Ne era mai bine pe vremea comunismului?

[sanderoalex]

Ma intreb ce primeste mona pentru asta incat a renuntat la pensia de magistrat (apropo, este 80% din ultima luna de munca... ), in conditiile in care are asigurata pozitia de ministru doar pentru 3 luni!!!

din cate imi amintesc,se cam apropie punerea sub acuzare a lui patriciu,care a tot fost amanata!oops,e chiar pe 28 august!ce mai conteaza pensia de magistrat!?contul din cipru va fi gras!

[Mihai L]

...Am vrut doar sa-mi spui ce au facut predecesorii asa constructiv (aia cu "sa traiti bine") ca prin antiteza sa imi dau seama ce fac astia asa prost...

Sincer, ceea ce ma intereseaza este ca orice mutare sa fie un pas inainte. Prin urmare, pentru viitor este important ce facem azi. Ce a fost ieri, a trecut.
Macar sa ia partile bune si sa le faca mai bine pe celelalte, daca se pricep. Constat in schimb ca se incearca daramarea/blamarea reusitelor.

Cat despre patriciu, e vorba de sentinta, ceea ce nu e de colea, intr-adevar. Ma intreb de ce oare a fost amanata de atatea ori (retoric, evident)...

[Mircea54]

Patriciu a fost achitat. E buna justitia?

[verga_Cip]

depinde care "parte" o intrebi...

[Mihai L]

Patriciu a fost achitat. E buna justitia?

Irelevanta intrebarea... Important este ca incep sa se dea sentinte clare, iar daca sunt false judecatorii pot fi luati la intrebari. Pana acum cativa ani toate procesele se stingeau prin amanari pana se prescria fapta, caz in care nu puteai da vina pe nimeni.

Iar fara datele complete din proces ne dam degeaba cu presupusul.

[Nic_Bv]

Eu sunt un pic sceptic privind justitia. Imi voi schimba perceptia cand voi vedea un nume sonor, pro-Basescu, condamnat definitiv.

[Mircea54]

"Datele complete din proces" nu cred ca le putem avea, oricum intr-o discutie "ne dam cu presupusul", adica isi expune fiecare parerea.
Mihai, ce intelegi prin "judecatorii pot fi luati la intrebari"?
Chiar crezi asa ceva? In Romania?

Cel mai grav lucru care s-a intamplat recent consta in anularea totala a democratiei, desconsiderarea votului! Acest lucru a fost comis de niste judecatori.
Ii ia cineva la intrebari?

[Mihai L]

...
Mihai, ce intelegi prin "judecatorii pot fi luati la intrebari"?
Chiar crezi asa ceva? In Romania?

Evident. Vezi ca a inceput sa se intample si la noi, lucru incredibil pentru acum 10 ani, de pilda...

Cel mai grav lucru care s-a intamplat recent consta in anularea totala a democratiei, desconsiderarea votului! Acest lucru a fost comis de niste judecatori.
Ii ia cineva la intrebari?

E clar, realitatile paralele exista.
Grea e matematica asta, pfui... Ca sa nu mai zic de intelegerea anumitor fapte petrecute in timp. Iti aduci aminte ca dupa referendum, la 2-3 zile se resemnasera cu gandul ca au pierdut? Dupa care au inceput sa umfle artificial toata problema, sa dea in numarul total de alegatori, in CCR, in CE. Absolut jenant.

[Nic_Bv]

Am aflat o chestie interesanta. Unul din membrii CCR, Petre Lăzăroiu nu poarta numele de la nastere. Si l-a schimbat din motive lesne de inteles, inainte il chema Petre... Ceaușescu. Se pare ca exista chiar legaturi de sange intre fostul dictator si acest domn. M-am gandit ca la urma urmei nu conteaza asta, poate omul e corect si super-pregatit profesional. Asa o fi?

[styx1]

Asa se intimpla cind un un om mizerabil si incult (l-am numit pe basescu) e atacat de un plagiator ( ponta) si de alt om care-si "respecta cuvintul dat" (antonescu)
Nici unul din ei n-ar merita nici macar un buna ziua, d-apai sa merite atitea discutii pe un forum.
Pe cine aparati voi, pe ei ?? V-ati gindit ca poate peste citva ani vor fi toti in puscarie -cazul fericit, sau va vor ride in fata uitindu-se la voi cum muriti de foame , sau - si mai rau- nici macar n-o sa le mai pese de voi ?
Inteleg ura , prostia nu.

[turbojack]

... sau va vor ride in fata uitindu-se la voi cum muriti de foame , sau - si mai rau- nici macar n-o sa le mai pese de voi ?
.

Ai impresia ca acum le pasa de tine , tu cetateanu' cutarica ? Esti bun doar de plata ( taxe,impozite,accize) si bun de pus stampila la votul pentru ei.

