Ne era mai bine pe vremea comunismului?

[Nic_Bv]

@MirceaMM: inca dinainte de 1970? Slabut... daca n-ai luptat si in cele doua razboaie mondiale, n-ai facut nimic...
Cei care au luptat cu adevarat inainte de 1970 sunt acum in loc luminat, loc cu verdeata... departe de clubford. Ma duc sa mananc vreo doua lamai, sa-mi taie greata.

[Mihai L]

$2u nu inteleg un singur lucru...s-ar putea sa fiu eu mai nebun: Mircea..tu de fapt te lupti sa demonstrezi ce?

Ca e singur impotriva tuturor, de oricand si oriunde.

Acum intre noi fie vorba, cred ca-l uraste si pe ala de-l vede in fiecare dimineata in oglinda...

[MirceaMM]

Nic_Bv,
Si tu intelegi mai greu...
Nu m-am referit la mine.

Oricum esti in eroare. Diaconescu inca traieste...

Daca tie iti este greata, mie uneori imi este scarba!!

[Nic_Bv]

@MirceaMM: cand toti din jur te inteleg greu, inseamna ca problema e la tine.
Cat despre eroare, stai linistit. Tot la tine e problema.
Am tot respectul pentru Ion Diaconescu, dar tu vorbeai de luptatori anticomunisti, nu de victime ale comunismului. Daca intelegi diferenta bine, daca nu spune-mi sa-ti fac un desen.

[Mihai L]

$2MirceaMM: cand toti din jur te inteleg greu, inseamna ca problema e la tine.

Pana si reportul l-a facut gresit (descrierea propriului comportament???)

[MirceaMM]

Catre colegul de mai sus care pricepe atat de greu.
Nu a spus nimeni ca sefii nu sunt necesari, ca "... ce bine ar fi sa lucreze milioane de angajati fara nici un sef". Aceasta este productia gandiristica A LUI!!

Ar fi ideal insa ca in loc de sefi si patroni tampiti (citat prezidential, atentie!!) sa existe sefi destepti, in toate domeniile!!

Noutatea o constituie asa zisii patroni, asa zisii sefi (Team leaderi etc), asa zisele noi relatii de munca, asa zisele firme, asa zisul capitalism.
Dar noutatea este o nenorocire, nu se indoieste nimeni de asta.
Sunt de mii de ori mai multi banditi azi decat inainte de 1989, anume asa zisii de mai sus.

Poate acum se prinde si el, sarmanul...
Asta daca nu este sarman destul si tine neaparat sa se dea fudul!!

[MirceaMM]

Nic_Bv a scris:
@MirceaMM: cand toti din jur te inteleg greu, inseamna ca problema e la tine.


Pe principiul universal valabil "... daca 3 insi iti spun ca esti beat... "


Nic_Bv,
Consider ca rationamentul tau este total gresit.
Folosirea abuziva a cuvantului "toti" etc.
Poate tu crezi ca "echivalezi" cu cateva mii de useri, altul la fel - in acest mod da, ajung 2 sau 3 insi!!!
Chiar daca ar fi vorba intr-adevar de toti (dar absolut toti) chiar si atunci rationamentul poate sa fie gresit!!

As face pariu ca esti de formatie tehnica si ca nu prea ai avut de-a face cu logica.
Daca asta este ceea ce poti gandi si intelege, nu cred ca avem ce discuta.

Ar trebui premise mai clare etc...

Ultima oară modificat de MirceaMM pe 13 Feb 2011, 20:17, modificat de 2 ori în total.

[Cornel001]

Asta e un fel de talkshow, pentru bobor. Adica unde poate sa participe activ boborul. La vorbarie nu ne intrece nimeni.

[MirceaMM]

Pai ce sa le fac, Cornel, daca le spun, le explic altfel, le repet iar ei tot nu intelegE...

Se vede o lipsa de moderare!!, un dezechilibru, o tolerare si incurajare exagerata (fie si prin omisiune) a unei categorii de opinii in detrimentul celeilalte!!
Argumentele ca azi exista mari asemanari cu perioada trecuta (prin faptul ca sefii de azi sunt aceiasi cu cei de atunci sau copiii lor) dar si alte argumente nu conteaza pentru ei!!
Iar cand nu au replica valida, ataca persoana, tipic pentru ciocoii vechi si noi!

