Ne era mai bine pe vremea comunismului?

[isotech_ro]

parca titlul topicului este "comunism vs. democratie" nu despre "republica vs monarhie constitutionala" ... reveniti la subiect pentru ca dam apa la moara ... stiu eu dar nu spun ... in poll se amintea si despre o dictatura militara, daca nu ma insel

[adrian toma]

Buna seara,

Vad aici ca unii regreta comunismul trecut.

Din punctul meu de vedere, comunismul, asa cum a fost el in Romania, este de blamat din 2 motive:
- viata nenorocita traita de majoritatea covarsitoare a populatiei: lipsuri materiale, frica instaurata la nivel de politica de stat, aplicata cu sarg de toti reprezentatii statului comunist, in toate colturile tarii, degradarea sentimentului patriotic prin exgerari si aplicari absurde, minciuna ridicata la rang de mod de viata. Unii regreta acele vremuri argumentand ca tot ce s-a construit in tara este rezultatul acelor vremuri. Oare ?? Cand se construiau blocurile de locuinte, cate case s-au demolat ? De ce oare se construiau blocuri si nu case de locuit ? Nu isi mai aminteste nimeni de "alimentatia rationala" - a se citi rationalizata spre inexistenta hranei, cartelarea alimentelor de baza ? Nu isi mai aminteste nimeni de planurile pentru rationalizarea imbracamintei, scopul fiind amorfizarea totala a individului prin impunerea uniformei dupa modelul nord-coreean ?
Probabil ca in 50 de ani de comunism s-a construit ceva in tara asta dar nimeni nu se intreaba cat si mai ales cum s-ar fi construit in acesta perioada daca Dumnezeu de ferea de aceasta cumplita incercare - comunismul grotesc;
- societatea corupta in care traim in prezent este rezultatul direct al degradarii nationale produse comunism. Tot ce traim acum: minciuna, demagogie, lipsa totala de repere morale, nulitati de conducatori cu veleitati patriotarde, hotie si incultura sunt rezultatul "dezvoltarii mutilaterale" a tarii si a natiei produse in mod constant si direct de cea mai josnica organizare umana moderna - comunismul.

Uitam cine suntem, uitam ce am fost inainte de dezastrul comunist - o tara cu adevarat europeana, aproape de tarile acum foarte dezvoltate: Franta, Germania. Chiar toata lumea a uitat ca inainte de dezastrul comunist in Romania veneau grecii, italienii, bulgarii pentru a trai aici mai bine ca in tarile lor ?

Traim in tara pe care o meritam pentru ca ideologia si pornire inoculate de comunism sunt inca puternice in noi: sa ni se dea locuri de munca, sa ni se dea bani, sa ni se dea, sa ni se faca.

NOI trebuie sa facem tot, nu va face nimeni nimic in locul nostru.
NOI vom alege conducatorii.
NOI trebuie sa scoatem tara din iesim din marasmul in care s-a afundat.

Numai sa vrem.

Sa regret comunismul ?

Nicio data !

Stima,

[toxicristi]

Un coleg de pe forum a luat ban,dar nu la nume ci la ip,si se pare ca nici sotia si nici fiul acestuia care au cont pe forum nu pot sa se mai logheze.
Vi se pare democratic acest lucru??????????
Pai ce vina au sotia si fiul ca nu mai pot intra pe un forum democratic???????
Acum stau si ma intreb,cu privire la sotia si fiul acestui coleg care nu au facut nimic la nimeni si nu se mai pot loga,e democratic sau comunism??????????

P.S.Va las pe voi sa raspundeti.

[melcu79]

Din nefericire, omul e reprezentat de faptele sale si le suporta consecintele!

Si ca o continuare nu doar el simte consecintele ci si cei din jurul sau (mai apropiati sau foarte indepartati).Daca fiecare dintre noi ar "respira" asta , atunci .....

Pe noi democratia ne a luat prin surprindere ( cum altfel ) si nu ne-a spus nimeni , si nici noi nu am citit : "Democratia inseamna libertatea de a face orice, fara sa ii deranjezi pe cei din jur".


P.S Colegul de forum banat a uitat cele scrise mai sus sau nu le-a stiut nicioadata si nu a platit doar el.

P.P.S Am primit pe un alt forum un suspend de 1 luna. Am fost vinovat 50%.....


L.E Monarhia nu exclude democratia. Am votat monarhie.

L.L.E Credeam ca vorbim despre lucruri in general fara personaje reale.

