Despre centrale termice, A.C. de apartament, panouri solare

[taurus_dacicus]

da , nu mi-a prins tastatura un zero la mesajul de mai sus , capacitatea boiler-ului meu e de 100 litri , nu 10 l cum am trecut . nu ca ar conta prea mult , dar sa nu se mire careva ca ma spal doar cu 10 litri de apa !

[Cornel001]

Eficienta energetica in cladiri
Manualul elevului

http://www.iuses.eu/materiali/ro/MANUAL ... ladiri.pdf

[crysti10]

Multumesc.

[Cornel001]

Aaa.. am nevoie de putin ajutor in dimensionarea cosului de fum.
Vrem sa-l folosim atat pentru centrala termica cat si pentru semineu/soba.
Exista si varianta a 2 cosuri separate, dar dpdv costuri/spatiu ne gandeam la acea solutie de compromis.
Casa (semi-duplex) are undeva pana in 360 mp (inclusiv casa scarii) pe 3 nivele, din care undeva in apropiere de 50 mp e livingul mare de la parter, unde vrem sa instalam soba/semineu. Vor fi maxim 8-10 persoane, caramida 30cm grosime + polistiren 10, tripan. La inceput casa va fi mai mult goala, dar iau in considerare maximul pana la cat ajunge. Ma gandesc ca o centrala pana in 40 kw ar trebui sa ajunga pt acel maxim, desi posibil la inceput s-ar putea sa pun ceva mai mic.
Cosul va trebui sa-l duc la o inaltime totala de ~ 10 metri... cu aproximatie. Maxim 11-12 cred.
Din caramida, pe interior (va fi facut de cineva recomandat).
Ar incepe din camera unde planuiesc sa pun centrala (pe colt) si va urca evident drept in sus. Pe partea celalalta a zidului interior, unde e livingul mentionat mai sus, va veni soba/semineul. Per total nu varianta perfecta, dar un compromis.
Tipul de centrala... nu stiu inca daca pe peleti/lemne/gaz... mai e pana acolo.
Acum s-ar putea sa am belele si cu camera unde vreau sa pun centrala, caci initial casa a fost desenata pentru centrala electrica, dar "rupe" buzunarul din ce am inteles... poate niste convectoare sa fie mai eficiente. Probabil ca o sa pun 1-2 din astea pana ajungem la centrala/soba alea. Deocamdata tre' sa fac cosul inainte sa izolam casa hidro-termic. (am terasa , nu acoperis clasic).
Din ce am inteles ar fi ok pt centrala un cos cu latura interioara de 20cm. Acum insa pt centrala + soba/semineu daca le voi folosi simultan, se pune problema.

[DON GYOVANY]

Nene Cornel,pentru 360 mp iti trebuie o centrala: electrica/gaze/GPL de minim 45kw(casa izolata,podul izolat,termopane...)...pana la 55kw(casa standard),sau un cazan lemn/carbune de minim 63kw...pana la 75kw...acum tu pui de cat vrei,mie nu imi e frig
Un cos bun de fum,pentru un cazan lemn/carbune,tre sa aiba diametrul interior de minim 20cm cel cilindric sau 20x20 cel patrat,si o inaltime de minim 8 metri (masurati de la partea superioara a cosului cazanului in sus),si cel mai important trebuie izolat cu polistiren sau vata minerala pe exterior.
La semineu tre sa fie chiar putin mai mare,un minim de 22cm sau 22x22cm.
Daca il faci din caramida normala plina,240/115/63,il faci din 6 caramizi si ii iese diametrul interior 24x24cm ca in exemplul de mai jos:

6 caramizi,diametrul interior 24x24cm

...sau asa,si iese 12x36cm:

6 caramizi,diametrul interior 12x36cm

...asta pentru cazan doar.