Fiecare sefisor de srl sau de pfa se crede cel putin bill gates...

[DON GYOVANY]

Mai Mircea,la faza cu sefii ai dreptate...si mai ales la ultima propozitie a ta

[Nic_Bv]

MirceaMM: Iar n-ai nimerit-o, nu am formatie tehnica, iar cu logica am de-a face in fiecare zi.
Din punctul meu de vedere, discutia s-a indepartat de subiect. Eu ma opresc aici in schimbul de replici ce pot genera flame-uri.
Acum e mai bine decat pe vremea comunismului, pentru ca avem libertate si acces la informatie, servicii si produsele pe care ni le dorim.

Restul e can-can.

@Don Gyovany: eu am si PFA si SRL. Si da, ma cred un Bill Gates nedescoperit inca. Fereasca Domnul sa nu ma mai cred astfel, ar insemna ca de maine ar trebui sa-mi caut de lucru.

[DON GYOVANY]

Nic nu inseamna ca nu sunt si exceptii,tu esti om bun am vazut asta,dar eu din aceasta cauza nu mai vreau sa lucrez la particulari si sa ii am ca sefi,pentru ca la toti la care am lucrat se credeau prea superiori,prea destepti,prea inteligenti...vorba lui Mircea-cel putin Bill Gates ,si te tratau ca si cum ai manca de pe la gunoaie,si cel mai rau e cand in firma seful isi aduce si sotia,atunci se duce draq totul...

[MirceaMM]

Ati stiut ca in vreme ce Bill Gates si Paul Allen construiau computere "in garaj" (sau aprox in aceeasi perioada) s-au construit asemenea computere (cu procesoare de 8 biti, CP/M) si in Romania?
Exista multe tipuri de computere realizate dar necunoscute publicului.
Daca nu ati stiut, luati asta ca o informatie.

Oare tampitii (citat prezidential ) cunosc asa ceva?
Intrebare retorica...

Si scuze de off-topic.

[DON GYOVANY]

$2cum e mai bine decat pe vremea comunismului, pentru ca avem libertate si acces la informatie, servicii si produsele pe care ni le dorim.

Da Nic,acum e doar putin mai bine ca avem toate astea,dar mai trebuiesc sa treaca ceva zeci de ani ca sa ajungem sa ne fie bine!
Eu lucrez din casa in casa in fiecare zi de ceva ani,si pot sa spun ca toti regreta vremurile trecute,inclusiv aia cu bani multi (desi pe aia nu ii prea cred),adica degeaba sunt de toate acum,daca actuala conducere din capul tarii le taie din salarii si nu isi pot permite sa cumpere..si chiar inainte de "criza" asta,la fel se plangeau oamenii..!

[temir]

MirceaMM, vorbesti de logica, dar esti (nu neaparat tu, personal, ci userul MirceaMM, discursul lui) haotic, total noncoerent (nu in~, da? non), si contradictoriu in nenumarate situatii -cum doamne-iarta-ma vrei sa purtam o discutie serioasa? arunci trei pufuri cu pretentie de argumente, faci insinuari la adresa inteligentei (moralitatii, verticalitatii, formatiei etc) celor care au alte pareri, tragi cu vaicareala ca cine nu se pricepe la logica face rapid atac la persoana (la persoana ta, neaparat a ta), te plangi de abuzurile moderatorilor si pe urma tipi ca lipseste o moderare (una anume, care sa-ti dea tie apa la moara, presupun) in discutia asta, ca prea e:

$2n dezechilibru, o tolerare si incurajare exagerata (fie si prin omisiune) a unei categorii de opinii in detrimentul celeilalte!!

Da' ce-ai vrea, frate, sa ne plangem toti de basescu si sa-i ignoram pe toti ceilalti? nu, prietene, fiecare spune ce-l taie capul (conducerea vine si spune ca nu se numesc partide, dar nu unul anume, si niciunul - ceea ce e destul de corect), si abia un amestec in directia asta (sa se puna stavila anticomunistilor, ca prea nu-s destui ca Mircea!)

