Frana de motor - dezbatere

[Cornel001]

Din punct de vedere al uzurii, e mai bine sau nu sa folosim frana de motor, sa zicem in oras ? (excludem cazurile unde e recomandata pe mediu alunecos, serpentine la coborare sau la viteze mari)
In principiu in frana de motor ai consum 0 si mai protejezi placutele de frana, insa uzezi suplimentar cutia de viteze/ambreiajul.
In ciuda acestui din urma lucru am vazut ca multi folosesc frana de motor. Conteaza prea putin uzura la cutie/ambreiaj ?

[irsido]

Eu o folosesc destul de des indiferent de anotimp....ideea e sa dai foarte usor drumul la ambreiaj ca sa nu se zdruncine masina cand se tureaza in viteza inferioara...pana acuma am facut 10000km si nu simt vreo uzura in plus
Daca stie cineva mai multe detalii despre porblema ar fi minunat
Cu stima!

[Ecstaz]

Daca nu bruschezi masina frana de motor e recomandata, indiferent de anotimp.

[verga_Cip]

Cred ca intrebarea trebui formulata si asa:
Fiind in viteza a 4-a, si trebuie sa franezi in .. sa zic 20 km/h (maxim vit. 2), vei trece prin toate vitezele intermediare?!?! Sau franezi si bagi apoi a doua, facand putina frana de motor!?!?!

[irsido]

Eu cred ca se referea la faza cand se ajunge la semafor...reduce viteza din timp...baga viteza inferioara si cand se reduce muuult viteza at sa calce frana....

[Cornel001]

Pai si eu am aproape 14.000 si nu simt uzura, ideea e ca daca pica la 30.000 km in loc de 50.000 (valori total arbitrare).

PS eu ma refeream asa:
Daca cand te aproprii de semafor sa zicem:
-iei piciorul de pe acceleratie si franezi numai din frana de picior, scotand din viteza direct din treapta in care esti, imediat ce incepi franarea sau dupa ce te-ai oprit sau undeva intre (de ex 4->0 unde 0 e punctu mort)
SAU
-retrogradezi intr-o treapta inferioara pt a actiona frana de motor si abia apoi cand te-ai oprit sau esti f aprope sa te opresti, o scoti din viteza (4->2->0 ca exemplu).

In al doilea caz mai actionezi o data suplimentar cutia+ambreiajul+alte componente implicate eventual.

[ciocrosu]

Daca cand te aproprii de semafor corect ar fi sa zicem:
-iei piciorul de pe acceleratie si franezi numai din frana de picior, fara sa apesi ambreajul si o scoti din viteza numai in momentul in care turatia motorului ajunge la minim,adica la relanti.
Protejezi si franele si cutia si motorul.

[irsido]

$2aca cand te aproprii de semafor corect ar fi sa zicem:
-iei piciorul de pe acceleratie si franezi numai din frana de picior, fara sa apesi ambreajul si o scoti din viteza numai in momentul in care turatia motorului ajunge la minim,adica la relanti.
Protejezi si franele si cutia si motorul.

CORECTIBUS!

[verga_Cip]

da, teoretic.. .si poate si corect asa ar fi...insa eu va propun un scenariu (ca eu de obicei scot din viteza atunci cand ma pregatesc sa opresc, deci... oarecum "gresit" fata de procedura spusa de voi...):
ma pregatesc sa franez, nu scot din viteza si franez ... franez... si la un moment dat, cel din fata franeaza brusc - mie mi s-a intamplat - ce fac?? cat de repede trebuie eu sa ma misc sa apas ambreiajul sa scot din viteza si sa franez pana opresc!?!?!? ca doar nu stau cu piciorul deasupra ambreiajului pregatit sa apas si nici cu mana pe schimbator pregatit sa trag sau sa imping de schimbator...

varianta cu frana, ajutat de motor, este recomandata pe suprafete umede... desi.. practic fiecare conduce asa cum s-a invatat.