Iar pentru ambele,cazan/semineu il poti face din:
- 8 caramizi,si iese diametrul de 24x48cm...cam asa:

8 caramizi,diametrul interior 24x48cm

...sau asa,cu diametrul de 12x60cm:

8 caramizi,diametrul interior 12x60cm

- 9 caramizi,si iese diametrul de 24x60cm:

9 caramizi,diametrul interior 24x60

...sau asa,cu diametrul de 12x72cm:

9 caramizi,diametrul interior 12x72cm

- 10 caramizi,si iese ca si cum ar fi doua cosuri cu diametre de 24x24cm:

10 caramizi,diametre interioare 24x24cm

Acum tu alegi cum faci,eu ti-am dat doar exemple (in loc de caramizi am folosit carti de vizita in poze )...dar cred ca cea mai buna solutie si ieftina,de compromis cum ii zici tu,este cu 8 carmizi 24x48cm.
Mai este si varianta de caramida cu interior cilindric,cu goluri de aer gen porotherm,unde sunt mai multe modele,si pot intra 3 sau 4 caramizi la metru,sau si mai multe daca sunt mai mici in inaltime...ceva de genul:

Caramida speciala cos fum

...dar tre sa le pui cornier pe cele 4 colturi,de jos pana sus,si dupaia izolate.
In poza de mai jos am desenat eu cam cum ar trebui pus cornierul,de fapt stie maistorul de lucreaza:

offer_6025_2_ok.jpg (12.91 KiB) Vizualizat de 7316 ori

Si pe final iti zic,chiar daca a trecut: sa pasti fericit

[Cornel001]

Mersi, pastem, ce sa fac
Din ce imi spui tu acolo iese cam maricel cosul...
Strict pt soba omul mi-a spus ca diametrul necesar ar fi mai mic, 10-15 latura nu mai retin exact, dar din ce mi-am dat seama se referea pentru soba d-aia de teracota, batraneasca, poate semineele astea moderne or fi avand alte cerinte...
Pe de alta parte din mai multe surse mi s-a dat de inteles ca nu ar mere cos comun (decat eventual varianta aia de 10 cu interior dublu) pentru ca fumul de la centrala ar intra prin soba in camera... dar nu-mi dau seama cum ar fi posibil, decat eventual din cauza tirajului fortat al centralei vs tiraj normal soba.
S-a vorbit si cu proiectantul casei si a zis sa punem cate o mini-centrala (eventual pe condesatie ca sa mai economisesc daca nu pun pe peleti sau lemne) pe gaze la fiecare nivel... desi nu-mi dau inca seama unde sa le pun. Centrala mare ar fi venit in locul baii de la parter (care ar fi urmat sa aibe doar 1 wc si o chiuveta ca sa lase spatiu).
Mai bagam in ecuatie si boiler, si eventual panou solar (daca tot e la "oferta?") si tevaraia dintre ele si cum s-o trag cat mai putin de colo colo prin casa (un motiv pt care era ideal centrala+boiler in camera de "baie" de la parter pe unde intra apa si de unde se duce in sus la celelalte bai sau poate la bucatarie la peretele comun cu baia ca tot tre sa trag apa si in bucatarie).
Apropo de panou solar, daca bag tevaraia pe verticala in casa, si nu orizontal prin perete lateral, cred ca ar trebui sa bag tevaraia inainte sa finisez izolatia de pe terasa. Sper ca se poate "suda" ulterior, pentru ca vroiam doar sa bag o bucata legatura exterior-interior, nu sa o trag prin toata casa inca.
Hmmm, cred ca mi-ar trebui un specialist sa vina si sa-mi spuna exact cum sa "pregatesc" in functie de cum "ar urma sa vina".
LE s-ar parea ca si fixarea panourilor solare ar putea afecta izolatia, depinde probabil si de metoda.