Parerea mea este ca ar trebui mai intai sa-ti pui ordine in idei (sau in felul in care le infatisezi, ca sunt sigur ca nutresti convingerea ca ai o logica de fier, numa' oamenii astia rai nu vor sa-ti dea dreptate), sa incerci o analiza detaliata a oranduirilor sociale de dinainte si de dupa 1989 si abia pe urma, cu posibilitatea referirilor clare la ce sustii si la ce combati, sa ne apucam de discutat (sincer - n-am nicio speranta; m-am dumirit ca oricat de detaliata si punctuala ar fi expunerea mea, tu o sa comentezi cu trei fraze care vin asa, tangential cu unul sau doua dintre punctele pe care le-am dezvoltat eu si pe urma o sa tragi concluzia ca deh, e nasol acuma, si nici n-ai cu cine sa vorbesti. Opinia mea, scuza franchetea.)

[MirceaMM]

Nu esti "frate" cu mine ci doar cu cine iti permite asemenea limbaj!
Mai ales ca nici pentru tine nu este prima data.

Intr-adevar, democratia permite, presupune chiar exprimarea fiecaruia.
Oricat de... si oricum ar fi, are si el dreptul sa se exprime.
"Sa vorbeasca si nea Ion, ca si el e om".

Atat, nu este cazul de mai mult, de a intra in dezbatere fara sens cu oricine, cu indivizi avand mintea batatorita de idei preconcepute.
Asemenea indivizi niciodata nu vor admite ca un creion este mai lung daca se deplaseaza cu o anumita viteza... Ei cred ca stiu totul dinainte, dar de fapt habar nu au! Asemenea indivizi nu sunt capabili sa aiba indoieli, "sa plateasca beneficiul indoielii".

Este tipic in Romania ca hotul sa clameze Dreptatea, Justitia.
Este tipic in Romania de azi ca analfabetul sau semidoctul sa dea lectii (crede el) de cultura sau de logica...

Dar este de asemenea dreptul elementar democratic al oricui sa nu raspunda sau sa nu discute cu cei pe care ii considera neinteresanti.

Ajunge pentru azi.

[DON GYOVANY]

Hopaa...incepe revolutia
Pai nu ti-am zis eu Mircea sa te hotarasti pana nu apare temir ca te baga in sedinta ...si nu trebuie sa fii rautacios..,iar temir este un domn de apreciat,nu poti sa te superi pe el,de fapt nu trebuie sa te supari pe nici un alt coleg care participa la discutie ,nu suntem chiar toti asa destepti

[MirceaMM]

Ignorarea nu inseamna suparare.

[mihai79]

Mai rasfirati tovarasi, mai rasfirati....

MirceaMM, parerea mea e ca ai tendinta de ati sustine punctele de vedere intr-un mod prea brutal. Orice spui are aerul adevarului absolut care nici nu sufera contraziceri. Iar generalizarile sunt mult prea prezente. Poate ar trebui sa lasi loc de indoiala in ceea ce sustii. Iar reactiile tale de fata mare sunt putin puerile.
Hai v-am lasat ca trebuie sa fac nani. Jos Comunismul!

[Nic_Bv]

Don Gyovany: fara suparare, si la mine in casa cand vine un meserias si imi lucreaza ceva, incep sa zic ca vremurile sunt naspa, ca treburile merg prost, etc. Altfel ma tapeaza meseriasu' de bani...

Argumentul ca "ne-au taiat salariile" este de-a dreptul hilar. Era mai bine cand ne taia curentul la ceas de seara, sau cand caloriferele erau sloi si afara erau sub zero grade?

@MirceaMM: Bill Gates si Paul Allen construiau altceva in garaj, nu calculatoare. Iar modul in care au reusit ei sa revolutioneze industria IT, cu siguranta nu ar fi fost posibil intr-un regim comunist.

[DON GYOVANY]

Da mai Nic,asa se plang toti,dar iti dai seama ca am invatat sa stiu inainte de a incepe lucrarea daca sta bine cu banii sau nu,adica daca are masina de 30.000 euri,are prin casa numai plasme si mobile scumpe,la baie parfumuri de firma si pe el haine tot de firma...iti dai seama ca nu ii las un leu in minus ...dar daca e pensionar sau e imbracat cu haine imbatranite,si are mobila de 20 de ani si covoarele si ce mai e prin casa tot asa,atunci e normal sa nu aiba bani,asa ca nu ma poate pacali clientul...dar poate ca la tine in Brasov tine vrajeala ,deci tot in comunism era mai bine

[MirceaMM]

Nic_Bv wrote:
@MirceaMM: Bill Gates si Paul Allen construiau altceva in garaj, nu calculatoare. Iar modul in care au reusit ei sa revolutioneze industria IT, cu siguranta nu ar fi fost posibil intr-un regim comunist.

