, 85 kW
tatyflorin
Gold Member
 
Mesaje: 562
Membru din: 03 Dec 2008, 00:53
Localitate: Bucuresti
Maşina: ford focus futura 2002 tdCI

Re: Accident Focus merita reparat???

Mesajde vyrussu » 28 Dec 2009, 12:46

@chrystian
parerea mea este ca cel cu Toyota este vinovat pt ca circula cu o viteza neregulamentara in localitate (70kmh), apoi fratele tau avea semnalizarea pornita, iar asta cu Toyota era obligat sa reduca viteza si sa ramana in spatele lui, pt simplul fapt ca in momentul cand cel din fata ta semnalizeaza, tu daca nu esti incadrat in depasire, ti se interzice orice manevra de a-l depasi. Faptul ca avea pornita semnalizarea de cand a plecat de pe loc, nu conteaza in sensul de a-i dauna fratelui tau, din contra, il ajuta pt ca arata clar intentia de a vira. Iar in accident fratele tau a fost lovit , nu el l-a acrosat pe celalalt.
Parerea mea e ca trebuia facut un etilotest si poate te ajuta si asta, dar raman la parerea ca daca i se demonstreaza viteza celui cu Toyota, el va fi declarat vinovat.
Avatar utilizator
vyrussu
Member
 
Mesaje: 383
Membru din: 31 Mai 2008, 12:03
Localitate: Cluj-Napoca
Maşina: Ford Focus, 2002, 1.8 tddi, 90 cp
VIN: WF0AXXGCDA2A80514

Re: Accident Focus merita reparat???

Mesajde Mihai L » 28 Dec 2009, 14:36

Sa zicem ca ai avea dreptate, vino te rog cu niste citate din legislatie pentru ca suntem pe cale sa descoperim lucruri noi... =)) =)) =))

LE: De exemplu citatul "meu" zice asa:
§ 6. Reguli referitoare la manevre
Art.54. - (1) Conducătorul de vehicul care execută o manevră de schimbare a direcţiei de mers, de ieşire dintr-un rând de vehicule staţionate sau de intrare într-un asemenea rând, de trecere pe o altă bandă de circulaţie sau de virare spre dreapta ori spre stânga sau care urmează să efectueze o întoarcere ori să meargă cu spatele este obligat să semnalizeze din timp şi să se asigure că o poate face fără să perturbe circulaţia sau să pună în pericol siguranţa celorlalţi participanţi la trafic.
(2) Semnalizarea schimbării direcţiei de mers trebuie să fie menţinută pe întreaga durată a manevrei.

Am marcat cu rosu partile care ne intereseaza in acest caz...
Focus. Ford Focus. Sea Grey.
2006 Ford Focus Wagon TDCi, 1.6/109 CP
Imagine
Imagine
My pictures on Flikr
Avatar utilizator
Mihai L
 
Mesaje: 10794
Membru din: 25 Apr 2006, 17:53
Localitate: Bucuresti
Maşina: Ford Focus Wagon Trend CL 2006, 1.6l/109CP, Sea Grey

Re: Accident Focus merita reparat???

Mesajde tatyflorin » 29 Dec 2009, 01:53

Chiar si asa, daca viteza era mare, nu se pot proba in instanta faptul ca a semnalizat corespunzator si faptul ca Focusul a respectat 100% legea. Se probeaza insa urmarile accidentului. Chiar daca ar angaja un expert care se determine din forta si urmarile impactului cam ce viteza avea Toyota, in cazul in care depaseste viteza legala, ar fi cel mult culpa comuna iar Focusul nu scapa de pedeapsa. Mai mult, plateste si expertiza. Plus timp, tribunal, etc. Si la lipsa de victime sau raniti, procurorii nu mai stau pe ganduri, resping sau claseaza cazurile pe concluziile initiale date de ancheta politistilor. Oricum ar fi, ce s-a intamplat a trecut, mai bine sa spunem ca fiarele se repara, vietile nu. Sa vedem la ce concluzie va ajunge: ca merita reparata sau vanduta?
Focus Futura Turnier TDcI 2002, 85 kW
tatyflorin
Gold Member
 
Mesaje: 562
Membru din: 03 Dec 2008, 00:53
Localitate: Bucuresti
Maşina: ford focus futura 2002 tdCI

Re: Accident Focus merita reparat???

