Accidente

Focus lovit in spate

Ai fost implicat intr-un accident si ai nevoie de un sfat?

Moderatori: KomandantuR, adicristea

Focus lovit in spate

Mesajde DjBaros » 15 Ian 2013, 21:19

Si eu sunt patit pot spune.Bine nu eu, tata.I-am lasat masina mea prin oras acum vreo o luna si ceva.Mergea pe Pantelimon spre Electroaparataje, trece de o straduta cu sens unic care da in Iancului, opreste se asigura ca din spate nu vine nimic si incepe sa dea inapoi pentru a intrat pe straduta.O tanti un Golf 6 de firma, vine pe contrasens cu viteza, nu se asigura si imi agata coltul stanga spate(culmea ea avea tot stanga spate lovita), sare cu gura pe tata ca e vinovat ca bla bla bla.Tata ma trece pe mine ca sofer pentru ca si ea a incercat sa faca o manevra(nu avea voie cu masina de firma in weekend)si aia a fost.M-am prezentat la asigurari(Carpatica desigur) am dat declaratie, am aflat ca tanti a facut masina pe CASCO si cei de la Carpatica mi-au spus sa vada ce pot sa faca.Daca o atingea in stanga fata era culpa comuna si primeam jumate din bani.Cei de la politie au vrut sa il scoata pe tata vinovat(nu stiu de ce...s-a asigurat din spate, era strada cu sens unic nu avea cine sa iasa de acolo)Si acum stau si merg cu ea lovita in spate pana ma plictisesc.Astept fie banii de la asigurari fie o fac eu si gata.Nu mai iau niciun certificat de la politie nimic.Sa ma scuteasca.
Ex. Ford Focus 1.6 16v 2002 Finesse
Avatar utilizator
DjBaros
Gold Member
 
Mesaje: 603
Membru din: 12 Sep 2012, 11:23
Localitate: Bucuresti
Maşina: Ford Mondeo Titanium X

Re: Focus lovit in spate

Mesajde Officer » 16 Ian 2013, 09:39

Si concluzia e? Sau mai precis, de ce ai deschis acest topic?

1. Nu mai mentiona pe forumuri publice cum ai comis tu un fals in declaratii. Nu este relevant cine a condus.
2. Nu inteleg daca s-a mers pe amiabila sau politie pentru ca o data ai zis ca ai dat declaratie la asigurator, dupa care ai spus ca politia a vrut sa-l scoata vinovat pe tatal tau.
3. Vina o poarta tatal tau. Daca masina muierii e lovita in stanga spate inseamna ca a trecut cu toata masina prin spatele lui si el nu a vazut-o, desi era obligat sa se asigure temeinic. Daca il lovea ea cu fata era neacordare de prioritate. Asta e logica folosita de politie.
Obsedat de ordine si disciplina.
Avatar utilizator
Officer
Elodia
 
Mesaje: 5942
Membru din: 21 Mai 2006, 14:38
Localitate: Ilfov
Maşina: Nu mai am ford :(

Re: Focus lovit in spate

Mesajde DjBaros » 16 Ian 2013, 16:54

Pai logic vorbind, cine are vizibilitate mare?Cel care da cu spatele sau cel care vine cu fata?Ea unde se uita?
Ex. Ford Focus 1.6 16v 2002 Finesse
Avatar utilizator
DjBaros
Gold Member
 
Mesaje: 603
Membru din: 12 Sep 2012, 11:23
Localitate: Bucuresti
Maşina: Ford Mondeo Titanium X

Re: Focus lovit in spate

Mesajde sponsoru18 » 16 Ian 2013, 16:59

din pacate logica ta lipseste
sponsoru18
Gold Member
 
Mesaje: 706
Membru din: 03 Mai 2008, 15:52
Localitate: Bucuresti
Maşina: Ford Focus

Re: Focus lovit in spate

Mesajde DjBaros » 16 Ian 2013, 17:36

Vorbim cand se gaseste vreo tanti sa va infunde si voua tabla.Si vedem cine are logica si cine nu are.
Ex. Ford Focus 1.6 16v 2002 Finesse
Avatar utilizator
DjBaros
Gold Member
 
Mesaje: 603
Membru din: 12 Sep 2012, 11:23
Localitate: Bucuresti
Maşina: Ford Mondeo Titanium X

