Ne era mai bine pe vremea comunismului?

[Mircea54]

Nici eu nu ma consider cum a spus colegul. Dimpotriva.

Chestiunea trecerii de la un partid la altul este destul de reala.
Nu este insa doar vina politicienilor.
Daca acum spune cineva ca il prefera pe un anume X, este "de la sine inteles" ca se vor napusti foarte multi: "Cine, X? Nenorocitul ala?" etc etc... Oricine ar fi X.
Asemenea atitudine gresita este "de la sine inteleasa" printre romani, din pacate.
In fond, alegatorii sunt cei ce... aleg!
Gradul de intelegere (de cultura, de ce nu?) al oamenilor/votantilor celor obisnuiti, capacitatea de discernamant, de a alege, ne-au adus unde ne aflam!

[temir]

[Nic_Bv]

Ham! Ham!
(asta e versiunea scurta, aprobativa; un raspuns ceva mai lung era "dar oare am fost vreodata acolo, in Dumbrava?")

Si nu cred ca are legatura cu Lizuca, ci cu Luminita (fatuca aia cam slaba de inger, care sta si asteapta ca proasta la capatul tunelului).

[TOTALSENDER]

Ce ziceti acolo?

Bun... deci chestiunea de sus este in numele meu. Sper sa nu se fi suparat cineva....

Numai ca, apare "studiul de caz" facut de geniile (din alte tari, nu de la noi), studiu despre care am mai discutat noi pe aici, cum ca, noi romanii ne credem si destepti, si inteligenti...si...tot asa... fata de alti europeni mai cu bun simt (a se citi ca isi cunosc lungul nasului).

Dupa cum spuneam si cu alte ocazii, completez si eu acel studiu (formulez la pers I, sing. pentru a nu mai creea confuzii):

- eu sunt foarte destept si foarte inteligent insa nedreptatit de sistem;
- eu sunt foarte destept si inteligent fata de colegul meu mult mai prost;
- seful meu este, de asemenea mult mai prost ca mine;
- eu trebuia sa fiu cel putin sef;
- sistemul este format din oameni prosti (oricum, mult mai prosti ca mine);
- de fapt sistemul este creeat de extraterestrii, pentru ca oricum este ceva axiomatic;
- eu nu sunt niciodata de vina, ci altii (mult mai prosti, fireste);

(ca se ne adaptam un pic la caz, proiectoarele si xenoanele mele nu deranjeaza pe nimeni, desi le folosesc aiurea si sunt puse in spatele blocului ) - n-am putut sa ma abtin

Revenind, merg mai departe acum :

- "politicienii" nostri sunt tot din randurile noastre (Base, care mi se pare un taran total needucat este portretul robot al poporului nostru - nu credeti? - iesiti pe strada, coborati la intrarea in Militari...);
- nivelul lor de educatie (...) nu se poate situa decat in zona mediei noastre (altfel...cum?);
- educatia noastra (ca si a lor, a politicienilor) a fost facuta (!!!) pe plaiurile astea (din vremurile televizoarelor alb-negru, pana la LED-uri color);
- cand altii aveau oameni politici noi inca nu descoperiseram apa calda....
- pana la urma, nu ai oameni pregatiti cum trebuie, nu poti avea performanta;
- noi vrem sa obtinem performante cu niste oameni slab neperformanti.

Atentie, nu spun ca avem politicieni slabi (intelectual vorbind) ci spun ca sunt neperformanti ! Nu-mi foloseste la nimic faptul ca politicianul X stie 5 limbi straine sau e mare geolog atata vreme cat se dovedeste un prost organizator si habar nu are sa gestioneze, sa zicem asa, impactul unor decizii !

Treaba cu coruptia are iar legatura cu carentele educationale, lipsurile din trecut... ma rog, chestii psihologice ! (un prim exercitiu de gandire : ce pret credeti ca aveti? Cum reactionati daca va pune unu in brate 1 mil euro? Dar 100 ?) .

Una peste alta consider ca suntem "cariati" de sus pana jos....

Apropos, incercati sa mai faceti un exercitiu mental si sa va puneti in locul prim-ministrului.
Intrebari:

- care ar fi primul lucru pe care l-ati face?
- ce credeti ca ati putea face si ce nu?
- de cati ani ati avea nevoie pentru a implementa ceea ce va doriti?
- ce ar putea sa "miste rotitele" la nivelul oamenilor de rand?