Mesajde unariciflocos » 29 Dec 2009, 09:27

Ma sperie ca impartim aceleasi drumuri. :)
unariciflocos
1nsane Member
 
Mesaje: 1024
Membru din: 08 Sep 2007, 01:14

Re: Accident Focus merita reparat???

Mesajde toxicristi » 29 Dec 2009, 12:24

Nu stiu cine va fi sau este declarat vinovat, dar focusul poarta o vina cel putin morala - daca stia ca va vira stanga imediat dupa ce intra pe drum, trebuia sa fie mult mai atent, marea majoritate a soferilor care sunt pusi in situatia de a lua actiune cand le apare in fata o masina ce tocmai intra pe drum si, printr-un calcul simplu, observa ca pana ajung la masina resepectiva, aceasta nu va atinge viteza lor de deplasare (neacordare de prioritate), vor alege sa isi mentina viteza si sa depaseasca decat sa franeze (normal, daca au posibilitate de depasire in siguranta).

tatyflorin,612755 scrie:3. Daca era intersectie, fie si cu un drum secundar, Toyota este 100% vinovata.
Cum asa?
Imagine "Aici, pe forum, eşti ceea ce scrii!"
Avatar utilizator
toxicristi
 
Mesaje: 7689
Membru din: 02 Ian 2007, 23:53
Localitate: Bucuresti / Brasov
Maşina: Focus 2002 1.8TDDi 90CP Bouvagon

Re: Accident Focus merita reparat???

Mesajde tatyflorin » 29 Dec 2009, 12:30

La o intersectie, cu viraj in stanga, nu ai voie sa depasesti decat daca drumul iti permite, prin dreapta. Schita prezentata e ... schematica, am pus si varianta asta in calcul. Nu stiu daca m-am exprimat coerent, dar daca esti pe drum principal cu banda intrerupta si dai semnal la stanga pentru a intra pe un alt drum, chiar si secundar cel care vine din spate, si te loveste cand incercai sa intri pe acel drum e 100% vinovat. Se cheama depasire in intersectie.
Focus Futura Turnier TDcI 2002, 85 kW
tatyflorin
Gold Member
 
Mesaje: 562
Membru din: 03 Dec 2008, 00:53
Localitate: Bucuresti
Maşina: ford focus futura 2002 tdCI

Re: Accident Focus merita reparat???

Mesajde dantes2007 » 29 Dec 2009, 12:52

tatyflorin la o intersectie care are banda expres pentru stanga depasirea este interzisa.Eu in schitza vad doar un drum impartit de linie discontinua,deci depasirea este permisa.''Cel cu toyota avea viteza'',asta cine a spus-o?Daca viteza lui nu poate fi dovedita de radarul politiei sau de urmele de franare treaba cu viteza este o vorba in vant.''focusul a semnalizat'' dupa cum spuneau si colegii de pe forum semnalizarea nu iti da nici o prioritate.Cel cu focusul este de vina pentru ca nu s-a asigurat cand a virat stanga,daca se asigura il vedea pe cel cu toyota si il astepta ca el sa poata trece.

tatyflorin tu cum procedezi daca intri in depasirea unui vehicul oprit si ti se face deodata stanga in fata ta?

Chestia cu semnalizarea focusului cade pentru ca nu poate fi dovedita.
Avatar utilizator
dantes2007
Gold Member
 
Mesaje: 776
Membru din: 09 Mar 2008, 00:01
Localitate: Pforzheim,Germania
Maşina: ford ka 1997,ford mondeo 2001 1.8 125 cp benzinar
VIN: 00000000000000000

Re: Accident Focus merita reparat???