Re: Focus lovit in spate

Mesajde PH3N0M3N » 17 Ian 2013, 01:51

eu am incercat si n-am reusit sa-mi dau seama 100% cum mergea fiecare.
tu si tatal tau mergeati pe o strada cu doua sensuri si ati trecut de o intersectie cu o strada cu sens unic, apoi tatal tau a dat cu spatele pentru a intra pe acea strada? ca daca asa e, cum mergea tanti aia pe contrasens?
cred ca am o idee, dar nu sunt convins...
Inscrie-te in Club Ford Constanta • Topic dedicat forumistilor din Constanta
Multumesc pentru ajutor tehnic: marius3k • adispan • vali • maddogul & co.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
Avatar utilizator
PH3N0M3N
Gold Member
 
Mesaje: 911
Membru din: 19 Sep 2009, 11:47
Localitate: Constanta
Maşina: Ford Puma 1.7 16v VCT Zetec-S 125 CP

Re: Focus lovit in spate

Mesajde DjBaros » 17 Ian 2013, 11:21

Deci mergeam pe soseaua Pantelimon.Dinspre Obor spre Electroaparataje ( are 2 benzi pe sens)Noi am trecut de o strada cu sens unic care da in Sos Iancului.Ne-am asigurat ca din spate nu vine nimic si am dat inapoi sa intram pe strada sa ajungem la Iancului.Tanti venea pe sensul opus, a luat curba cu viteza si ne-a agatat.
Ex. Ford Focus 1.6 16v 2002 Finesse
Avatar utilizator
DjBaros
Gold Member
 
Mesaje: 603
Membru din: 12 Sep 2012, 11:23
Localitate: Bucuresti
Maşina: Ford Mondeo Titanium X

Re: Focus lovit in spate

Mesajde kosfunny » 17 Ian 2013, 18:11

Cand dai cu spatele te asiguri , ai lovit ceva inseamna ca nu te-ai asigurat. Ca strada pe care vroia sa o ia si tatal tau si duduia era cu sens unic reprezinta un detaliu inutil.
Eu inteleg ca tanti venea de la Electroaparataj si voia sa faca stanga pe strada mentionata de tine. Era obligata sa se asigure ca nu vine nimic din dreapta, adica din contra sensul ei nu si din stanga pentru masinile care merg cu spatele.
Daca schema este alta corecteaza-ma !

PS Nu este interzis sa mergi cu masina de servici in week-end .
Asigurari si Daune Auto---contactati-ma pentru sfaturi si informatii GRATUITE
Avatar utilizator
kosfunny
Ford Freak
 
Mesaje: 124
Membru din: 17 Mar 2008, 00:51
Localitate: Bucuresti
Maşina: FOCUS 1.8 TDI 2001 75CP 2 USI

Re: Focus lovit in spate

Mesajde Adrian_Rujan » 17 Ian 2013, 18:29

Sa fim seriosi acuma.....Vaca aia nu avea ce cauta pe contrasens...Sa nu zic ca nu avea ce cauta la volan.
Avatar utilizator
Adrian_Rujan
1nsane Member
 
Mesaje: 1841
Membru din: 27 Feb 2011, 07:38
Localitate: Pitesti
Maşina: Ford Focus 1.6,Fiesta 1.4,Pegeout 307 1.6
VIN: WFO4XXWPD47MO2250

Re: Focus lovit in spate

Mesajde kosfunny » 17 Ian 2013, 20:43

Eu tot nu sunt lamurit, CARE CONTRASENS ? Al carei strazi ? Daca luam in calcul ca venea de pe strada cu sens unic, in sensul gresit, nu vad cum a fost lovia in stanga pete in moment ce Focusul venea cu spatele din dreapta ei.
O schita cred ca ar clarifica totul.
Asigurari si Daune Auto---contactati-ma pentru sfaturi si informatii GRATUITE
Avatar utilizator
kosfunny
Ford Freak
 
Mesaje: 124
Membru din: 17 Mar 2008, 00:51
Localitate: Bucuresti
Maşina: FOCUS 1.8 TDI 2001 75CP 2 USI