[DON GYOVANY]

Nene Cornel,pentru soba e suficient un cos de fum din 4 caramizi,12x12cm...dar pentru seminee e nevoie de minim 22cm diametrul cosului,eu asa stiu.Daca pleaca din acelasi punct si cazanul si semineul,nu se intampla nimic,pentru ca trage fumul atmosfera...dar daca semineul e mai sus,e posibil sa iti intre fum in casa,nu stiu exact.
Pai in loc de cosul dublu din 10 caramizi,poti la fel de bine sa faci din doua randuri de caramizi speciale de cos,lipite una de alta ca tot doua cosuri iese,si atunci le tine cornierul pe amandoua,dar tre sa iti faci un calcul care solutie e mai economica...si eu iti zic ca da mai bine varianta asta,pentru ca o caramida din aia are 30x30cm pentru un cos,si ti-ar iesi 30x60cm cosu/rile,iar din 10 caramizi iese cam 48x84cm.
Cel mai economic consum de combustibil in afara de lemn,dar si cel mai bun confort il ai cu centrtala in condensatie care e cea mai performanta.
Nu trebuie sa pui una la fiecare nivel,iti zic cum as face eu,pentru ca am mai facut la clienti asta...iei doar o singura centrala in condensatie de 45-50kw,si o montezi jos in "baie" in camera unde vrei sa pui cazanul pe lemne.Plecarea din centrala o faci pe teava de cupru de fi 28mm,unde pui la tur si retur doua teuri in care lasi doi robineti de 5/4 (un tol un sfert) din care mai tarziu vei putea sa pleci din ei la cazanul pe lemne.Faci toata instalatia in casa,radiatoare,tevi,fitinguri...pentru ca dupaia dupa un timp,poti sa iti iei si cazan pe lemne,il montezi langa centrala in condensatie,si te legi in cei doi robineti lasati special pentru asta de care ti-am zis mai sus,doar ca de la cazanul pe lemne tre sa vii cu teava de cupru de fi 35 pana in robinetii de 5/4,dar nu cred ca te intereseaza toate detaliile astea acum,ideea e sa le faci loc la toate in camera aia de jos,unde neaparat va mai veni si un boiler cu mai multe serpentine,de 300 litri,unde te legi cu centrala si solarul.
Tevile pentru solar,poti sa le tragi prin masca din bai,in care masca vor veni cele doua tevi de apa calda si rece,teava de PVC de 110 pentru canalizare,ci cele doua tevi pentru solar.Banuiesc ca baile sunt una sub alta,pentru a iesi bine traseul tevilor si canalizarii,si se termina undeva in pod pentru aerisire la teava de canalizare.E bine ca tevile de solar sa fie din teava moale de cupru de fi 18mm,cu izolatie speciala pentru solar,care este groasa in carne si rezista la temperaturi mari.Poti sa lasi tevile mai lungi la iesirea in camera centralei,le faci colac acolo si dupaia cand pui boilerul doar le intinzi si le cuplezi...la fel le poti lasa mai lungi si sus in pod,sau terasa,tot stranse colac,si dupaia cand pui solarul doar le intinzi si le cuplezi la el.Tre sa eviti pe cat posibil suduri la aceste tevi,din cauza temperaturilor mari.
Poti la fel de bine sa faci poze,le postezi aici,si eu iti desenaz pe ele in paint cam cum le-as vedea eu montate...asta ca idee asa.
Eu am montat panou pe terasa vilei,si nu s-a infiltrat picatura de apa.Am dat gaura cu bormasina in placa,am umplut apoi gaura cu silicon sanitar,am introdus diblul in gaura unde s-a umplut si el cu silicon,am pus silicon pe langa diblu pe o distanta mai mare ca sa vina piciorul suportului de solar,am pus piciorul suportului peste silicon,am strans cu surubul si prin presare a iesit surplusul de silicon,dupa care am mai dat o mana de silicon pe tot piciorul si pe surub,dupa care dupa ce s-a uscat propietarul a dat cu vopsea si lac si a fost superokei,dar se poate da la fel de bine peste picior sa dai cu izolatia de ai dat pe terasa daca a mai ramas.

Nu stiu daca anul asta pot sa ajung la ZCF,am licenta din kkt la facultate si cred ca o sa cada chiar in iunie...dar daca totusi ajung,dai un thuringer la Kaufland cum am mancat acum doi ani,si 2-3 beri bineanteles

[Cornel001]

Dau nenea dau...
Nici eu nu sunt sigur ca ajung dar incerc
Ma omoara casa asta...
Mai bine luam un apartament.
Voi reveni eventual cu niste schite.