Mesajde toxicristi » 29 Dec 2009, 13:01

tatyflorin,613707 scrie:La o intersectie, cu viraj in stanga, nu ai voie sa depasesti decat daca drumul iti permite, prin dreapta. Schita prezentata e ... schematica, am pus si varianta asta in calcul. Nu stiu daca m-am exprimat coerent, dar daca esti pe drum principal cu banda intrerupta si dai semnal la stanga pentru a intra pe un alt drum, chiar si secundar cel care vine din spate, si te loveste cand incercai sa intri pe acel drum e 100% vinovat. Se cheama depasire in intersectie.

Depasirea in intersectie este permisa in Romania, cu o exceptie (normal, daca nu e indicata ca atare de indicatoare de circulatie sau marcaje). Iar daca cineva vireaza stanga pe un drum in timp ce tu esti intr-o depasire regulamentara (chiar si in dreptul acelui drum), el e 100% vinovat. Adica brusc, cu semnalizare din scurt - ori in cazul de fata, cat din lungimea de semnalizare i se atribuie intrarii pe drum si cat virarii la stanga?
Imagine "Aici, pe forum, eşti ceea ce scrii!"
Avatar utilizator
toxicristi
 
Mesaje: 7689
Membru din: 02 Ian 2007, 23:53
Localitate: Bucuresti / Brasov
Maşina: Focus 2002 1.8TDDi 90CP Bouvagon

Re: Accident Focus merita reparat???

Mesajde tatyflorin » 29 Dec 2009, 13:05

Pai...
1. Sper sa nu iti pot spune niciodata ce "am facut", ma rog sa nu mi se intample... Sincer, tratez orice depasire ca un potential pericol. Doar ca ajungand aproape de el, nu mai ai nicio sansa sa eviti acrosajul daca el face manevra la stanga. Mai ales cand tu ai peste viteza lui inca 30-40 km pe ora. Ca o metoda de asigurare mai mare, mi-am luat totusi o masina mai mare, mai grea si cu 4 airbaguri. Dar.. Doamne fereste!

2. Viteza se poate proba de un expert in urma studierii locului de impact si a deformarii celor 2 autovehicule. Si legea ia in considerare ce spune expertul.

3. Chestia cu semnalizarea se poate dovedi la fel, dar la noi in Romaina e cam greu, cu studierea filamentelor becului in caz de impact - tehnic, daca se sparg si sunt pe semnal, wolframul se topeste altfel in prezenta oxigenului din aer. Sau cu 2 martori in instanta.

4. Am enumerat potentialele incadrari legislative plecand de la prmisa ca schita nu e completa, de aceea se cheama schita.. e schematica...
Focus Futura Turnier TDcI 2002, 85 kW
tatyflorin
Gold Member
 
Mesaje: 562
Membru din: 03 Dec 2008, 00:53
Localitate: Bucuresti
Maşina: ford focus futura 2002 tdCI

Re: Accident Focus merita reparat???

Mesajde verga_Cip » 29 Dec 2009, 13:07

La o intersectie ai voie sa depasesti daca nu iti interzice nimeni nimic. Gandeste-te ca tu pleci cu 100 m inainte de intersectie, iar drumul nu te avertizeaza ca peste 110 m ai intersectie cu drum neprioritar la stanga. Tu pleci in depasire si inchei depasirea in 150 m, adica DUPA ce drumul neprioritar a intrat in cel prioritar. Legea spune asa:
conducatorii care parasesc drumul cu prioritate au obligatia de a se asigura daca pe drumul proritar circula alte vehicule si sa le cedeze trecerea;
conducatorii care intra pe drumul prioritar sunt obligati sa se asigure ca pe drumul prioritar nu circula alte vehicule, iar in caz afirmativ sa le cedeze trecerea. Asta e valabil si pentru cei care intra pe drum principal si se uita doar in stanga lor, desi conform legii trebuie sa se asigure si din stanga si din dreapta, indiferent de ce fel de viraj fac!!!
Avatar utilizator
verga_Cip
1nsane Member
 
Mesaje: 12705
Membru din: 17 Apr 2006, 11:04
Localitate: Bacau
Maşina: Ford Focus Mk2 2.0 TDCi 100 kw 2005

Re: Accident Focus merita reparat???