[adispan]

in curand sotia si fiul vor putea accesa forumul

[Alen]

@adrian toma: excelent din punctul meu de vedere

[Moartea]

am votat monarhia cu o observaţie:

autorul poll-ului nu a specificat clar dacă e vorba de monarhia constituţională sau absolutistă. mi-am luat libertatea de a crede că e vorba de cea constituţională aşa cum e în ţările care o duc bine şi aşa cum era şi la noi pe vremea când aveam şi noi regi (nemţi...) cea absolutistă e tot dictatură.

sunt de acord cu adrian toma cu următoarele adăugări:

înfometarea populaţiei avea ca apogeu darea în folosinţă a celebrelor circuri ale foamei, azi mall-uri lucioase spoite cu poleială ieftină în care îşi fac veacul majoritatea speciilor din atlasul de mitocănie urbană ca să-i citez pe guerilla...
în acele cantine, urma, ca noi, bucureştenii, să fim distribuiţi pe serii la masă. alimentarele urmau să fie desfiinţate încet-încet...eu, de pildă, ar fi trebuit să merg 5 staţii de itb, 3 cu un autobuz, 2 cu un tramvai ca să mănânc...
amintirile din comunism devin evanescente chiar şi pentru cei ce au suferit cumplit în acea perioadă...

în ceeea ce priveşte distrugerea identităţii şi personalităţii umane comuniştii au inventat omul nou
conceptul de 'omul nou' ar trebui dezbătut pe larg în alt topic...
acum ţara e condusă de oameni noi, sau mă rog, ce a ieşit...

ca adolecent, am participat alături de tatăl meu la demolarea Spitalului Brâncovenesc şi la translaţia unor biserici, iar amintirea mea de atunci sunt nişte oameni simpli care aveau lacrimi în ochi... şi cred că e destul...

pe locul unde e acum parcul în care va cânta madonna în seara asta se găsea un deal. acel deal a fost atacat cu toate forţele unei mari intreprinderi de construcţii din bucureşti dintr-o parte, iar din cealaltă de armată... într-o noapte a dispărut... a trecut dobitocul de pif, n-ar avea odihnă, pe splai cu maşina şi nu i se vedea ctitoria de dealul ăla... (str. Uranus şi Arsenalului ca zonă) şi a dat din mână cum avea el obiceiul...

[isotech_ro]

se mai pot pune si urmatoarele intrebari:

"Cum ar fi aratat Romania in 2009, dupa 65 de ani de impliniri marete sub inrumare a maretului partid si a familiei de iubiti cirmaci???"

"Care credeti ca ar fi fost modalitatile de informare??? bineinteles, oficiosul Scinteia ... cit despre internet ... ar fi avut acces la el o mina de membrii de partid atent selectionati, iar accesul s-ar fi facut pe baza de lista aprobata de Secretarul de partid"

"Pe citi ar fi trimis la reeducare partidul ( a se citi: inchisoare, santiere ale patriei, samd ) daca nu pierdea puterea Ceausescu in 1989???"

"Cum ar fi aratat forumul ClubFord si ce s-ar fi discutat pe el, sub obladuirea ... ???"

sunt atit de multe de intrebari pe care ar trebui sa ni le punem ...

LE eu inteleg ca sunt oameni care cred in doctrina comunista, ma rog este optiunea lor personala, este libertate de optiune politica, insa ii rog sa se gindeasca foarte bine cind fac apel la "instrumentele democratice" ... sub regimuri dictatoriale nu exista decit o voce si se functioneaza sub argumentului "pumnului in gura"

[catser]

in legatura cu monarhia constitutionala, sa nu uitam ca in tarile cu aceasta forma de guvernamant, monarhul nu are o functie executiva, rolul sau fiind mai mult decorativ, puterea de decizie nu poate trece peste guvern sau parlament....presupunand ca in Romania ar exista astazi o astfel de forma de guvernamant, situatia nu ar fi fundamental diferita decat cea actuala....

problema nu sta neaparat in forma de guvernamant, ci asa cum spunea si un coleg ceva mai sus in oamenii care guverneaza......sau mai bine spus in capacitatea societatii de a propulsa la guvernare oameni de calitate, indiferent daca este monarhie sau republica...

[verga_Cip]

Puterea etse in mainile noastre, la vot, asa cum spunea un antescriitor. Insa, prefer sa votez un Parlament, o data, decat o cacealma de 2 ori. Adica Ridzi, Udrea...astia sunt ce sunt si cum sunt si stim cum se poate amesteca un presedinte intr-un partid ... Dualismul asta trebuie combatut. Apoi, cred ca trebuie sa votam tineri, parlamentul din relicve, antichitati si mumii este departe de idealul nostru!!!