[DON GYOVANY]

Buna seara domnilor.
A sosit frigutul,cum va descurcati cu el...centralele,sobele,semineele functioneaza..

[Nic_Bv]

Seara buna don' Giovani. Deocamdata combatem frigul in principal cu zaibar, agentul termic doar noaptea, timid, in reprize scurte...

[bibanu47]

Va salut domnilor,

Sambata care a trecut am avut deosebita placere de a fi vizitat de Gyovany si al sau frate care au venit de la Craiova la mine la Alexandria pentru a modifica o veche instalatie de incalzire centrala care fusese confectionata prin 1977 si nu avea in dotare pompa de recirculare a apei, ea lucrand pe baza unui sistem rudimentar care nu era deloc eficient iar pe langa aceasta a mai fost de montat un calorifer cu instalatia aferenta lui in sufragerie unde se sparsese intr-o iarna geroasa si renuntasem la el si inclusiv la bransamentul acestuia.
Eu de felul meu incercand sa fiu cat de cat perfectionist(cu toate ca acestea sunt vise ) si fiind foarte suspicios deoarece am avut de-a face cu tot felul de meseriasi in cursul vietii si care cum veneau aveai impresia ca mananca pamantul dar in urma lor cadea tot pe ce puneau mana si stiind ca lucrarea de modificat instalatia este destul de ampla plus ca aveam idee cat de cat ce trebuie facut iar ei sustineau ca vor sa termine totul in acea dupa-amiaza,am renuntat sa fac altceva ci decat sa stau soacra pe capul lor fiind convins ca la terminarea lucrarii o sa curga apa prin toate inbinarile si a sa ma apuce capul .
Au inceput baietii sa scoata sculele din masina si la capitolul asta m-au convins imediat ca au investit ceva banuti deoarece fiind si eu in bransa "fierarilor" am ideea cat costa o bormasina adevarata daca numai un spiral care il aveau pentru strapuns grinzi de beton foarte late il vazusem undeva la 900 lei
S-au apucat de treaba,Gyovani in sufragerie sa monteze caloriferul pe pozitie si fratele lui in beci la cazan sa monteze pompa de recirculare fiecare avand cate un ajutor dar spre placuta mea surprindere dupa max. 30 de minute am plecat impacat in atelier pentru ca mi-am dat seama ca ii incurc pe acolo si nu avam ce sa`le reprosez.
S-a lucrat atat de frumos si de curat incat am ramas fara cuvinte,adica in sensul ca gaurile de trecere prin pereti erau date cat tevile care urmau sa treaca prin ele si nicidecum nu daramasera o jumatate de perete sau tencuiala pentru aceasta operatie cum ar fi facut vreun " Dorel" care ar fi vrut sa ciugule si el niste bani.
Caloriferul pus frumos la boloboc iar tevile aliniate si paralele fata de planul peretelui nu cum le trag altii sa-mi fie scuzata expresia "ca pisatul boului",intr-un cuvant nu pot sa le spun decat :

-Jos palaria Gyovany si tot respectul pentru tine si fratele tau,acum am inteles de ce va sunau telefoanele toata ziua si daca te-ai simtit putin desconsiderat de mine la inceput iti prezint scuzele mele de rigoare.

Ii recomand cu caldura tuturor, deci ma repet, cu caldura ca vine frigul brrrrrrrrrrrrrr

Gyovany sa va dea Dumnezeu sanatate si sa traiti 100 de ani fara reparatii iar dupa reparatii inca pe atat.

[TOTALSENDER]

Au inceput baietii sa scoata sculele din masina ....

adica din masina Ford Scorpio ?

[bibanu47]

Salut,

Fratele lui are un BMW 318 si au venit cu el,cand au coborat din el 4 ursuleti am crezut ca nu se mai termina,plus portbagajul plin de scule.
Duce ce s-a relaxat masina, 1m s-a ridicat saraca de la sol .