[Alen]

depinde si de circumstante, daca spre exemplu vezi semaforul rosu de departe, poti trece prin 2 trepte inferioare pana sa opresti......daca nu mai ai timp, scoti pe liber si folosesti frana de picior...se poate intampla ca lucrurile sa se petreaca atat de brusc, incat nici nu mai apuci sa calci ambreiajul, frana de picior, cateodata chiar si frana de mana (pt. cine are prezenta de spirit necesara...), motor oprit, etc. , dar daca ai evitat o posibila busitura, merita....

[valifocus]

Eu folosesc la greu frana de motor mai ales cand am chef sa merg lejer (mai tot timpul-am un puisor de doua luni) si nu imi fac nici un fel de griji.
Din punctul meu de vedere cutia de viteze este printre cele mai durabile piese (asta daca nu baga vreun berbec a doua la 80 km/h frecvent).

[ff-ghia-136]

ciocrosu are dreptate si eu franez ca si el cand pot,nu vad de ce sa turez motorul aiurea (4-2) daca jos nu e gheta.

[levis]

Eu cand ma apropiu de semafor rosu o las in viteza in care am fost,frana de motor pana ajung la relantiu,dupa care scos din viteza si frana picior.Mie mi se pare o varianta mai buna decat,schimbatul in viteza inferioara,frana motor dupa care frana de picior.

[bkraptor]

Cand vad semaforul rosu, las a 4-a sau a 5-a (depinde in ce sunt) pana ajunge pe la ~1250 ture, dupa care scot pe liber.

[toxicristi]

Pe mine instructorul m-a invatat sa opresc masina doar intr-a doua (deci daca merg cu a 4-a, voi scade treptat treapta de viteza (4->3 , 3-> 2 ; normal, atunci cand ii vine randul) ). Nu zic ca fac asa tot timpul, dar de obicei scot din viteza cand e subturata in a 3-a.

Nu se poate face o regula generala, dar frana de motor este binevenita. Depinde foarte demult de situatie.

Nu cred ca apare o uzura cu mult mai puternica cand se face frana de motor ca atunci cand e scoasa din viteza, deoarece toate angreanjele de la ambreiaj la roata oricum se invart (viteza rotii) , iar motorul va merge la ralanti.

Ambreiajul daca nu e deloc apasat, atunci nu este supus efortului. Se uzeaza eventual cand schimbi in treapta inferioara, dar nici atunci nu este extrem de solicitat.

Cel mai mare avantaj cred ca apare la placutele de frana plus la jenti (ies mai curate ).

Numai bine!

[ciocrosu]

$2a, teoretic.. .si poate si corect asa ar fi...insa eu va propun un scenariu (ca eu de obicei scot din viteza atunci cand ma pregatesc sa opresc, deci... oarecum "gresit" fata de procedura spusa de voi...):
ma pregatesc sa franez, nu scot din viteza si franez ... franez... si la un moment dat, cel din fata franeaza brusc - mie mi s-a intamplat - ce fac?? cat de repede trebuie eu sa ma misc sa apas ambreiajul sa scot din viteza si sa franez pana opresc!?!?!? ca doar nu stau cu piciorul deasupra ambreiajului pregatit sa apas si nici cu mana pe schimbator pregatit sa trag sau sa imping de schimbator...

varianta cu frana, ajutat de motor, este recomandata pe suprafete umede... desi.. practic fiecare conduce asa cum s-a invatat.

De ce te complici ? trebuie sa-o scoti din viteza ?? pai daca se intampla ceva neprevazut in trafic tu mai stai sa faci tot ce ai scris ??? calci frana salvezi situatia si dupa acea vezi ce si cum.
Iar la motorul meu, verificat de dimineata, in tr. 3 merge lejer cu 60 , pentru oras suficient daca nu faci liniute , iar la relanti are 25 km/ora , deci ce sa mai retrogradez ? iar daca imping finut maneta o scot lejer din viteza fara sa ating ambreiajul

Nu este o regula, dar 90% asta ar fi solutia, nu ??