[catser]

inteleg unde bati.....daca am avea o monarhie constitutionala, probabil ca Base ar fi fost prim-ministru, sau poate presedintele Senatului...nu conteaza....dar nu cred ca am fi scapat de ridzi si udrea....

[isotech_ro]

vreti sa va dau un exemplu, din romania anilor 1930-1940: Carol al-II-lea ... nici individul nu "rata" nimic ... udrea, de azi <--> lupeasca, de atunci

[toxicristi]

Statele occidentate, indiferent daca sunt monarhii sau republici, au ajuns unde au ajuns pentru ca au o democratie santoasa iar institutiile le funtioneaza cum trebuie si sunt respectate, iar angajatii acestora sunt numiti in primul rand pe baza de pregatire, iar apoi pe baza politica/nepotism.

[isotech_ro]

extraordinara observatie toxicristi ... eu stiu citeva familii , in care copiilor li se incumba de mici ca trebuie sa devina membri de partid ca sa reusesca in viata ... scoala, respectul fata de valorile vietii samd sunt trecute pe pozitiile marginale

[mihai79]

Cred ca intrebarea intrebarilor este: Cum arata Romania azi daca ne ferea Dumnezeu de cosmarul comunist?
Cat despre conducatorii nostri se zice ca fiecare popor are liderii pe care ii merita si sunt de acord cu chestia asta pentru ca tovarasii comunisti au gasit destul suport popular ca sa puna mana pe tara in '46 si sa reziste 40+ de ani. Pana atunci politicienii pe la noi erau majoritatea oameni scoliti, proveniti din familii de boieri instariti. Nu cred ca furaciunile erau chiar in topul agendei lor cat erau la putere. Sistemul comunist a adus o gramada de nulitati pupincuriste la putere care, ca orice om "simplu", s-au pus pe imbogatit cand s-au vazut stapani peste atata avere. Ce avem acum sunt urmasii alora de atunci care nu pot sa actioneze altcumva decat asa cum au fost invatati.
Ma surprinde cum inca mai sunt nostalgici ai comunismului desi ei insisi sunt victimele acelui regim impotriva naturii.

[catalin1972]

Nu greu de inteles , exista nostalgici ai comunismului exact asa cum exista femei care , in loc sa devina constiente de potentialul lor (in sensul bun ) si de posibilitatile reale pe care li le poate oferi viata , stau si pling dupa fostul barbat care umbla numai beat si le batea intr-una ...

[BV04EDF]

NEWS: in conditiile in care si eu si sotia lucram legal si ne platim darile suntem obligati sa platim analizele obligatorii ale copiilor pentru a-i putea primi la gradinita pentru ca nici o analiza nu se mai compenseaza. Un set de analize costa 90 lei deci pentru 2 copii suma nu e de neglijat (cel putin pentru mine), mai ales dupa ce am cumparat rechizitele si am platit taxele la gradinita (aproximativ 400 lei). Stau si ma intreb in care buzunar au ajuns banii varsati de familia mea lunar la CAS. Si pentru ce? Ca sa nu mai vorbesc de faptul ca ma gandesc cu groaza la eventualitatea in care s-ar imbolnavi vreunul dintre noi. Si atunci cum naiba sa nu ma gandesc ca era mai bine pe vremea comunismului. Dati-mi o pusca si aratati-mi vinovatul pentru ca am sa trag fara sa ezit.

Momentan copiii mei stau acasa din cauza grevelor. Dar oricum ar fi stat inca o saptamana pana la salariu pentru ca nu am banii astia pentru analize, iar la gradinita nu sunt primiti fara ele. O zi buna tuturor...

[zaboss]

[Darth-Claudiu]

[isotech_ro]

@zaboss: uite aici nu mai suntem pe aceiasi "lungime de unda" ... eu nu sunt sub nici o forma de acord cu ceea ce se intimpla in sistemul de sanatate actual, si in general vorbind, in sistemul public.

o sa-ti dau un exemplu, strict personal: eu sunt cu toate "darile" la zi, atit cu cele 2 firme, cit si ca PFA, inclusiv CAS ... de cca. 2 luni am probleme de sanatate si tot m-am preumblat prin sistemul sanitar (atit privat, cit si public), iar la un anumit moment dat am primit un raspuns, venit la de un medic, care m-a naucit ... "stiti, nu mai sunt bani la fondul de santate pentru analize medicale, care sunt gratuite pentru boala dumneavoastra, si o sa trebuiasca sa vi le platiti, pentru ca noi sa ne luam salariile" (intre noi fie vorba, salarii care nu sunt deloc mici)