[DON GYOVANY]

Sarumana Nashule

Intr-adevar,am investit bani frumosi in scule,dar nu mai conteaza,ne place sa fim moderni .Sincer,la matale acasa am cam "tras matza de coada",pentru ca trebuia sa terminam mult mai repede,dar ne-a placut la matale acolo ...si nasha gateste foarte bine
Ma bucur ca ai fost multumit,sa iti dea Dumnezeu sanatate.Ca instalatia sa iti mearga si mai bine,in afara de pompa de recirculare si acel by-pass(cel de care vorbea tobosarul mai sus)...era bine daca aveai caloriferele legate cum este cel din sufragerie acum,in sens opus in diagonala,nu pe aceeasi parte...si bineanteles aerisitoare la fiecare din ele...dar e bine si asa,fata de cum era.

O seara buna va doresc.

[tobosarul]

mai faci un drum si faci totul cum ar trebui sa fie .... nu? (ca tot ti-a placut )

[DON GYOVANY]

Tu vorbesti in necunostinta de cauza,habar nu ai ce inseamna sa faci modificarile alea la teava sudata,fara teuri,fara robineti,schimbat flansele la caloriferele din fonta care sunt nedesfacute de cand e instalatia facuta,nu s-ar merita,e prea mare cheltuiala..

[tobosarul]

1.glumeam
2. cam am habar (de prin 90 cand lucram numai cu sudura si filete la pozitie)
3.

[octa]

Inteu si eu in discutie…

Stau intr-un aparatment conenctat la sistemul orasenesc de termoficare si as vrea sa renunt la serviciile CET fiindca, pe langa pretul foarte piperat al gigacaloriei in orasul meu, s-au mai adaugat niste cauze : in imobilul in care stau sunt 16 apartamente din care doar 4 mai sunt incalzite de la CET si sistemul din imobil nu s-a recalibrat ; apartamentul meu e ultimul pe coloana ; in apartamentul de sub locunta mea nu sta nimeni si nu e incalzit – am ajuns sa platesc iarna trecuta, pt. 3 calorifere pana la 900 lei, pt. 16-17 grade C...

As vre sa trec la un sistem propriu de incalzire.

Se da :
-imobil de 90 ani, pereti din caramida plina de 45 cm grosime
-fara termosistem
-ferestre duble cu tamplaria din lemn
-4 incaperi cu dimensiuni dupa cum urmeaza (Lxlxh) :
1 : 3x4,2x3m (37.8 m3) – doi pereti exteriori, calorifer fonta 10 elementi, suprafata ferestre 2 mp
2 : 3,3x4.2x3m (41.58 m3)– un perete exterior, calorifer fonta 10 elementi, suprafata ferestre 2 mp
3 : 5,3x7x3m (111.3 m3)– un perete exterior, calorifer fonta 19 elementi, suprafata ferestre 4 mp
4 : 1,05x1,4x3m (4.41 m3)– un perete exterior, fara incalzire
-volum total de incalzit ~195 m3
-acces la horn (nu-i stiu dimensiunile dar sunt convins ca e suficient de mare)
-apartamenul meu e le etajul 2 din 3 - etajul 1 e nelocuit/neincalzit
-incaperile mai mici ale apartamentului au pereti exteriori si ferestre spre N, incaperea mai mare are ferestre spre V - soare de la foarte putin spre deloc...

Ar exista posibilitatea conectarii la reteaua de gaze naturale, dar, dupa cele spuse de cei de la companie, ar dura peste 3 luni de hartohgaraie... as vrea sa evit conectarea la GN.

M-am gandit la doua solutii :

1. instalarea unui termosemineu cu combustibil solid (lemn) cu boiler mixt pt. apa calda menajera (variante ieftine – investitie maxima de 4000 lei pt. sistemul in functiune)
2. instalarea unei centrale cu gaz modificata corespunzator pt. a folosi GPL - butelie de aragaz (variante ieftine, investitie maxima de 3000 lei pt. sistemul in functiune)



Dintre cele doua variante as alege-o pe a doua (cantrala GPL) fiindca e mai compacta, mai usor de instalat, mai ieftina si mult mai usor si curat de folosit.