Mesajde tatyflorin » 29 Dec 2009, 13:16

toxicristi,613741 scrie:
tatyflorin,613707 scrie:La o intersectie, cu viraj in stanga, nu ai voie sa depasesti decat daca drumul iti permite, prin dreapta. Schita prezentata e ... schematica, am pus si varianta asta in calcul. Nu stiu daca m-am exprimat coerent, dar daca esti pe drum principal cu banda intrerupta si dai semnal la stanga pentru a intra pe un alt drum, chiar si secundar cel care vine din spate, si te loveste cand incercai sa intri pe acel drum e 100% vinovat. Se cheama depasire in intersectie.

Depasirea in intersectie este permisa in Romania, cu o exceptie (normal, daca nu e indicata ca atare de indicatoare de circulatie sau marcaje). Iar daca cineva vireaza stanga pe un drum in timp ce tu esti intr-o depasire regulamentara (chiar si in dreptul acelui drum), el e 100% vinovat. Adica brusc, cu semnalizare din scurt - ori in cazul de fata, cat din lungimea de semnalizare i se atribuie intrarii pe drum si cat virarii la stanga?



Art. 32. Depasirea este interzisa:
a) in intersectii cu circulatia nedirijata;

Intersectie = intretaierea a cel putin 2 drumuri.

Dar deja am deplasat centrul discutiei pe teorie pura. In cazul de fata nu cred ca era vreun drum la stanga, dar daca era, Focusul este 100% nevinovat... legal. Nu si moral, din declaratiile cu distanta mica de semnal.. minim 100 metri in afara localitatilor. In instanta nu se poate proba distanta de semnalizare, ci doar urmarile fizice ale accidentului. Nu cred insa, in schita nu era alt drum, am surpins doar teoretic posibilele incadrari legale.
Focus Futura Turnier TDcI 2002, 85 kW
tatyflorin
Gold Member
 
Mesaje: 562
Membru din: 03 Dec 2008, 00:53
Localitate: Bucuresti
Maşina: ford focus futura 2002 tdCI

Re: Accident Focus merita reparat???

Mesajde toxicristi » 29 Dec 2009, 13:18

Prea mult CSI Criminialistii :D Si daca dovedeste toate alea, tot nu il pot scoate nevinovat pe soferul Focusului. Focusul iese de pe drum, la ceva distanta in fata Toyotei -> Toyota observa acest lucru si incepe depasirea -> Focusul vireaza stanga fara sa se asigure ca Toyota a inceput depasirea.

Daca depasirea era interzisa pe sectorul repsectiv de drum, nu mai purtam aceasta discutie. Daca Toyota avea viteza foarte mare, din nou nu mai purtam aceasta discutie (viteza la impact nu era mai mult de 50 la ora).

De curiozitate, stii cum se desfasoara traficul intr-o intersectie cu circulatia nedirijata?
Imagine "Aici, pe forum, eşti ceea ce scrii!"
Avatar utilizator
toxicristi
 
Mesaje: 7689
Membru din: 02 Ian 2007, 23:53
Localitate: Bucuresti / Brasov
Maşina: Focus 2002 1.8TDDi 90CP Bouvagon

Re: Accident Focus merita reparat???

Mesajde dantes2007 » 29 Dec 2009, 13:27

ce intersectie ca in desen este un drum in aliniament.Tu cand mergi pe un drum drept te uiti in stanga si numeri stradutele?
Avatar utilizator
dantes2007
Gold Member
 
Mesaje: 776
Membru din: 09 Mar 2008, 00:01
Localitate: Pforzheim,Germania
Maşina: ford ka 1997,ford mondeo 2001 1.8 125 cp benzinar
VIN: 00000000000000000

Re: Accident Focus merita reparat???