Construiau si calculatoare (prin colaborare cu altii) si interpretoare si asambloare si sisteme de operare.
Iti spune asta un om care stie ce vorbeste si despre ce anume.

Este vorba de faptul ca in acele conditii "de comunism" au existat oameni (care traiesc si azi, uneori ne_mai_avand loc de atatia tampiti!!! - citat prezidential) care au construit computere de la ZERO (o parte necunoscute publicului cititor) plus compilatoare, sisteme de operare etc etc etc.

Nu a spus nimeni despre revolutionarea industriei IT.
Tipic pentru comunisti si copiii lor (patroenii de azi) este devierea discutiei.

Patroneii de azi (copiii comunistilor de ieri, unii dintre ei criminali!!!) care se cred Bill Gates cel putin, de ce sunt capabili?
Sa "faca afaceri" furand de la stat? Asta se stie...

[temir]

$2u esti "frate" cu mine ci doar cu cine iti permite asemenea limbaj!
Mai ales ca nici pentru tine nu este prima data.
...
Ajunge pentru azi.

Ca sa vorbesc pe limba ta:
Ai dat exemplu de demagogie invatata la Stafen Andrei - ai ocolit cu desavarsire punctele importante si te-ai legat (ai infierat, ai condamnat cu proletar avant si cu inversunarea tipica luptei de clasa) de aparente, ocolind incomoditatea pe care trebuia s-o infrunti; ai sacrificat fondul in favoarea unei inchipuite forme - altfel spus, te-ai ascuns dupa deget si ai tipat ca n-am ochii verzi.

sau:

$2ipic pentru comunisti si copiii lor (patroenii de azi) este devierea discutiei.

Acuma serios*:

$2u esti "frate" cu mine ci doar cu cine iti permite asemenea limbaj!

Nici n-am avut intentia sa afirm ca am fi de-o mama, de-o faptura si de-o seama; ca am fi uniti in cuget si-n simtiri; ca Castor si Polux (numai de dragul cacofoniei pe care ti-o dedic cu abnegatie) de-am fi, ca Romulus si Remus de-am sfarsi, ori ca (tot pentru fratie, inc-o cacofonie) Cain si cu Abel (aici cred ca se poate potrivi; ce personaj alegi?) daca ne-am iubi, frati, cu siguranta, tot n-am fi. Ori esti nazdravan, ca ăl ungurean, si cu cel vrancean? io mi-s moldovean, deci nu suntem neam. Pam-pam.

Chiar crezi ca am impresia ca ai impresia ca avem multe in comun? avem Forduri, dar nu asta este motivul pentru care ma adresez cu "prietene" (abia asta este apelativul pe care il folosesc cand vreau sa dezamorsez tensiunea; aia cu "frateeee" e asa, de oralitate a la cel al lu' Stefan a Petrii. Actualizata si revazuta, fireste, ca doar n-am sa spun tiva la mamuca acasa)

$2ricine, cu indivizi avand mintea batatorita de idei preconcepute.

M-ai prins, bingo si evrika! chiar eu sunt, oricinele in persoana, cel cu mintea batatorita, tabacita, netezita, aplatizata, turtita, batucita, lustruita, scobita chiar, fruntea mi-e tesita si acoperita cu blana, ochii mi-s apropiati (nici macar lungul nasului nu prea mi-l vad, din moment ce te-am lasat sa crezi ca-s gata sa ma infratesc cu tine; da' nu-s, a fost cioaca) si creionul mi-e scurt. Adica nu scurt-scurt, e numa' bun. Si asta din cauza ca nu se deplaseaza cu o anumita viteza, ci pentru ca sta. Sta pe ganduri.

(Scurt, da' ascutit.)

$2i cred ca stiu totul dinainte, dar de fapt habar nu au! Asemenea indivizi nu sunt capabili sa aiba indoieli, "sa plateasca beneficiul indoielii".