Re: Focus lovit in spate

Mesajde DjBaros » 17 Ian 2013, 23:27

Tanti venea dinspre Electroaparataje(contrasens pe sos.Pantelimon) eu venind dinspre Obor spre Electroaparataje.Nu se asigura in stanga dar sare in campul vizual o masina care da inapoi.Ori incerci sa eviti cu un claxon, ori opresti, ori intri intentionat.Nu toate firmele permit angajatilor sa scoata masina in weekend in interes personal.
Ex. Ford Focus 1.6 16v 2002 Finesse
Avatar utilizator
DjBaros
Gold Member
 
Mesaje: 603
Membru din: 12 Sep 2012, 11:23
Localitate: Bucuresti
Maşina: Ford Mondeo Titanium X

Re: Focus lovit in spate

Mesajde PH3N0M3N » 18 Ian 2013, 02:38

desi nu cunosc zona, inclin sa cred ca te referi la "sensul opus", nu contrasens... ma rog, poate ma depaseste aceasta situatie :)
Inscrie-te in Club Ford Constanta • Topic dedicat forumistilor din Constanta
Multumesc pentru ajutor tehnic: marius3k • adispan • vali • maddogul & co.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
Avatar utilizator
PH3N0M3N
Gold Member
 
Mesaje: 911
Membru din: 19 Sep 2009, 11:47
Localitate: Constanta
Maşina: Ford Puma 1.7 16v VCT Zetec-S 125 CP

Re: Focus lovit in spate

Mesajde Officer » 24 Ian 2013, 12:14

Eu asa inteleg ca s-a intamplat. VW a iesit in bulevard de pe o strada cu sens unic numai ca se afla in sensul gresit. Fordul era in bulevard si dadea cu spatele.

Daca intra VW frontal in Ford, era VW de vina dar daca a fost lovit coltul stanga spate al VW inseamna ca VW deja intrase in bulevard si soferul Fordului l-a vazut tarziu. Adica asta cred ca e logica folosita de politie.
Fişiere ataşate
Untitled.jpg
Obsedat de ordine si disciplina.
Avatar utilizator
Officer
Elodia
 
Mesaje: 5942
Membru din: 21 Mai 2006, 14:38
Localitate: Ilfov
Maşina: Nu mai am ford :(

Re: Focus lovit in spate

Mesajde kosfunny » 26 Ian 2013, 13:24

Neasigurare la mersul cu spatele.
Asigurari si Daune Auto---contactati-ma pentru sfaturi si informatii GRATUITE
Avatar utilizator
kosfunny
Ford Freak
 
Mesaje: 124
Membru din: 17 Mar 2008, 00:51
Localitate: Bucuresti
Maşina: FOCUS 1.8 TDI 2001 75CP 2 USI

Re: Focus lovit in spate

Mesajde sanderoalex » 26 Ian 2013, 13:52

tatal tau e de vina,trebuia sa se asigure la mersul inapoi.apoi stiu ca nu ai voie sa dai cu spatele la mai putin de 50 m de o intersectie.dar poate gresesc. singura vina a vw era daca avea interzis la stanga (linie continua).ca n-avea voie sa circule in weekend cu ea e strict problema ei la locul de munca.din ce am inteles eu,cam asa cred ca au stat lucrurile.
Fişiere ataşate
untitled.JPG
"În dictatură, cineva te foloseşte cum vrea. În democraţie, ai dreptul să-l alegi pe cel care o să te f... aşa cum vrea el."
Imagine
Avatar utilizator
sanderoalex
Gold Member
 
Mesaje: 582
Membru din: 29 Iun 2009, 17:53
Maşina: FORD FOCUS 2 facelift 1.6i 100hp 5DR

Re: Focus lovit in spate

Mesajde Adrian_Rujan » 26 Ian 2013, 14:02

sanderoalex;Le-ai facut praf....nu ai inteles nimic din ce sa vorbit pana acuma......Femeia venea de pe strada cu sens unic.(NU voia sa intre)
Avatar utilizator
Adrian_Rujan
1nsane Member
 
Mesaje: 1841
Membru din: 27 Feb 2011, 07:38
Localitate: Pitesti
Maşina: Ford Focus 1.6,Fiesta 1.4,Pegeout 307 1.6
VIN: WFO4XXWPD47MO2250