... pai, stind strimb si judecind drept, eu cred ca sunt mari injustitii in sistemul de sanate, in momentul de fata ... eu vad lucrurile cam asa:
a) un asigurat CAS are dreptul la urmatoarele servicii medicale (analize, vizite, urgente, tipuri de operatii, samd)
b) personalul medical este raspunzator cheltuirea fondurilor "aiurea'n tranvai" .. nu o sa intru in detalii, insa se stie foarte bine despre modul de eliberare a unor retete compensate 100% sau 90%, unor persoane care chiar nu au nevoie de asa ceva ... sau tratamente chirurgicale in strainatate decontate pentru ca asa "a vrut muschii lu' beneficiaru' care gifiie in Romania" ( EXCLUD DIN START CAZURILE JUSTIFICATE SI CARE INTR-ADEVAR NU AVEAU SOLUTIE PRACTICA IN ROMANIA . ex transpant de maduva )

LE cred ca subiectul tinde sa devina off-topic

[zaboss]

Nu cred că devine offtopic, fiindcă până la urmă este vorba de o discuţie "comunism vs. democraţie", iar în comunism statul îţi da totul şi, la modul teoretic, asistenţa medicală era gratuită. Eu arătam doar că, în baza a taxelor şi impozitelor pe care le plătim, cantitatea de servicii medicale pe care le putem primi este inevitabil limitată şi nu poţi avea pretenţia să primeşti totul gratis, doar pentru că plăteşti nişte taxe la zi.
Abuzurile actuale sunt ceva mai evidente decât cele din perioada comunistă şi pentru asta trebuie să mulţumim democraţiei. Numai că, după 20 de ani, ar fi trebuit să trecem de la pasul unu - a te plânge de abuzuri - la pasul al doilea, care înseamnă acţiune. Începând de la mersul la vot până la a răspunde în faţa abuzurilor (acţionare în judecată, plângere oficială ş.a.m.d). Apropo de asta, pot să-ţi dau şi exemplul invers când, din raţiuni sociale, medicii internează pacienţii "fictiv" pentru ca aceştia să poată beneficia de analize gratuit. Un exemplu de încălcare a legii greu de condamnat (căci persoana respectivă nu şi-ar fi permis plata), dar care reprezintă o încălcare a protocolului, şi unul din motivele pentru care unii - tu, de exemplu, sau eu (că şi eu am fost în aceeaşi sutuaţie la un moment dat), nu putem beneficia de servicii.

[Darth-Claudiu]

Hai mai Radu, taman de sanatate te-ai gasit sa te iei ?
Dai in ala care e la pamant si nu se poate apara?
Glumesc, desigur. Situatia e jalnica...

Un mare off-topic dar util pentru cei doi de deasupra mea care cu siguranta vor intelege ce e de inteles.

http://standard.money.ro/articol_107455 ... mente.html

Cititi cu atentie articolul, si mai ales pozitia ARPIM!

Deci, la un hypermarket (frantuzesc sa zicem) daca te duci sa listezi un produs (furnizor care vrea si el sa-si vanda produsele acolo), te costa 4.000 - 6.000 lei per SKU functie de categorie (plus multe taxe dar ma refer doar la listare). Daca vrei sa vinzi medicamente pentru clientii (pacientii) statului, trebuie sa fie gratis si orice producator sa aiba acest drept .

Pe de alta parte, un individ din sistem spune ca proportia medicamentelor decontate de stat si nelivrate (!) ajunge la 10%. Pai ce inseamna asta, frate??? Cei din sistem o stiu, cei din afara se plang de servicii proaste.
Unde sunt controalele incrucisate (medic-farmacie chiar si pacient)???
Avem nevoie de puscarii noi!

[BV04EDF]

Nu stiu cum e in america sau alte state, eu sunt un om de rand care stie atat: mi se retine CAS din salariu pentru a beneficia de serviciile medicale care se acorda gratuit (total sau intr-o anumita masura). Acelasi raspuns l-am primit si eu ca si colegul de mai sus "nu mai sunt fonduri", deci, daca platesc din buzunar ca si cum nu as fi asigurat nu sunt de acord sa mi se retina acel procent din salariu pentru CAS. Pe de alta parte, am vorbit si cu contabila firmei, nu poate sa nu plateasca CAS-ul pentru ca altfel i-ar veni pe cap controale, amenzi, etc. Singura rezolvare ar fi o greva fiscala la nivel national, nici o firma sa nu mai plateasca CAS sau alte taxe dupa pofte, sa vad atunci pe unde mai scot camasa porcii aia care dirijeaza fondurile dupa bunul plac. Revenind la subiect, imi amintesc ca in comunism se practica shpaga pentru a obtine anumite facilitati, dar nu cred ca i s-a spus cuiva ca nu mai sunt fonduri sau medicamente. Cu alte cuvinte, N-AI BANI -- MORI !!!