[styx1]

- care ar fi primul lucru pe care l-ati face?
As dispune inceperea cercetarii tuturor celor care se presupune ca au furat. In ordinea descrescatoare a sumei ce se presupune a fi fost furata.
- ce credeti ca ati putea face si ce nu?
As putea fi corect, fara sa primesc vre-un avantaj de nicaieri.
N-as putea rezista prea mult timp tradarilor din interior.
- de cati ani ati avea nevoie pentru a implementa ceea ce va doriti?
Minim 2-3 generatii
- ce ar putea sa "miste rotitele" la nivelul oamenilor de rand?
Scoala, invatatura, cultura.

[TOTALSENDER]

chestii generale, pe care le auzim cam de fiecare data (mai ales in campanii)

pentru primul punct... ce sa zic... e posibil sa trebuiasca sa anchetezi cel putin un sfert de tara...

punctul doi... este relativ...

de acord cu restul punctelor

astept insa niste chestii muuuult mai concrete.... practice ! (a nu se intelege ca eu le stiu neaparat, sau ca detin adevarul absolut ) din contra !

[verga_Cip]

[styx1]

Unul dintre lucrurile pe care le-as face ar fi sa ajut la nasterea unei piate agricole interna functionala prin cumpararea de la micii producatori a produselor lor la preturi care sa le ofere si lor un minim profit (asta din banii existenti in romania). M-as ajuta de fondurile europene pentru a incuraja revenirea la vechea organizare tip cap. As investi , in primul rind in incurajarea pietei interne pentru tot ce priveste productia agricola si animala, care, in ultima instanta ne asigura supravietuirea.
Insa primul lucru tot ala ar fi : recuperarea banilor furati ! Cu orice pret ! Multi bani au fugit din tara, multi au ramas. Indiferent cit de greu ar fi si cit de mult ar dura TOTI banii furati trebe sa se intoarca acasa.
Mi-as concentra toate veniturile spre dezvoltarea agriculturii, a energiei si a invatamintului. As sacrifica industria , turismul, infrastructura. Eu asa vad romania in urmatorii 30 de ani : o tara care-si procura veniturile in cea mai mare parte din agricultura si energie (care sint valuta forte, indiferent de situatia economica a lumii !). Cind veniturile vor fi suficiente, si doar atunci, as investi in turism si infrastructura.

[temir]

[Nic_Bv]

Micii producatori agricoli din Romania - cu cateva exceptii, neglijabile - au costuri mari de productie, calitate proasta a produselor, lipsa de orientare catre cerinta clientului (iti ofera ce le e lor usor sa cultive, nu ce ai tu nevoie sa bagi in oala).

A trecut vremea produselor eco in Romania. Cumnatul meu e medic pediatru la un spital de copii din Craiova, imi povestea in urma cu vreo 2 ani ca a avut saloanele pline cu copii din zona Dabuleni. Diaree cronica. Fenomenul a fost atat de amplu, incat s-au facut investigatii. Rezultatul? Pepenarii din zona injectasera o substanta in pepeni, ca sa-i faca sa creasca mai mari. Cum dozasera substanta? La ochi, evident...


Iar cat despre neglijarea infrastructurii, sper ca glumesti. Daca am fi fost o insula, sau eram inconjurati de state subdezvoltate, poate ca infrastructura era un moft. Dar la noi infrastructura e prioritate zero!
Ce faci cu invatamantul daca nu ai sosele? Faci ingineri. Super. Care sa produca ce? Unde?

[TOTALSENDER]

este foarte clar ca fara infrastructura nu ai cum sa te dezvolti... infrastructura inseamna drumuri si alte chestii care sa ajute transportul (cai ferate, avioane etc.) - asta ca sa definim termenul de infrastructura....

ce ar insemna, daca, de exemplu, de la Rm Valcea la Bucuresti ar fi linie directa de tren de superviteza adica sa faci cca 30 min. - pai, ar fi un impact demografic destul de amplu (cauti locuri de munca in Buc si stai in Rm Vl...sau invers...etc)

apoi : cum poti sa ai pretentia (dorinta, speranta) sa vina turisti la Vidra de exemplu (mai sus de Voineasa) - pai, cine-ti vine din Bucuresti? sa faca 5 ore pe drum si sa-si rupa gatul pe drumurile lu' peste?