Re: Focus lovit in spate

Mesajde sanderoalex » 26 Ian 2013, 14:44

din descrierea lui vw venea din sens opus,nu de pe strada cu sens unic.niciun politai nu scotea basma curata vw-ul daca mergea pe contrasens pe strada cu sens unic.
"În dictatură, cineva te foloseşte cum vrea. În democraţie, ai dreptul să-l alegi pe cel care o să te f... aşa cum vrea el."
Imagine
Avatar utilizator
sanderoalex
Gold Member
 
Mesaje: 582
Membru din: 29 Iun 2009, 17:53
Maşina: FORD FOCUS 2 facelift 1.6i 100hp 5DR

Re: Focus lovit in spate

Mesajde susanr9 » 26 Ian 2013, 15:02

eu am citit tot dar nu inteleg nimic. acum venea din dreapta, apoi din stanga, apoi era pe interzis pe strada cu sens unic
susanr9
Incepator
 
Mesaje: 67
Membru din: 11 Noi 2008, 19:23
Maşina: Ford Escort 1.8 Turbo D 70 Hp
VIN: WF0AXXGCAATK77075

Re: Focus lovit in spate

Mesajde susanr9 » 26 Ian 2013, 15:05

voi ziceti de neasigurare la mersul cu spatele, dar daca eu vreau sa circul numai cu spatele, nu mai am nici o prioritate? in concluzie chiar daca am prioritate intr-o intersectie, si ceilalti au stop daca eu intru in intersectie cu spatele nu mai am prioritate?
susanr9
Incepator
 
Mesaje: 67
Membru din: 11 Noi 2008, 19:23
Maşina: Ford Escort 1.8 Turbo D 70 Hp
VIN: WF0AXXGCAATK77075

Re: Focus lovit in spate

Mesajde cj86sef » 26 Ian 2013, 15:20

dupa lege nu ai voie sa patrunzi cu spatele in intersectii, sa iesi din curti
Art. 164. - Se interzice întoarcerea vehiculului:

a) în locul unde este instalat indicatorul cu semnificatia "Întoarcerea interzisa";

b) pe trecerile pentru pietoni;

c) în curbe si alte locuri unde vizibilitatea este redusa sub 50 m;

d) în apropierea vârfurilor de rampa sau la mai putin de 50 m de o parte si de alta a acesteia;

e) în locurile unde soliditatea drumului nu permite;

f) pe poduri, sub poduri, în tuneluri, pe viaducte si pasaje denivelate;

g) pe trecerile la nivel cu calea ferata sau la mai putin de 50 m de acestea;

h) pe drumurile cu sens unic;

i) în locurile unde oprirea este interzisa, cu exceptia intersectiilor.

Art. 165. - (1) Se interzice mersul înapoi cu vehiculul:

a) în cazurile prevazute la art. 164, cu exceptia lit. h);

b) pe o distanta mai mare de 50 m;

c) la iesirea din garaje si curti ori alte spatii laterale drumului.

(2) În cazul în care vizibilitatea în spate este împiedicata, vehiculul poate fi manevrat înapoi numai atunci când conducatorul acestuia este dirijat de persoane aflate în afara vehiculului.

(3) Mersul înapoi cu autovehiculul trebuie semnalizat cu lumina sau luminile speciale din dotare. Se recomanda dotarea autovehiculelor si cu dispozitive sonore pentru semnalizarea acestei manevre.
Ultima oară modificat de cj86sef pe 26 Ian 2013, 15:22, modificat 1 dată în total.
Focus II, 10.2006 1.6tdci, 109cp turnier, gri+alb, Focus I, 11.2001, 1.6i, 100cp, turnier, albastru
Imagine
[b]Focus II SEF[/b]http://forum.clubford.ro/viewtopic.php?f=15&t=76017
Avatar utilizator
cj86sef
1nsane Member
 
Mesaje: 2404
Membru din: 02 Iul 2011, 13:41
Localitate: Turda
Maşina: ford focus, 2006, 1.6 tdci,80kw: ford focus 2001, 1.6, 16 v, 100 cp VF0NXXGCDN1K74871
VIN: wf0wxxgcdw6j57655

Re: Focus lovit in spate

Mesajde Adrian_Rujan » 26 Ian 2013, 15:22

DjBaros scrie:Tanti venea pe sensul opus, a luat curba cu viteza si ne-a agatat.