Exclud instalarea unei centrale cu lemne (lipsa spatiu corespunzator) sau vreunui alt sistem ce ocupa mult spatiu si e neplacut privirii - orice sistem as alege trebuie sa-l instalez in zona de locuit, nu am solutii pt. spatii tehnice.

Vreau sa pastrez radiatoarele actuale, eventual sa mai adaug unul sau doua daca e cazul. Desi e mai simplu de folosit pexalul, probabil ca voi opta pt. conducte PPR.

As vrea sa obtin in casa o temperatura de 21-22 grade C.

Intrebari, avand in vedere conditiile si nevoile date :
-care din cele doua sisteme e mai de dorit din punct de vedere financiar pe termen scurt si mediu?
-cam care e consumul mediu de lemn al termosemineului si la cat timp trebue facut focul?
-care ar fi consumul de GPL al centralei cu gaze (butelie 18-20l/timp) in utilizarea reala ? aici am vazut tot felul de date tehnice de consum in kg/h... nu cred ca pot socoti corect un consum in utilizarea unui astfel de sistem.
-care ar fi centrala cea mai potrivita unei astfel de conversii (de la GN la GPL)?
-in afara de schimbarea duzelor centralei pt. GPL se mai fac alte modificari /reglaje la o centrala termica cu GN?
-care e nivelul de satisfactie a celor ce au mai folosit sau folosesc astfel de sisteme ?
-ce credeti ca ar trebui sa mai stiu despre sistemele astea si de traiul cu ele ?

merci !!!

[TOTALSENDER]

ia studiaza si varianta cu panourile radiante (infrarosu) - vezi ca randamentul cel mai bun il au cele montate pe tavan

ai posibilitate de control pe termostat in fiecare camera din cate am inteles

nu rezolvi insa problema cu apa calda (in acest fel)
cu cat apartamentul e mai izolat cu atat ai consum de curent mai redus - logic

iti recomand de asemenea sa pui geamuri termopan macar in camerele unde dormi... merita investitia

[octa]

nu si nu...

nu panourilor radiante fiindca sunt foarte scumpe si la suprafata si volumul pe care le am de incalzit ar trebui sa cumpar multe panouri. in plus sunt convins ca nu fac fata - imobilul este neizolat, dupa cum am spus. mai mult, un prieten bun a trecut prin experienta acestor panouri si a fost foarte nesatisfacut - pentru un confort cat de cat, aceste panouri functionau 22 de ore di 24, cu un consum electric ce a ajuns la un cost nesimtit...

nu termopanelor fiindca, pe langa investitia mare ce as avea-o de facut (si nu-mi convine caci planuiesc ca in max. trei ani sa ma mut), apartamentul nu e al meu. mai e o chestie: imobilul e in circuitul cladirilor istorice si sigur nu voi primi vreo autorizatie pt. a pune astfel de ferestre - au incercat si alti vecini si ciuciu (si-au pus cativa pe sest doar in bai si camari cu ferestre spre luminatoare ce nu se vad in fatade).

as vrea ca cei ce se pricep sau au vreunul din aceste sisteme (centrala termica cu gpl sau semineu-centrala) sau stiu pe cineva care are, sa-mi impartaseasca parerile despre ele.
bineinteles, nu exclud alte idei.

merci!

[aeon07]

macar incearca izolatie cu polistiren in interior camere (la peretii care sunt spre exterior, bineinteles)
este ieftina si are eficienta buna

o alta solutie de studiat: sobe cu motorina

[Officer]

Nu este deloc indicat polistirenul la interior. Nu se degajeaza umezeala si in caz de incediu, chiar si unul minor, vaporii emanati pot omori usor o persoana.