apoi, idei din astea de genul : terminam cu coruptia, reinventam agricultura (CAP-uri????!!!! ) fac parte dintr-un amplu limbaj de lemn... tot sper sa aud de la cineva niste solutii concrete la modul, de exemplu :

- creem parghii economice menite sa incante oamenii la a-si face asociatii de productie (sa zicem grau)
- parghii economice = pentru asociatii care detin X hectare le dam posibilitatea producatorilor sa cumpere Y tractoare si Z combine cu rate pe 10 ani, fara dobanda (in felul asta inventam INDUSTRIE pentru a fabrica tractoare);
- fabricam tractoare cu piese facute in tara noastra = locuri de munca
- esti fermier de genul ala nu-ti pun TVA de 24 iti pun de 10 - produci si paine... te scutesc de impozit - ai 100 angajati iti dau si un mercedes (zic si eu....) - deci, la treaba asta ma astept;

- o alta masura care-mi vine acum in cap : AS RENUNTA LA ABSOLUT TOATE FACULTATILE PARTICULARE DIN ROMANIA - sunt o mare nenorocire pentru societate din toate punctele de vedere, paguboase atat pentru absolventi (vorbesc de cei de rand) cat si pentru societatea civila care devine victima a acestor "absolventi" - exista si absolventi mai deosebiti = cei carora doar le trebuie o hartie de absolvent, avand posturile asigurate (posturi foarte bune de altfel)

Turism:

stiti cate statiuni (bune) sunt in jud Valcea? Pai enumar eu cateva,m sper sa nu uit vreuna :

- Calimanesti - Caciulata;
- Olanesti (cu superizvoare pt diverse afectiuni, interne si internationale );
- Baile Govora (balneara);
- Ocne (lacuri sarate) - salina;
- Voineasa (montana);
- Vidra (montana) - posibilitati partie ski
nu mai vorbesc de manastirile din zona !

Pai va spun eu ce e cu ele : NU E NIMIC - pur si simplu, ca turist, te plictisesti de moarte !

Dezvoltarea turismului nu inseamna ca daca isi face un nebun un hotel cu tot felul de dotari sar turistii gramada si infloreste turismul. NUUUUU !!! Degeaba stai intr-un superhotel, daca nu ai ce vizita si daca strabati statiunea trebuie sa ai grija pe unde calci...

Nu ! Ca sa reusesti sa ajungi sa ai putere ca statiune consider ca, e musai sa te aduni de la hotelier la primar, de la consilier de primarie la consilier de ministru al turismului, sa te pui la o masa cu totii si sa nu te ridici, pana nu concepi un plan de dezvoltare a statiunii, cap coada (ca de-aia exista fonduri europene si nu numai) si sa faci statiunea aia, astfel incat, eu ca turist sa raman mut de uimire din momentul in care intru in ea si pana plec.

Sa nu mai stiu pe ce sa cheltuiesc banii - Las Vegas sa fie mic copil.

Faci pe dreaq in 16 si legi statiunea de un drum expres, sau un tren de viteza, astfel incat, turistii care atrizeaza la Buc. nu numai sa ajunga in siguranta, da' nici sa faca 12 sau 16 ore pe drum (vezi Cta - Tim)

Transport : faci cai ferate performante = impact demografic, protejezi sosele, ai locuri de munca
- pot japonezii sa faca trenuri care merg cu 300km si se opresc cu 20s inainte de cataclism ? pai inseamna ca asta e ceva ce omul poate creea si deci TREBUIE sa se poata si la noi


Industria : este motor esential in economiile mondiale... m-am saturat de afirmatiile care infiereaza industria noastra care "e la pamant, e gaura neagra si trebuie privatizata". Cum naiba, la stat e gaura neagra, si privatizata nu mai e gaura neagra...

Mangerii de stat nu sunt performanti? Pai cine ii numeste? Cine le permite salariile?

Cat sa fii de limitat sa crezi ca privatizarea electrica, petrom si alte chestii care tin de energie (= mine de produs bani) este o treaba benefica pentru noi, muritorii de rand?