Din spusele lui femeia venea de pe sens opus.
Tind sa cred ca desenul lui Officer este corect.
Avatar utilizator
Adrian_Rujan
1nsane Member
 
Mesaje: 1841
Membru din: 27 Feb 2011, 07:38
Localitate: Pitesti
Maşina: Ford Focus 1.6,Fiesta 1.4,Pegeout 307 1.6
VIN: WFO4XXWPD47MO2250

Re: Focus lovit in spate

Mesajde sanderoalex » 26 Ian 2013, 15:59

sens opus e sensul invers sensului tau de deplasare.contrasens e deplasarea pe sens interzis(pe drum cu sens unic sau patrundere pe sensul tau de deplasare a unui vehicul ce vine din sens opus).unii folosesc gresit termenul de contrasens.asa ca mai bine ne spune pagubasul cum sta exact treaba.noi ne dam cu parerea.
"În dictatură, cineva te foloseşte cum vrea. În democraţie, ai dreptul să-l alegi pe cel care o să te f... aşa cum vrea el."
Imagine
Avatar utilizator
sanderoalex
Gold Member
 
Mesaje: 582
Membru din: 29 Iun 2009, 17:53
Maşina: FORD FOCUS 2 facelift 1.6i 100hp 5DR

Re: Focus lovit in spate

Mesajde Officer » 28 Ian 2013, 15:25

DjBaros scrie:O tanti un Golf 6 de firma, vine pe contrasens cu viteza, nu se asigura si imi agata coltul stanga spate



Contrasens nu este echivalent cu sensul opus in mintea mea. Cand mergi pe contrasens nu este ca si cum ai veni din sensul opus. Cand mergi pe contrasens e clar ca mergi ilegal, ca mergi pe sensul pe care nu ai dreptul pe cand in celalalt caz e cu totul altceva.

Oricum ar fi, conducatorul focusului e de vina in ambele situatii.

cj86sef scrie:dupa lege nu ai voie sa patrunzi cu spatele in intersectii


Art. 164 lit. i iti spune tocmai contrariul - ai dreptul sa dai cu spatele in intersectii.
Obsedat de ordine si disciplina.
Avatar utilizator
Officer
Elodia
 
Mesaje: 5942
Membru din: 21 Mai 2006, 14:38
Localitate: Ilfov
Maşina: Nu mai am ford :(

Re: Focus lovit in spate

Mesajde sanderoalex » 28 Ian 2013, 19:35

DjBaros scrie:...O tanti un Golf 6 de firma, vine pe contrasens cu viteza, nu se asigura si imi agata coltul stanga spate(culmea ea avea tot stanga spate lovita)...

DjBaros scrie:Tanti venea pe sensul opus, a luat curba cu viteza si ne-a agatat.

DjBaros scrie:Tanti venea dinspre Electroaparataje(contrasens pe sos.Pantelimon) eu venind dinspre Obor spre Electroaparataje.

eu din toata discutia asta am priceput ca "tanti" :D venea din sens opus fordului si a virat stanga pe straduta cu sens unic.interlocurtorul nostru confunda contrasensul cu sensul invers!
din punctul de impact(spate stanga cu spate stanga) numai asa iese schema.daca iesea de pe strada cu sens unic,"tanti" era lovita pe dreapta.
"În dictatură, cineva te foloseşte cum vrea. În democraţie, ai dreptul să-l alegi pe cel care o să te f... aşa cum vrea el."
Imagine
Avatar utilizator
sanderoalex
Gold Member
 
Mesaje: 582
Membru din: 29 Iun 2009, 17:53
Maşina: FORD FOCUS 2 facelift 1.6i 100hp 5DR

Re: Focus lovit in spate

Mesajde Adrian_Rujan » 28 Ian 2013, 19:54

Poate sa exprimat gresit colegul si a vrut sa spuna ca VW avea dreapta spate.
Fişiere ataşate
xzXzX.JPG
Avatar utilizator
Adrian_Rujan
1nsane Member
 
Mesaje: 1841
Membru din: 27 Feb 2011, 07:38
Localitate: Pitesti
Maşina: Ford Focus 1.6,Fiesta 1.4,Pegeout 307 1.6
VIN: WFO4XXWPD47MO2250

Re: Focus lovit in spate

Mesajde Dan-VCT » 28 Ian 2013, 20:08

Si eu inteleg la fel ca in desenul lui sanderoalex.