[isotech_ro]

eu totusi cred ca aceste ultime posturi ar sta mult mai bine la "Simte cineva criza" pentru ca ... acolo este locul lor ... mai este si acest aspect al crizei sistemului public din Roamnia ... care s-a trezit brusc la viata si ... vrea ... vrea ... vrea ... problema este daca cei care platesc sunt si dispusi sa plateasca pentru ca in Romania, foarte multi, cu metalitati comuniste, NU VOR sa inteleaga ca pentru a putea cheltui bani publici, este mai intii este nevoie ca cineva sa produca, si implicit, sa platesca taxe

[isotech_ro]

[Darth-Claudiu]

Radu,
Multe din chestiile reclamate de tine sunt de domeniul trecutului.
Vremurile bune au apus prin 2005 iar criza a bagat in coma sistemul farmaceutic (import-distributie-retail) privat.
Sunt chestii interesante (inca) pe relatia reprezentante producatori medicamente - medici si multe zeci de milioane de euro dar nu e treaba mea asta.
Se pare ca dl. ministru Ferrari e baiat destept si/sau are consilieri buni. Sa ajunga sa si puna in practica anumite lucruri absolut necesare.

[zaboss]

[isotech_ro]

@Darth-Claudiu nu sunt chiar de domeniul trecutului, atita timp cit in acest "an de criza", un anumit holding de distributie "doneaza" cite un autoturism de teren (Hyundai Tucson) lanturilor de farmacii care ating un anumit target de vinzari ale produselor din portofoliu propriu ... ce sa mai spun de actualul "imprumut" al sistemului de sanatate "aplicat" la firmele din domeniul distributiei de medicamente ( oare ce profit au aceste firme de isi permit asa ceva ) ... oare este chiar asa de "dezinteresat" ??? gindeste-te la pozitia pe care o vor avea la anul viitor la negocierea pretului listei de medicamente

[Darth-Claudiu]

@Zaboss
Fuse, fuse si se duse , corect dar niste propuneri au ramas si sper sa fie puse in practica. La fel au mai ramas inca niste oameni pe acolo, adusi de Bazac care sper sa ramana si sa aiba forta sa faca sa treaca anumite lucruri bune.
Bancul e nou pentru mine si e genial!!!
@Radu
In prezent se bonuseaza platile . Distribuitorii se roaga de farmacii sa le plateasca marfa. Daca eu lant de farmacii, am datorii de miliarde la un distribuitor, pot sa-i cer de la obraz un Tucsoc (17.000 euro) in schimbul achitarii urgente a 100.000 euro, sa zicem . Se cheama discount la plata .
Zi-mi si mie pe privat ce distribuitor ofera Tucson, la ce achizitii (sau pe ce produse), si ce termen de plata ca poate prindem si noi masini noi .
In principiu, multe farmacii au renuntat la a mai onora retetele gratuite/compensate pentru ca de la Casa iti vezi cam 25%-35% din ceea ce ai eliberat catre populatie dar tu farmacie trebuie sa-ti platesti facturile catre distribuitorii de medicamente (cesionezi banii de incasat de la Casa dar produsele, chiriile si salariile trebuiesc intr-un final achitate cu bani)! Tribunalele resping temporar (in multe cazuri) cererile de insolventa din partea distribuitorilor care au ajuns la fundul sacului si vor sa recupereze ceva (aici buba mare e ca nu au ce) de la farmacii, pentru ca daca le-ar accepta (cererile de insolventa), ar baga in colaps intreg sistemul si tu spui de profituri si alte d-astea...
Nu e deloc asa. Si chiar daca ofer bonus un Tucson pentru un deal foarte mare, unde eu furnizor castig (chiar si in conditiile incasarii contravalorii produselor la Sfantu' Asteapta), e doar o chestie ce tine de marketing, nicidecum de situatia actuala. Mai sunt oferte destinate achizitorilor de medicamente (a se citi spagi) si mai sunt oferte destinate inrobirii anumitor farmacii (le ademenesti cu un Tucson dar ele devin sclavul tau)...Dar sunt curios la ce distribuitor si ce promotie te referi, eu personal nu ma ocup de comercial, ca sa fiu zilnic la curent cu ce misca-n piata dar mai stiu si eu unele lucruri ca doar sunt sedinte si acolo discutam cu cartile pe fata mai multi oameni. Sper ca tu nu confunzi distribuitorii cu reprezentantele de medicamente (care au si ele schemele lor de bonusuri).

[isotech_ro]

am gresit trebuie pe privat