Mesajde toxicristi » 29 Dec 2009, 13:36

Si daca e intersectie, tot nu are conteaza, pentru ca e cu circulatie dirijata.
Imagine "Aici, pe forum, eşti ceea ce scrii!"
Avatar utilizator
toxicristi
 
Mesaje: 7689
Membru din: 02 Ian 2007, 23:53
Localitate: Bucuresti / Brasov
Maşina: Focus 2002 1.8TDDi 90CP Bouvagon

Re: Accident Focus merita reparat???

Mesajde tatyflorin » 29 Dec 2009, 13:38

verga_Cip,613747 scrie:La o intersectie ai voie sa depasesti daca nu iti interzice nimeni nimic. Gandeste-te ca tu pleci cu 100 m inainte de intersectie, iar drumul nu te avertizeaza ca peste 110 m ai intersectie cu drum neprioritar la stanga. Tu pleci in depasire si inchei depasirea in 150 m, adica DUPA ce drumul neprioritar a intrat in cel prioritar. Legea spune asa:
conducatorii care parasesc drumul cu prioritate au obligatia de a se asigura daca pe drumul proritar circula alte vehicule si sa le cedeze trecerea;
conducatorii care intra pe drumul prioritar sunt obligati sa se asigure ca pe drumul prioritar nu circula alte vehicule, iar in caz afirmativ sa le cedeze trecerea. Asta e valabil si pentru cei care intra pe drum principal si se uita doar in stanga lor, desi conform legii trebuie sa se asigure si din stanga si din dreapta, indiferent de ce fel de viraj fac!!!



Sorry, daca in timpul depasirii tu esti surprins in intersectie si faci si accident... ramai fara carnet. De obicei intersectiile sunt semnalizate, chiar si in afara, prin indicatorul "intersectie cu un drum fara prioritate".

Mare grija la interpretarea legii, va vorbesc din experienta, desi legea e destul de clara, eu am fost si nesimtit si ghinionist si idiot.

In Constanta am depasit un Trabantel dar in timpul depasirii un Fiat Bravo a iesit de pe o staduta din fata, de pe stanga, deci nu aveam cum sa stiu nici ca va iesi si nici ca acolo e intersectie. L-am evitat in ultimul moment, la mustata, dar i-am atins oglinda si i-am crapat-o - a mea s-a crapat si a zburat, aveam un Escort. M-am oprit, m-am dat jos si am plecat sa vad ce patise omul. Tipul mi-a cerut 200 ron pentru a inlocui oglinda. Eu nu si nu, ca eram tare .. smecher, ca eram in depasire, ca a iesit fara sa se asigure... eu eram pe drum principal, el pe secundar, bla bla bla... Am fost la politie, dar ma grabeam, era coada si am zis Ok, hai sa rezolvam asa. Dupa ce am dat banii, tipul a zambit usor, mi-a aratat legitimatia de politist exact de la sectia la care ne aflam si mi-a zis ca tocmai am scapat sa-mi ridice carnetul. Mare noroc, eu.. foarte idiot. De necunoasterea legii nu te scapa tupeul. Mi-a si spus si pe ce articol mi-ar fi ridicat carnetul... Pe depasirea interzisa in intersectie. Super tip, am pastrat o vreme legatura.

Mare grija la ce credeti ca stiti despre lege! E pe banii vostri!

Atentie si la unii care se reped ca bizonii desi voi va aflati in intersectie! Exista un alt articol mai .. ascuns care spune ca prioritate au autovehicolele surprinse in intersectie fata de cele care intra. Nu de alta dar am vazut diverse afirmatii elucubrante de la diversi "regi ai soselelor". Fosti, presupun, acum pietoni.
Focus Futura Turnier TDcI 2002, 85 kW
tatyflorin
Gold Member
 
Mesaje: 562
Membru din: 03 Dec 2008, 00:53
Localitate: Bucuresti
Maşina: ford focus futura 2002 tdCI

Re: Accident Focus merita reparat???