[Nic_Bv]

Am mai "sapat" un pic in jurul subiectului. Cea mai notabila actiune profesionala a respectivului domn Petre Lăzăroiu, judecator CCR, a avut loc pe vremea cand era judecator la Colegiul Jurisdicţional al Mu­nicipiului Bucureşti din cadrul Curţii de Conturi. In 2002, in aceasta calitate l-a scos basma curata pe Basescu, in procesul returnarii la bugetul de stat a prejudiciului de 1,1 milioane euro. O mana spala pe alta...

[catalin1972]

Observ ca intr-o perioada scurta de timp ,s-au produs adevarate miracole :cu toate ca nu s-a schimbat componenta lor ,CCR a devenit rea si ilegitima (ce mai ,adevarata unealta basesco-ceausista ) de unde era buna si legitima in februarie iar Parlamentul a devenit ultra-legitim (practic este ca si cum intregul popor e acolo in sala ) de unde era ilegitim in februarie ...

[Nic_Bv]

Nu discutam de CCR in ansamblu, ci de un anumit membru al acesteia. Sentimentele de iubire netarmurita fata de maestrul carmaci din fruntea tarii nu trebuie sa ne orbeasca atat de tare incat sa trecem cu vederea lucruri evidente.

Este vorba de fapte concrete: sentinte judecatoresti si numiri in functie; nu de pasiuni si simpatii/antipatii personale.

[Mircea54]

NU!!!
Adevarul simplu si clar este ca populatia Romaniei a scazut permanent, de 20 si ceva de ani.
Patria romana are azi 19 milioane de cetateni!!
Din care vreo 15 milioane (maxim!) cu drept de vot.
Restul este... minciuna!
Va place sa traiti in minciuna?

Poate, totusi, preferam adevarul.

[Mircea54]

Mai fratilor...ori ne facem ca nu intelegem, ori ...

Daca CCR cu majoritate a stabilit (vezi linkul de mai devreme unde este si motivatia Curtii) ca la referendum, pentru a fi luat in calcul, e nevoie de o prezenta de min 50%+1 .. ce tot o tragem cu 7.4 milioane?! Asta a fost, nu ne convine, ca nici mie nu-mi convine, dar asta e!
Deci socoteala e foarte simpla: se strang minim 50% + 1, incepem sa numaram voturile care conteaza. NU se strang, numaram STATISTIC! Si-atat! PUNCT!

Oricine (care a facut macar 5 clase) stie sa calculeze un procent dintr-un numar.
Totul porneste de la acel NUMAR!
Cat este acel numar? Care este populatia Romaniei azi?
RASPUNS: 19 MILIOANE.
Din care (zic ei) 18.4 milioane cu drept de vot!

[toxicristi]

Wow, ce descoperire, un membru CCR are simpatii politice. E normal sa aibe simpatii politice, in conditiile in care toti sunt numiti politic (unii au fost chiar politicieni, parlamentari) : 2 au fost numiti de Basescu, 1 de Iliescu, 2 de PDL, 2 de PSD, 1 de PNL, 1 de UDMR.

Nu l-ati vazut pe Predescu cum urla prin ziare ca nu stia nimic de nicio erata (si-ar fi dorit el, asa, sa ramana versiunea trimisa catre Guvern, cea in care decizia CCR fusese modificata de 'cineva'), cum dadea cate un interviu in Jurnalul National (ala care pe coperta il prezenta pe Nastase ca detinut politic, alaturi de Iuliu Maniu) sau cum acuza alt judecator ca a "inclinat balanta" (din cei 4 ai USL, unul s-a gandit ca ar fi mai important sa aplice legea).


Iar NUMARUL este clar : "daca participa cel putin jumatate plus unul din numarul persoanelor inscrise in listele electorale" (Legea 3/2000, actualizata) Legea e lege.

[Nic_Bv]

Sunt perfect de acord cu simpatiile politice (desi as prefera o CCR apolitica, dar nu sunt naiv sa imi imaginez asa ceva realizabil in urmatorii 20-30 de ani).

Insa as prefera sa ramana la stadiul de simpatii. Nu la escaladarea acestora sub forma de trafic de influenta, abuz in serviciu, etc. Valabil si in cazul Predescu, evident.

Iar cu voturile, hai s-o lasam balta. Corect ar fi fost ca cele 7.4 milioane de voturi sa conteze, intr-un fel sau altul.
Dar nu e vina nimanui ca regulile jocului sunt asa cum sunt, le urmam si gata. Sau le schimbam pe cai agreate de cei care cunosc mai bine democratia decat noi.

[catalin1972]

[Totul porneste de la acel NUMAR!
Cat este acel numar? Care este populatia Romaniei azi?
RASPUNS: 19 MILIOANE.
Din care (zic ei) 18.4 milioane cu drept de vot!