Ei? dar suntem mai multi? credeam ca numai eu, oricinele de serviciu, la dispozitia dvs.

(Frate crestin intru Domnul, poate nu te-ai prins, poate nu ti-a atras nimeni atentia ca exact asta ti-am imputat eu, pe langa haosul din idei si discurs: generalizezi si pui etichete, bagi pe toata lumea in aceeasi oala, de la team-leaderi pana la indivizii care nu-s capabili si au mintea batatorita si comit abuzuri ca nu-s de acord cu tine! asta ce-i, nu e o forma de pripeala a judecatii? nu e asta semn de mare si nesanatoasa superioritate si de nemasurata incredere in judecata proprie? sau poate ca n-ai aflat ca dezbaterea nu trebuie sa faca niciun fel de referire la omul - sau userul, treaca de la mine! - cu care discuti, nici la inteligenta sau pregatirea sau frumusetea sau negul din barbie, ci doar la subiectul despre care se discuta? argument - contraargument, plus informatii diverse care ar putea sprijini sau invalida argumentatia proprie au a "adversarului"; oamenii care stiu sa discute si sa se bucure de discutie se cearta si dezbat ore intregi si se despart prieteni, bucurosi ca au intalnit pe cineva cu care sa poata discuta gospodareste, dupa care o iau de la capat, cu aceeasi bucurie sportiva; nah, mai sunt si din cei care se supara, si inca de la bun inceput - dar fara ei nu se poate, cine sa mai mearga la vot?)

$2ste vorba de faptul ca in acele conditii "de comunism" au existat oameni (care traiesc si azi, uneori ne_mai_avand loc de atatia tampiti!!! - citat prezidential) care au construit computere de la ZERO (o parte necunoscute publicului cititor)

De la zero? chiar de la zero-zero? ma faci extrem de curios (presupun ca au inceput prin a extrage, cu mainile goale, minereuri diverse din care au smuls cupru si siliciu si fier si zinc si staniu, nu?), dar teama mi-e ca n-ai chef sa discuti cu oricine, mai ales daca oricinele cu pricina are si mintea batatorita de fixuri si prefixuri, gata concepute si chiar preconcepute.
(pot sa dau si eu un citat prezidential: "mai animalule!")


















* serios pe naiba; is in oarece pauza si am pofta de harjoana; te superi? daca te superi, aia e! daca nu - imi pare bine, mai poftim pe la noi


on topic: nu, nu ne era mai bine pe vremea comunistilor; ne era chiar mai rau. Sau am mai zis asta?

[MirceaMM]

As explica individului (pardon, colegului) ce inseamna "de la ZERO" numai ca el nu este capabil sa priceapa.
Oare asemenea indivizi stiu premisele invatate la clasele primare, stiu ce este acela un numar?
Vazandu-i atat de porniti, am indoieli.

Nu le cere nimeni sa stie Axiomele lui Peano (nu se invata asa ceva la Stefan Gheorghiu si nici la Scoala politehnica a lui GG-Dej, necum la PDL!!!) dar macar pe alea "intuitive" de la doamna invatatoare, respectiv cei cativa ani de acasa!!

On topic:
Era rau pe vremea zisa "a comunismului". Foarte rau.
Iar (nici macar "dar") azi este si mai rau.
Greu, pentru mintea unora.
Cauza este simpla: FSN-1 si FSN-2 sau, daca preferati, PCR revopsit in culori "capitaliste".
Greu la deal cu boii mici.

[Nic_Bv]

$2onstruiau si calculatoare (prin colaborare cu altii) ... [...]
Iti spune asta un om care stie ce vorbeste si despre ce anume.

Desigur... probabil ca tu le dadeai cheia de paispe la mana, lu' Billy si Paulica...
Daca ai avea cat de cat habar de calculatoare, ar fi imposibil sa traiesti astazi mai rau decat in urma cu 22 de ani.

Cat despre jignirile care mi le aduci, iti multumesc. Atunci cand un om cu asemena reactii este in contradictie cu gandurile mele, am convingerea ca sunt pe drumul cel bun.