Mesajde tatyflorin » 29 Dec 2009, 13:42

toxicristi,613754 scrie:Prea mult CSI Criminialistii :D Si daca dovedeste toate alea, tot nu il pot scoate nevinovat pe soferul Focusului. Focusul iese de pe drum, la ceva distanta in fata Toyotei -> Toyota observa acest lucru si incepe depasirea -> Focusul vireaza stanga fara sa se asigure ca Toyota a inceput depasirea.

Daca depasirea era interzisa pe sectorul repsectiv de drum, nu mai purtam aceasta discutie. Daca Toyota avea viteza foarte mare, din nou nu mai purtam aceasta discutie (viteza la impact nu era mai mult de 50 la ora).

De curiozitate, stii cum se desfasoara traficul intr-o intersectie cu circulatia nedirijata?


Nu stiu ce stii tu, dar eu stiu legea...
Sunt patit si orice ai vreai sa insinuiezi, nu esti ok cu legile din Romania. Pe ce punem pariu ca daca acolo era intersectie, Toyota e 100% vinovata???
Focus Futura Turnier TDcI 2002, 85 kW
tatyflorin
Gold Member
 
Mesaje: 562
Membru din: 03 Dec 2008, 00:53
Localitate: Bucuresti
Maşina: ford focus futura 2002 tdCI

Re: Accident Focus merita reparat???

Mesajde toxicristi » 29 Dec 2009, 14:15

Daca stii legea, zi in ce intersectii e interzisa depasirea :|
Imagine "Aici, pe forum, eşti ceea ce scrii!"
Avatar utilizator
toxicristi
 
Mesaje: 7689
Membru din: 02 Ian 2007, 23:53
Localitate: Bucuresti / Brasov
Maşina: Focus 2002 1.8TDDi 90CP Bouvagon

Re: Accident Focus merita reparat???

Mesajde verga_Cip » 29 Dec 2009, 14:19

gresesti taty, reciteste!! Au fost cel putin 100 accidente cu masini care au facut stanga si au fost lovite de motociclisti si masini. in toate cazurile cel care a virat a ramas fara carnet!!

Ai articolul de lege citat mai sus de MIHAI!

Gandeste-te ca tu nu mergi in localitate, ca intersectiile cu circulatie nedirijate nu se prea gasesc in localitati, ci in afara. Plecand de la cazul meu in care te apuci de depasit si drumul nu te atentioneaza ca ai o intersectie cu sau fara circulatie dirijata, tu nu ai de unde sa stii de acea intersectie. Analog, cel care intra pe drumul prioritar trebuie sa se asigure. El este in cunostinta de cauza, el vrea sa intre pe drumul prioritar. Cel care depaseste este deja pe el!!
Avatar utilizator
verga_Cip
1nsane Member
 
Mesaje: 12705
Membru din: 17 Apr 2006, 11:04
Localitate: Bacau
Maşina: Ford Focus Mk2 2.0 TDCi 100 kw 2005

Re: Accident Focus merita reparat???

Mesajde silviupn69 » 29 Dec 2009, 14:53

chrystian,612386 scrie: nu era o intersectie era intr-un sat Joseni era o portiune de aprox 1 km de drum drept ca linia, acolo de obicei baga viteza oameni......- vroia sa intoarca acolo unde a virat era o poarta vroia sa intre acolo si sa intoarca de asta a fost manevra asta.


...... intersectii? .......care intersectii?

Exact cum va spuneam si in postul de pe pagina anterioara, focusul a intrat imprudent pe drum cu toate ca a vazut " destul de aprope" farurile celui cu Toyota , a parcurs cei 7-10m, cel cu toyota deja "ii rasufla in ceafa", apoi cel cu focusul a zis ca are timp si vireaza repejor stanga a.i. sa ii elibereze banda "nervosului" din spate. Totul a durat extrem de putin timp si paf-poc-bufffffffff.