[aeon07]

am stat 3 ani intr-un dormitor (pe colt de bloc) care avea cei 2 pereti izolati in interior cu polistiren de 5 si era incomparabil mai bine iarna fata de al doilea dormitor care, desi aflat in mijloc de bloc, avea un singur perete neizolat
cu umezeala.. dimpotriva, in dormitorul izolat era prea uscat aerul, iarna aveam 2 recipente cu apa pe calorifer pentru a umidifica putin aerul

despre incendiu nu ma prinunt, orice e posibil

[DON GYOVANY]

Octa,sa imi fie cu iertare ca nu am raspuns pana acum,e perioada cand am foarte mult de lucru,toata lumea cand da de frig vrea "acum",nu stiu ce pazesc vara si primavara cand e mai lejer cu lucrul,dar in fine,asa este romanul .Te rog sa ma crezi ca ajung acasa numai dupa ora 20.00,si plec la munca la 08.30 in fiecare dimineata,inclusiv in we...dar e de bine,nu ma pot plange
Revenind,tu vrei sa faci ceva cu bani putini,care sa si te incalzeasca la 21-22 grade C.,sa si consume putin,si sa fie si fiabil...din pacate nu prea exista asa ceva...dar poti sa incerci sa fii sigur 100%
Cel mai ieftin la ora actuala este pe lemne,dupa care urmeaza gazele naturale,curentul electric si pe ultimul loc GPL-ul.
Daca totusi folosesti centrala pe GPL,iti trebuie obligatoriu 2 butelii legate in paralel de minim 150 litri,care din cate stiu iti ajung cam o luna,o luna jumate asa(doua butelii obisnuite de aragaz tin cam 3-4 zile aproximativ).In afara de schimbatul diuzelor pentru GPL,trebuie si reglata in parametri de un specialist,pentru ca la GN trebuie sa fie un anume debit,iar la GPL un alt debit,mai mare putin.Iar centralele sunt de minim 24 kw,iar tie iti trebuie de maxim 14 kw(in cazul GPL,GN,CE...iar la lemne mai adaugi 40%),iar specialistul trebuie sa o mai "stranga" putin,sa ii mai ia din putere(kw).
Nu stiu cat wati are un element de la caloriferele de fonta ale tale,dar cred ca nu mai mult de 150,si este putin,plus ca fonta face mai greu transferul de energie si consuma mai mult combustibil decat otelul sau haluminiul.
Daca folosesti GPL,GN,CE e bine cu PPR,dar daca folosesti Lemne NU e bine PPR,pentru ca nu poate fi controlata temperatura la 65-70 grade C,si se "basica" iar in final se sparge,deci in acest caz folosesti cuprul.
Termosemineul consuma cat ii dai,cat timp bagi foc ai caldura,cand nu mai bagi foc nu,si o sa bagi cam la 2-3 ore lemne.
Poti folosi orice centrala,toate merg si pe GPL dupa ce schimbi diuzele,dar eu ti-as recomanda Ariston,se gasesc piese,sunt mai ieftine,si la ora actuala e aproape cea mai vanduta pe piata,si poti sa o iei si S.H. cu declaratie pe propia raspundere ca nu e ciordiles
Daca esti boier si nu iti place sa te murdaresti pe manute,e recomandat sa pui pe GPL,ca nu trebuie decat sa incarci buteliile,si poti pune si cronotermostat sa faci economie,plus comfort sporit.
Daca nu fugi de munca,si iti place sa te murdaresti pe manute,e recomandat sa pui pe lemne,e cel mai ieftin la banuti,dar si comfortul e mai mic.
Centrala pe GPL e sigura,are protectii si dormi linistit,iar termosemineului ii trebuie montate protectii si UPS ca sa dormi linistit.
Mai exista deasemenea o soba cu plita si cazan,facuta pe la sarbi,frumusica ca design,arata ca un aragaz mai mare asa,emailata,cu plita ca la tara unde poti gati pe ea,cuptor unde iasa mancaruri de belea,iar in camera unde este amplasata degaja cam 5 kw plita ei,ar fi cam ideala pentru tine acolo,nu mai stiu exact cum ii zice.
Asa ca idee,in camera:
1.ti-ar trebui intre 2268 si 2646 w,
2.ti-ar trebui intre 2495 si 2911 w,
3.ti-ar trebui intre 6678 si 7791 w,
4.ti-ar trebui intre 265 si 309 w.