Cum se face ca pe astia de la FMI tocmai astea i-au interesat? Cine permite instrainarea lor? Cei votati de noi? Care? Cei din stanga? Din dreapta?

Ajungem la momentul in care conducatorii Tarii Romanesti isi platesc tronul? Pasalac?

Deci, ca sa revenim de unde am plecat, asta votam : oameni care folosesc un limbaj standard, din care nu lipsesc :
- daramam coruptia;
- combatem saracia;
- relansam agricultura;
- autostrazi
- turism

dar care habar nu au cum se pune asta in practica

oamenii astia sunt si de-o parte si de alta - de fapt, sunt aceeasi de 20 ani, doar ca se perinda (ca sa nu se plictiseasca)

de astia nu o sa scapam niciodata... de ei, de copiii lor, de neamurile lor

si cand am spus ca suntem prosti, am vrut sa spun ca suntem prosti pentru ca suportam asta - grecii se pare ca au avut reactii destul de rapide....

[Nic_Bv]

Nu generaliza. Sunt facultati particulare la care se face mai multa carte decat la cele de stat. Trebuie taiat in carne vie: asta da, dar nu cu clementa pentru institutiile de stat sau cu mediatizare excesiva cand e vorba de alea particulare.

[Mircea54]

Gradul de intelegere (de cultura, de ce nu?) al oamenilor/votantilor celor obisnuiti, capacitatea de discernamant, de a alege, ne-au adus unde ne aflam!

[verga_Cip]

eronat!
nu poti da vina pe altii (decat fiecare dintre noi) pentru greselile comise, si sa ne bagi pe toti in oala pentru unde am ajuns. toti am gresit: tu ca l-ai votat pe ala, celalalt ca l-a votat pe celalalt, altul ca nu a votat, etc. dar toti.

cat priveste toate alea atribuite votantilor..este stiut ca politicianul este un vanzator. poate sa-ti vand tigaia aia celebra pentru 2 lei sau pentru 200. tu dai banii ... vina apartine ambilor...pana la urma si ala a mintit, dar si celalalt l-a crezut.

[Mihai L]

[TOTALSENDER]

Nu nu , nu sunt Oprescu... sunt eu ... Ceausescu

asta incercam sa spun... ca la noi astea par fantasme "datorita" unor destepti care ne conduc... la altii sunt chestii concrete... de zeci de ani...

cum spuneam si cu alte ocazii, ai senzatia ca de fapt noi suntem la mana unor extraterestrii - totul depinde de ei, la noi nu se poate face nimic, pentru ca ei, extraterestrii pun STOP

iar cu facultatile particulare, ce sa zic, e valabil pentru toate ce am zis : este o fenta generala, e ca si cum, noua oranduiere si-a creeat "intelectualii" ei... - asa e din ceea ce vad in jur....

[Nic_Bv]

eu cred mai degraba ca un absolvent de facultate particulara te-a incomodat in cariera...

Invatamantul particular nu si-a atins inca nivelul de maturitate existent in statele Europei de Vest sau in SUA, dar sunt cateva institutii care dau absolventi bine pregatiti, peste media celor de stat.

E adevarat, sunt SRL-uri care tiparesc diplome la foc automat, la fel cum sunt si facultati de stat unde se preda in dorul lelii si se asimileaza la fel.

Iar cat despre legatura dintre "intelectuali" si absolventii de studii superioare, legatura e din ce in ce mai firava. Indiferent ca vorbim de diplome de stat sau particular. Uitati-va in jurul vostru si vedeti cine si-a luat masterate/doctorate in ultimii ani. Multi dintre ei, habar n-au sa faca o lucrare academica fara sa foloseasca copy/paste.

[TOTALSENDER]

[Nic_Bv]

Uite vezi, asta e o boala grea a romanului, traim cu impresia ca ce am facut noi este peste ce fac altii. Nimic mai gresit! Nu institutia te face specialist, la fel cum nu statul in garaj te face masina, ca sa parafrazez un coleg de pe forum.

Eu am terminat facultate particulara. Dat licenta la ASE Bucuresti, in 1997, cot la cot cu studentii lor. Si nu m-am facut deloc de ras!
Am terminat Managementul. In primii 5 ani de la absolvirea facultatii, am lucrat in functii de conducere, in doua firme mari (una multinationala), cu zeci de oameni in subordine. Firme private, care nu m-au angajat pe pile sau pe ochi frumosi, ci pentru ca eram bine pregatit. Si ca mine sunt multi, sa stii! Paradoxal, nu copii de bani gata, ci oameni care nu au timp sa toceasca materia pentru examenul de admitere. Fii sincer: cat la suta din teoria de la admitere ai aplicat in meserie?