[Alen]

Domnule Mircea, ai jignit aici in mod repetat oameni care au dovedit ca stiu sa poarte o discutie, sa respecte opinia partenerului, oameni care au aratat ca stiu sa scrie oricat si oricand romaneste, oameni care chiar au ceva de spus pe acest forum. M-am saturat eu (doar citind), d-apoi ei. In locul dumitale mi-ar fi rusine si m-as uita in oglinda. Poate daca ai citi mai mult si ai scrie mai putin ar fi mai bine, dar e doar o parere de-a mea. Nu ma hazardez eu sa-ti pun diagnostice, dar cred ca suferi (cel putin) de mania persecutiei.
Iti spun sincer ca daca as mai fi fost moderator, te-as fi "convins" demult sa abandonezi acest topic, indiferent daca metodele folosite ar fi fost sau nu comuniste sau democratice.

[temir]

$2tunci cand un om cu asemena reactii este in contradictie cu gandurile mele, am convingerea ca sunt pe drumul cel bun.

ai o bere

$2aca as mai fi fost moderator, te-as fi "convins" demult sa abandonezi acest topic, indiferent daca metodele folosite ar fi fost sau nu comuniste sau democratice.

nu-s de acord; lasa, fratioare (sa vad daca te superi si tu; sau in cazul tau, care esti mai de-aproape, poate nu se pune? ca suntem nepoti de-ai lui Stefan cel Mare, amandoi?) omul sa vorbeasca: fix ca pasarea, care pre limba ei... canta
tot ce o framanta

[toxicristi]

Faptul + Rezultatul = Adevarul Absolut

[MirceaMM]

Absolut pe toate forumurile exista, de la o vreme, persoane platite de catre actuala putere (comunista, FSN-2) sa "distruga" orice discutie sau argumetatie serioasa.
Uzand (mai corect abuzand) de dreptul la exprimare.

Desi sunt putini, numarul de interventii, cuvinte, postari este atat de mare incat aceste persoane cred (daca ar fi capabile sa gandeasca si sa creada ceva, sa aiba intr-adevar o opinie, alta decat comanda primita) ca lumea abia asteapta sa le citesca productiile inepte.
Nici un om care lucreaza 10 ore zilnic nu poate scrie atat.
Decat daca scrisul pe forumuri este insasi ocupatia lui zilnica, platita!

Caracteristica perioadei actuale este nemultuirea justificata si crescanda a oamenilor fata de actuala putere, fata de modul execrabil in care tara este condusa. Dar nu este vorba doar de nepricepere ci este o gasca de banditi care incearca sa puna gheara pe tara.

Oameni buni, nu va lasati pacaliti inca o data. Acestia sunt sustinatorii comunismului care isi spune capitalism.
Acestia au rolul sa ocupe forumurile si sa impiedice critica indreptatita asupra situatiei actuale.
Ei au rolul sa ajute actuala putere sa va taie in continuare din salarii si pensii. Ei sunt comunisti sau pui de comunisti. Luati cuvantul "comunist" (care niciodata nu a avut un inteles precis) intr-un sens mai larg si sa nu va surprinda ca asa zisul capitalism de azi este inclus!

Reactionati! Exprimati-va opinia, criticati puterea actuala, nu admiteti sa va fie incalcate drepturile salariale.
Este "normal" ca un patronel (progenitura de comunist, poate de criminal) sa sustina perioada actula, puterea actuala pentru motivul evident ca doar ACUM el a "implementat" un mecanism bazat pe furt si coruptie prin care se imbogateste!
Nu exista patron roman cinstit! Aceasta este regula iar putinele exceptii nu fac decat sa o intareasca.

Si mai au obraznicia sa se compare cu Bill Gates!!

Cei ce sutin absurditatea ca azi este mai bine sunt numai de 2 categorii: fie naivi fie, cum am spus, vanduti!


Concret, on topic
----------------------------
Comparatia intre cele 2 perioade, la care ni se cere opinia, se poate face si intre conducatori.
Nu uitati, romani, ca inainte copilul vostru termina o facultate si isi lua (cu contract pe 20 de ani) apartament!
Cine considerati ca este mai rau, Ceausescu sau Basescu?

[Alin!]

Bai fratilor (si ma refer la moldovenii mei) mie de ce nu mo dat astea banii pe ultima luna?!
Nu mai aveti "probleme" cu fordurile si va plictisiti?!