P.s. Nu s-a mai asigurat.........nici cand a intrat pe drum nici cand a virat stanga.
Ultima oară modificat de silviupn69 pe 29 Dec 2009, 15:03, modificat 1 dată în total.
Ford Mondeo
Ghia 04/2005 , TDCI, 2.0, 131cp
Imagine
Avatar utilizator
silviupn69
1nsane Member
 
Mesaje: 1238
Membru din: 27 Dec 2007, 07:29
Localitate: Piatra-Neamt
Maşina: Mondeo 2.0 TDCI; 130CP

Re: Accident Focus merita reparat???

Mesajde tatyflorin » 29 Dec 2009, 14:57

In primul rand: scuze pentru teoria care a plecat rau "off topic". Era o chestie teoretica, prezumtiva, etc cand am indicat varianta cu drum secundar si intersectie. Uite unde s-a ajuns.. dar e bine ca totusi s-a declansat discutia asta. Daca va continua, o voi face separat subiect de discutii pro si contra.

toxicristi,613804 scrie:Daca stii legea, zi in ce intersectii e interzisa depasirea :|

Amice, nu am chef de chestii scolaresti. Poti face ce vrei, dar nu ii induce in eroare pe ceilalti. Ai articolul cu depasire in intersectii. Tu, daca vrei, poti sa faci ce vrei, nu am timp si chef de care-i mai tare in teorie. Eu sunt si patit si de principiul ca desteptii invata si din greselile altora.

@verga_cip: Legea e lege, cand faci stanga oricum, aiurea, ca vrea muschiul tau, esti vinovat. Daca faci insa stanga pe un drum care e marcat corespunzator si care este o intersectie, ITI GARANTEZ ca legea iti va da dreptate ORICAND. Nu oricum, depinde si de "muschii" fiecaruia. Gandeste-te altfel, vad ca esti mai linistit si mai cerebral decat celalalt coleg de-al tau: stai in intersectie, drum cu prioritate, cu semnal, dai prioritate la cei din fata, ai liber si faci stanga. Vine un bizon pe stanga "care are prioritate ca e pe drum cu prioritate si tu faci stanga pe un drum secundar" si te loveste. Tu platesti pentru asta?? Da, este posibil, daca esti fraier, daca ala influenteaza politistul si tu nu iti cunosti drepturile. Dupa asta sa mutam scena intre localitati, la o intersectie cu un drum fara prioritate. Sa-mi spui acum daca politistul va spune ca tu esti de vina ca ai vrut sa faci stanga deoarece acolo era un drum si aveai inainte un semn cu "intersectie cu un drum fara prioritate".

INTERSECTIE. A nu se confunda drumurile de tara din pamant care nu intra in definitia unei intersectii: " intersectie - orice incrucisare, jonctiune sau bifurcare de drumuri, inclusiv spatiile formate de acestea;"

Politistul va aplica .. de obicei ... legea:
Art. 32. - Depãsirea este interzisã:
a) în intersectii cu circulatia nedirijatã;

SI alte chestii "plictisitoare":

Intersectii nedirijate

Regula principala de trecere intr-o intersectie nedirijata este prioritatea de dreapta. Aceasta regula mentioneaza: in situatia in care intr-o intersectie nedirijata sosesc simultan doua sau mai multe vehicule ale caror traiectorii se intersecteaza, primul va intra in intersectie cel care pe tot timpul deplasarii nu are pe nimeni in dreapta. Atentie la cele doua particularitati specifice intersectiei nedirijate:
1) vehiculele trebuie sa soseasca simultan pentru a se aplica prioritatea de dreapta, lucru care nu este valabil la intersectiile dirijate;
2) intra primul in intersectie cel care pe tot timpul deplasarii nu are un alt vehicul in dreapta, aceasta insemnand ca prioritatea de dreapta nu se aplica static, nu se aplica in punctul in care sunt desenate vehiculele in chestionar, ci se aplica dinamic. Se merge punct cu punct pe traiectoria vehiculului (pe acea sageata desenata) si daca cel putin intr-un punct are pe cineva in dreapta nu va putea intra in intersectie.