Cine a stabilit ca sintem 19 milioane ??? MAI-ul ,care era cel mai in masura, a zis pas ,s-a facut un recensamint anul trecut dar a fost boicotat oficial de USL deci nu a avut ca rezultat o cifra reala ...ca urmare ,singurele cifre acceptabile sint cele din listele electorale intocmite de cei care au organizat referendumul .(daca se constata ca nu au fost intocmite corecte trebuie ca cei care le-au intocmit sa infunde puscaria !! )

[toxicristi]

In alta ordine de idei, azi am vazut declaratia ministrului de interne francez din cadrul vizitei sale in Romania. Pana si traducatorul s-a blocat la fraza "conducere la granita fortata sau ajutata", de a trebuit oficialul sa o repete. Din pacate, premierul Ponta nu a avut o asemenea reactie si a fost perfect de acord cu ministrul francez in legatura cu expulzarea fortata a cetatenilor romani si europeni. Asta in conditiile in care ei aveau cohones si "nu fugeau la Inalta Poarta".


Iar legat de cele doua mafii care se bat pentru putere, o opinie interesanta aici : http://capitalismpepaine.wordpress.com/ ... ungureanu/

[Nic_Bv]

MRU la Cotroceni nu suna rau. Dar cu cine umplem Parlamentul, respectiv Palatul Victoriei?

[Mihai L]

NU!!!
Adevarul simplu si clar este ca populatia Romaniei a scazut permanent, de 20 si ceva de ani.
Patria romana are azi 19 milioane de cetateni!!
Din care vreo 15 milioane (maxim!) cu drept de vot.
Restul este... minciuna!
Va place sa traiti in minciuna?

Poate, totusi, preferam adevarul.

Ei, daca preferam adevarul, poate ar fi bine sa-l si suportam...
'Patria are' suna destul de vag. Revenim cu precizari: presedintele poate fi votat de orice cetatean ROMAN cu drept de vot, INDIFERENT de tara unde locuieste. Prin urmare numarul TOTAL de alegatori este compus din cei care traiesc in RO SI cei care traiesc in afara, oriunde au ei chef (numai in Spania si Italia avem cca 2 milioane romani rezidenti)
Cei de la evidenta populatiei detin toate datele referitoare la CNP-uri, prin urmare datele oferite de ei sunt cele mai apropiate de adevar.
Datele obtinute la recensamant nu au nicio legatura cu dreptul de vot.

Ca sa intelegi mai bine de ce TOTI cetatenii cu drept de vot trebuie socotiti la numarul de votanti pentru presedinte, presupune ca TOTI cetatenii ar vota (pentru sau contra, nu conteaza). Cum ar suna stirea: "presedintele a fost votat de 120% din romanii cu drept de vot"???

[Mihai L]

MRU la Cotroceni nu suna rau. Dar cu cine umplem Parlamentul, respectiv Palatul Victoriei?

Acolo putem pune si foci, pinguini... orice varianta este castigatoare vs parlamentari/ministri.

[iulipapa]

Mihai L:
De ce vrei tu sa impingi lumea in eroare? Pana acum, mi-ati impuiat capul ca Referendumul nu-i tot una cu Alegerea presedintelui (lucru pe care-l stiu si eu, si e corect). De ce cand vorbesti de Liste Permanente la REFERENDUM te duci la ALEGEREA PRESEDINTELUI? Legea spune ca din listele permanente la REFERENDUM, fac parte toti cetatenii cu drept de vot cu DOMICILIUL IN TARA. Cei din afara tarii voteaza pe liste suplimentare si nu se iau in calcul la stabilirea cvorumului (Nu le ia nimeni dreptul de vot, asa cum urlau "basistii").

Datele obtinute la recensamant au relevanta, pentru ca-ti spun numarul cetatenilor cu domiciliul stabil in Romania, iti spun cati romani sunt plecati de peste un an din tara, cati sunt plecati temporar si stau sub 6 luni in afara granitelor, etc, etc. Aflam niste date mai apropiate de adevar, pentru ca e greu de crezut ca mai sunt valabile datele din Recensamantul Populatiei din 2002.

Sa inteleg ca in opinia ta, o foca e mai valoroasa decat madam Udrea?

[catalin1972]

Cum pot fi datele recensamintului relevante cind principala alianta politica a tarii ,preferata ,conform sondajelor ,de 60% din populatie ,a indemnat si a boicotat prin liderii sai recensamintul ??? Cum poate sa fie un recensamint din usa-n-usa mai exact decit datele de la evidenta populatiei de la primarii ??

[iulipapa]

Eu stiu ca au boicotat doar divulgarea CNP-ului, nu si a celorlalte date....