Daca mai e ceva,ne mai auzim,e tarziu deja si ma trage patul

[DanielArdelian2]

Am si eu o intrebare "despre centrale termice", care se imbina si cu profilul auto al forumului.
Am un prieten care vrea sa se lanseze in afaceri cu un mic service auto cu o singura rampa. A inchiriat un spatiu de 50 mp intr-o hala industriala, hala cica este "din tabla izolata cu polistiren de 10 cm", are cam 5 m inaltime. Acum cauta omul o solutie pentru incalzirea spatiului pe timp de iarna.
Ca surse de energie, are acces la "curent trifazic" si motorina.
Intrebarea este: cam ce putere de incalzire i-ar fi necesara? S-ar gasi oare vreo centrala termica pe motorina care sa poata asigura aceasta putere?

[octa]

don gyovany, iti multumesc pt. sfaturi.

intre timp am mai studiat si eu si am ajuns la concluzia ca nu voi monta o centrala cu gpl. cred voi depune zilele astea toate cele necesare le furnizorul de GN din zona pt. ca, in cca. 2 luni sa am si eu GN in casa. pana atunci voi mai suporta costurile nesimtitie cerute de CET pt. incalzirea apartamentului meu.

totusi, sunt la inceputul unui experiment: am gasit undeva pe net date referitoare la "calculatorul de energie termica" - contorul imobilului in care stau si am reusit sa inteleg cum calculeaza din datele pe care le primeste de la senzorii sai. se pare ca volumul de agent termic ce trece prin conducta e un factor foarte important. cum sunt sigur ca trece prea mult agent termic, instalatia fiind proiectata sa incalzeasca de cca. 4-5 ori mai mult decat o face acum in urma debransarilor majoritatii vecinilor, voi inchide treptat robinetele de tur si retur, proprietati ale asociatiei de locatari (dupa contor), pana observ ca eficienta radiatoarelor scade si apoi revin la ultima configuratie buna. asta imi va lua cateva zile - lungimea imensa a instalatiei cere timp pt. a se "acorda" termic cu noile debite. sper sa iasa ceva... pot zice ca pana acum am ajuns la jumatate debit (masurat cu cronometrul si cu ochii pe contor - intervale de 10 l) si radiatoarele nu s-au racit (am lipit senzorul unui termomrtru electronic de teava de tur a ultimului radiator in coloana).

pentru contor, formula de calcul arata asa:

Q = V x dt x c x p
(am inlocuit caracterele elene cu litere latine)

unde:
Q= cantitatea de energie termica in Kcal
V= volumul de apa vehiculat prin instalatie in mc
dt= diferenta de temperatura dintre tur si retur in gr. C
c= caldura specifica a apei in Kcal/kg gr. C
p= densitatea apei in kg/mc


contorul afiseaza cantitatea de energie termica consumata in MWh si 1MWh=0,86Gcal

deci valoarea volumului de agent folosit e foarte importanta dar ma gandesc ca (poate) diferenta de temparatura intre tur si retur creste daca scad debitul - sper ca nu intr-atat incat sa "muncesc" degeaba. contorul nu afiseaza temperaturile de tur si retur si nici diferenta intre acestea.

credeti ca reusesc o scadere a costurilor prin experimentul meu???

[tobosarul]

orice contor al radet-ului care afiseaza Mw, afiseaza si T tur , T retur si dt.
cauta mai bine in meniu.
pt o mai mare corectitudine, grupul de masura trebuie recalibrat, dar smecherii de la radet pun asta in carca consumatorilor desi ar trebui sa o faca ei!

[octa]

contorul asta e pus de maxim un an... in imaginea din link sunt doo modele de debitmetre ultrasonice - la mine e debitmetrul ala mai mic. nu afiseaza temperaturile...
inainte a fost tot unul electronic, alt model. ala afisa temperaturile de tur si retur.

[tobosarul]

la modelul asta, daca nu ma insel, il butonezi si cand ajungi sa arate 0000000 tii butonul rosu apasat si intri in submeniul cu temperaturile si debitul instantaneu.

[Officer]

Despre pompele de caldura a studiat careva amanuntit? Oare faci vreo afacere cu o pompa sol apa la o casa cu o suprafata construita de 180 mp si vreo 150 mp utili?