Orice intersectie, indiferent daca are sau nu marcaje,indiferent daca este in localitate sau in afara ei, are o zona de preselectare de 50 m lungime inainte de coltul intersectiei, pe fiecare drum care patrunde in intersectie. In zona de preselectare nu se mai poate schimba pozitia autovehiculului, deci, soferul va trebui sa se inscrie, pina la intrarea in aceasta zona, pe pozitia dorita.

Pentru a efectua un viraj la stinga intr-o intersectie nedirijata conducatorul auto trebuie sa respecte urmatoarele :
Sa hotarasca dinainte traseul pe care il va urma si directia de schimbat ;
Sa observe cu atentie indicatoarele si marcajele si sa le respecte semnificatia;
Sa fie atent la semnalele speciale de avertizare, la semnalele politistului sau la semnalizarea temporara si sa le respecte ;
Sa semnalizeze intentia de schimbare a directiei cu 50 m inainte de a o efectua in localitati si 100m inainte in afara localitatilor si pe tot timpul cit se circula in zona de preselectie ;
Sa semnalizeze noaptea prin schimbarea luminilor de intilnire cu cele de drum, in intersectiile nedirijate prin semnale luminoase sau de politisti;
Sa se incadreze linga axul drumului inainte de intrare in zona de preselectare;
Sa reduca viteza la cca 30 m de intersectie ;
Sa schimbe viteza intr-o treapta inferioara la 10 m de intersectie ;
Sa se asigure si sa acorde prioritate tuturor vehiculelor care vin din dreapta, celor care vin din sens invers si tramvaielor ( tramvaiul care schimba directia de mers spre stinga pierde prioritatea);
Sa aplice regulile de prioritate a pietonilor ;
Sa acorde prioritate biciclistilor care circula pe o pista semnalizata ca atare ;
Se interzice depasirea in intersectiile nedirijate ;
Daca in intersectie exista blocaje de circulatie nu este permisa patrunderea .
Pe timp nefavorabil, cind carosabilul este alunecos, manevrele se vor face la viteze mai
mici pentru a evita derapajele.
Este necesara o atentie marita pentru a intui intentiile conducatorilor auto care au uitat
sa semnalizeze sau semnalizarea nu functioneaza.
Virajul la stinga se executa astfel :
a. Asigurare ;
b. Semnalizarea stinga cu 50 m inainte de intersectie;
c. Incadrarea linga axul drumului;
e. Reducerea vitezei la 30 m de intersectie;
f. Schimbarea vitezei intr-o treapta inferioara ;
g. Asigurarea dinspre partea dreapta si din fata ;
h. Se acorda prioritate tuturor vehiculelor care vin din dreapta si din fata precum si
tramvaielor (mai putin tramvaiul care schimba directia de mers spre stinga) si
biciclistilor aflati pe o pista speciala;
i. Executarea virajului cu viteza redusa, prin stinga centrului intersectiei, fara a se
intersecta cu traiectoria vehiculelor din sens opus care vireaza la stinga;
j. Acordarea prioritatii pietonilor aflati pe marcaj:
q. Accelerare si schimbarea vitezei intr-o treapta superioara.

Nu mai vreau sa plictisesc, atentie la legislatie! Comportamentele tupeiste gen "stiu eu mai bine" nu lasa decat doliu in urma.
Focus Futura Turnier TDcI 2002, 85 kW
tatyflorin
Gold Member
 
Mesaje: 562
Membru din: 03 Dec 2008, 00:53
Localitate: Bucuresti
Maşina: ford focus futura 2002 tdCI

AnteriorUrmătorul

Înapoi la Accidente

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 5 vizitatori

cron

Cine este conectat

În total sunt 5 utilizatori conectaţi :: 0 înregistraţi, 0 invizibili şi 5 vizitatori (date care se bazează pe utilizatorii activi în ultimele 5 minute)
Cei mai mulţi utilizatori conectaţi au fost 1197 pe 04 Aug 2014, 15:23

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 5 vizitatori

Zile de naştere

Nicio zi de naştere astăzi

Site Login