Cat despre facultatile tehnice particulare, vor apare, stai linistit. Deja se fac colaborari la nivel de scoli profesionale. Ia citeste te rog .

[TOTALSENDER]

Nic : inseamna ca am fost punct ochit punct lovit Nimic personal, sper sa se considere asa....

Uite cum vad eu treaba asta: exista un procent (imi permit sa cred ca maxim 5%) care se incadreaza unde spui tu... restul... nu - si o afirm cu putere si tarie si fara menajamente....

... asta cu pregatirea profesionala e relativa... se face in primul rand la locul de munca, loc de munca la care ai sau nu ai acces...si...tot asa

insa, hai sa facem un "portret" al celor 95% : o parte, cum spuneam, superpilosi care au nevoie doar de o hartie (au fost cazuri date si pe la TV) cealalta parte oameni care nu au capacitatea intelectuala, ambitia numiti-o cum vreti voi, de a intra la o fac de stat

toata lumea doreste sa aiba facultate - si sa-u gasit niste jmecheri care au raspuns cerintei, dpdv comercial, astfel incat sa ia banii doritorilor (ca sa nu spun altfel)

nu, de vina nu sunt neaparat "studentii" cu pricina.... nesimtirea e de undeva de mai sus.... e un fel de hotie/jmecherie foaaarte legala, ca toate de altfel in tara asta....

sunt de acord ca, poate costurile cu cazarea intr-un centru universitar sunt destul de ridicate....dar....

[TOTALSENDER]

[styx1]

Trebe gasit ceva care produce bani repede cu investitii relativ mici. D-asta am ales agricultura.
Metodele prin care se pot produce bani in agricultura nu le cunosc, sint fizician.
Energia, tot din aceasta cauza am ales-o.
Invatamintul e viitorul nostru imediat si nu poate fi neglijat (deja se simte neglijarea lui in ultimii 25-30 de ani).
Alti bani nu prea mai sint, deci restul (sanatatea, infrastructura, turismul, industria, etc) trebe sa astepte vremea cind investitiile in agricultura si energie vor aduce banii atit de necesari.
Diferenta intre ceea ce spun eu si ceea ce spuneti voi este ca voi ati incerca sa salvati tot , pe cind eu as sacrifica destule pentru a obtine o crestere , relativ rapida si durabila, a unor sectoare.
E doar o idee, nu sint nici expert economic, nici politician. Am raspuns doar la o intrebare, atita tot !

[Nic_Bv]

[TOTALSENDER]

dap... nu vreau sa ne mai contrazicem pe aici... e cum spui tu; tu spui ca sunt frustrat eu zic ca sunt si frustrat si indignat pe tema asta...

raman insa la ideea : performante se pot face cu oameni pregatiti nu cu surogate.... - nu e neaparat ideea mea, au descoperit-o altii muuult mai devreme (vezi modelul danez, modelul suedez...etc...) - ce pretentii sa am daca inclusiv in invatamant au aparut profesori (muuuuulti) inventati la apelul bocancilor...

la al doilea punct... e un cerc vicios: esti proaspat absolvent, nu ai experienta, angajatorii cer experienta si fara nu te angajeaza, nu te angajeaza - nu poti sa capeti experienta....

[Nic_Bv]

La al doilea punct exista programe de internship sau lucru in vacanta ca sezonier. Merge in majoritatea domeniilor.
Numai ca exista probleme cu perceptia muncii, "lasa-l mama sa se distreze, are timp sa munceasca dupa ce termina facultatea".

[TOTALSENDER]

e un punct de vedere

adevaratul motiv este lipsa locurilor de munca in piata muncii din Romania, ce sa ne mai invartim in jurul cozii - intr-un oras mic precum Rm Vl asta se simte la greu....

[Darth-Claudiu]

[Nic_Bv]

Hey! Long time, no see!
Pai si managerii, stii vorba aia, cum e turcu' si pistolul.

[Mircea54]

[Mihai L]