Sa inteleg ca tu crezi ca suntem ~22 de milioane in tara (cum eram in 2002) + ~ 3 milioane in afara tarii?

Legat de evidenta populatiei de la primarie: Daca pleci pentru 3 luni in afara tarii, trebuie sa dai o declaratie la primarie, la asistenta sociala. Intreaba tu la Tulcea cate astfel de declaratii au inregistrate, sau intreaba-ti cunoscutii plecati afara cati au dat astfel de declaratii. Ei bine, n-au declaratie = in hartii sunt tot in tara. Ti se pare corect?

[catalin1972]

"Sa inteleg ca tu crezi ca suntem ~22 de milioane in tara (cum eram in 2002) + ~ 3 milioane in afara tarii? "

Cred ca e relevant sa vorbim despre numarul de alegatori pt alegerile parlamentare ,numarul de alegatori luati in calcul la referendum a fost stabilit in iulie .Pentru mine e incredibil ca discutam de numarul de votanti la referendum DUPA incheierea acestuia .
Cred ca este dovada ipocriziei extreme a celor de la USL sa faca referire la un recensamint pe care l-au declarat ,la data efectuarii lui ,ca fiind ilegal ! Ponta,Sova sau Nastase au declarat la vremea respectiva ca NU AU FOST RECENZATI nu ca nu si-au dat CNP-ul !

[iulipapa]

De la declaratia ca nu au fost recenzati si pana la boicotul sustinut de tine e diferenta mare. Faptul ca persoana desemnata sa efectueze recensamantul nu si-a facut corect treaba pentru care a fost platit, n-a ajuns la mine sa ma recenzeze, nu inseamna ca eu am boicotat recensamantul....
Oare cine a organizat recensamantul si a cheltuit banii o sa plateasca pentru ca nu s-a desfasurat corect? Cine a cheltuit aiurea acei bani? Eu cred ca Ponta, Antonescu si USL-ul... sau Antenele si Voiculescu....

[sanderoalex]

Mihai L:
De ce vrei tu sa impingi lumea in eroare? Pana acum, mi-ati impuiat capul ca Referendumul nu-i tot una cu Alegerea presedintelui (lucru pe care-l stiu si eu, si e corect). De ce cand vorbesti de Liste Permanente la REFERENDUM te duci la ALEGEREA PRESEDINTELUI? Legea spune ca din listele permanente la REFERENDUM, fac parte toti cetatenii cu drept de vot cu DOMICILIUL IN TARA. Cei din afara tarii voteaza pe liste suplimentare si nu se iau in calcul la stabilirea cvorumului (Nu le ia nimeni dreptul de vot, asa cum urlau "basistii").

tu faci o mare confuzie generata de "oratorii" din usl.trebuie sa faci diferenta intre domiciliu(cel care e trecut in BI,CI) si rezidenta.eu am domiciliul in romania si lucrez afara,unde am rezidenta.la data alegerilor/referendumurilor,eu pot fi sau nu in localitatea de domiciliu.faptul ca te afli ocazional sau mai putin ocazional in afara tarii nu inseamna ca n-ai domiciliul in romania.ce spui tu e valabil ptr cei care si-au declarat domiciliul(si nu rezidenta) in alta tara.nu interpreta legea dupa cum vrei,sau dupa cum ai interesul.ca sa nu te mai simti atat de frustat,afla ca referendumul s-a desfasurat dupa legile pregatite ptr adrian nastase.si eu sunt dezamagit atat de pdl,cat si de basescu.asta nu inseamna ca trebuie sa fac jocurile politicianiste ale usl-ului.prin ce au intreprins,au demonstrat ca nu sunt cu nimic mai "prejos" decat cei pe care vor sa-i schimbe.eu n-am auzit nimic de necesitatea cresterii veniturilor celor din sectorul privat,al celor din sectoarele care produc valoare,ci numai marirea pensiilor,a salariilor bugetare si a "drepturilor" unor anumite categorii sociale,toate date ca mita electorala si in neconcordanta cu veniturile primilor !pe cei din sectorul privat nu-i plange nimeni ca au venituri reduse,muncesc 60-70 ore saptamana pe salariu ptr 40 de ore.
PS..daca aduni bugetarii,pensionarii,asistatii sociali... ajungi pe la 7,5 milioane ..
daca faci o lista cu "baronii locali",o sa ai surprize mari.ia zi-ne,cine e la arges?

[catalin1972]

Da cine a zis ca recensamintul nu s-a desfasurat corect ? A fost foarte corect ,doar ca rezultatele lui nu pot fi folosite ca cifre electorale (de fapt discutia asta e ridicola atit timp cit legea spune clar cum se stabileste nr de alegatori si cine se ocupa de asta )
Am spus de boicotarea recensamintului pt a sublinia cit de ipocrit e Ponta .