Dar sa luam in discutie desenul lui Adrian_Rujan si sa facem abstractie de sensul unic, sa zicem ca era pe sensul corect de mers. Iese de pe strada, se asigura in stanga, vireaza la dreapta si agata ford-ul care dadea cu spatele. Cine e vinovatul?
Cu situatia asta ma confrunt zilnic prin spatele blocului unde e un dispecerat taxi.
Avatar utilizator
Dan-VCT
 
Mesaje: 537
Membru din: 10 Dec 2011, 17:19
Localitate: Bucuresti
Maşina: Focus 2
VIN: WF03XXGCD35G89578

Re: Focus lovit in spate

Mesajde Adrian_Rujan » 28 Ian 2013, 20:28

Ford-ul că nu are voie să dea cu spatele în intersecţie.
Avatar utilizator
Adrian_Rujan
1nsane Member
 
Mesaje: 1841
Membru din: 27 Feb 2011, 07:38
Localitate: Pitesti
Maşina: Ford Focus 1.6,Fiesta 1.4,Pegeout 307 1.6
VIN: WFO4XXWPD47MO2250

Re: Focus lovit in spate

Mesajde Officer » 29 Ian 2013, 10:17

Unde scrie ca e interzis sa dai cu spatele in intersectii? In intersectie ai voi sa si intorci daca nu e interzis virajul la stanga sau daca nu e nevoie de mai multe manevre.
Obsedat de ordine si disciplina.
Avatar utilizator
Officer
Elodia
 
Mesaje: 5942
Membru din: 21 Mai 2006, 14:38
Localitate: Ilfov
Maşina: Nu mai am ford :(

Re: Focus lovit in spate

Mesajde Dan-VCT » 29 Ian 2013, 10:53

In primul rand, nu cred ca era nicio intersectie acolo, ci o simpla straduta care iesea intr-un bulevard. Cel putin, asta am inteles din cele spuse de "Ford-ist".

Si daca in locul Ford-ului care da cu spatele ar fi o masina care efectueaza o depasire corecta (pe un drum cu o singura banda pe sensul de mers). VW-ul care iese de pe strada secundara si intra in drumul principal n-ar trebui sa se asigure in ambele sensuri? Sigur exista un semn mare si rosu cu STOP.
Avatar utilizator
Dan-VCT
 
Mesaje: 537
Membru din: 10 Dec 2011, 17:19
Localitate: Bucuresti
Maşina: Focus 2
VIN: WF03XXGCD35G89578

Re: Focus lovit in spate

Mesajde Officer » 29 Ian 2013, 11:04

Dan-VCT scrie:In primul rand, nu cred ca era nicio intersectie acolo, ci o simpla straduta care iesea intr-un bulevard.


:-O

intersecţie - orice încrucişare, joncţiune sau bifurcare de drumuri la nivel, inclusiv spaţiile formate de acestea;

Ce conteaza ca e straduta sau bulevard? Ca e in T, in V, in + sau giratoriu? Tot intersectie este.

Ca sa ne lamurim - mersul inapoi in intersectii este permis. La analizarea tamponarii politia are in vedere ceea ce ei numesc "cauza generatorare" iar in cazul de fata cauza generatoare, conform urmelor lasate pe caroseriile celor 2 vehicule, a fost neasigurarea la mersul cu spatele, nu neacordarea de prioritate.
Obsedat de ordine si disciplina.
Avatar utilizator
Officer
Elodia
 
Mesaje: 5942
Membru din: 21 Mai 2006, 14:38
Localitate: Ilfov
Maşina: Nu mai am ford :(

Următorul

Înapoi la Accidente

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 3 vizitatori

Cine este conectat

În total sunt 3 utilizatori conectaţi :: 0 înregistraţi, 0 invizibili şi 3 vizitatori (date care se bazează pe utilizatorii activi în ultimele 5 minute)
Cei mai mulţi utilizatori conectaţi au fost 1197 pe 04 Aug 2014, 15:23

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 3 vizitatori

Zile de naştere

Nicio zi de naştere astăzi

Site Login