[verga_Cip]

Mai oameni buni, eu nu vreau sa ma declar impotriva, sunt de acord cu ce ati spus.
@Ciocrosu: In trafic NU fac asa, pentru ca apasa ambreiajul si termin povestea. INsa la semafor NU sat cu ambreiajul apasat. Deci.. scot din viteza. Ma refeream la oportunitatea de a scoate din viteza cu 10 metri inainte de semafor, sau sa franez pana la relanti si sa scot din viteza.

Concluzia!??!? Eu scot din viteza! Si... indiferent ce as spune sau ce argumente as aduce intotdeauna vor fi pro si contra. Sa zicem ca sunt ceva mai comod.
Pana la urma vreau sa conduc BINE si nu perfect si sunt constient de faptul ca am de invatat, insa...

[ciocrosu]

$2ai oameni buni, eu nu vreau sa ma declar impotriva, sunt de acord cu ce ati spus.
@Ciocrosu: In trafic NU fac asa, pentru ca apasa ambreiajul si termin povestea. INsa la semafor NU sat cu ambreiajul apasat. Deci.. scot din viteza. Ma refeream la oportunitatea de a scoate din viteza cu 10 metri inainte de semafor, sau sa franez pana la relanti si sa scot din viteza.

Ai perfecta dreptate la semafor nu se sta cu piciorul pe ambreiaj, defapt dupa parerea mea ambreiajul se foloseste numai la pornirea de pe loc si la schimbarea treptelor, dar din pacate am avut surpriza sa ma uit in oglinda si sa observ ca cel din spate vine prea optimist si sa fiu nevoit sa calc acceleratia sau chiar sa ma inghesui langa cel din fata sa scap cu masina intreaga.
Parerea mea este ca daca masina este in miscare e bine sa fie intr-o trepta de viteza.

[Officer]

dragi confrati...eu folosesc frana de motor la greu...nu am nicio problema la masina...si mai am prieteni care fac la fel..si toti am schimbat mai multe masini si nu am avut probleme din cauza asta cu motorul sau cutia de viteze...ba chiar reduce consumul de combustibil si uzura placutelor si discurilor de frana dar in acelasi timp mareste si uzura ambreiajului deoarece se schimba vitezele mai des...

[Mihai L]

$2ragi confrati...eu folosesc frana de motor la greu...nu am nicio problema la masina...si mai am prieteni care fac la fel..si toti am schimbat mai multe masini si nu am avut probleme din cauza asta cu motorul sau cutia de viteze...ba chiar reduce consumul de combustibil si uzura placutelor si discurilor de frana dar in acelasi timp mareste si uzura ambreiajului deoarece se schimba vitezele mai des...

Nu vad de ce ar reduce consumul... Practic te duci dintr-o treapta superioara de viteza intr-una inferioara si motorul va fi turat.
Asa e?

[verga_Cip]

Si eu zic ca nu reduce consumul!!!

Indicatia CDB-ului este eronata la ridicarea piciorului de pe acceleratie.. .la mine arata cateodata si 0 (ZERO).. .ceea ce e mai mult decat ciudat.

[Officer]

eu va zic din practica si nu din teorie...nu stiu sa va explic ca nu sunt specialist dar eu am simtit la buzunar...

[alex230ro]

$2i eu zic ca nu reduce consumul!!!

Indicatia CDB-ului este eronata la ridicarea piciorului de pe acceleratie.. .la mine arata cateodata si 0 (ZERO).. .ceea ce e mai mult decat ciudat.

se reduce consumul in frana de motor injectoarele sunt inchise

[aannyy]

Fratilor, avand in vedere cunostintele mele despre motoare care tind catre 0 as dori sa-mi raspundeti la urmatoarea intrebare> Cum adica, este 0 consumul la frana de motor? Motorul ala pe ce mai merge? Nu tot pe combustibil? Sau arde aer? Daca ar fi sa gandesc logic, pe principiul ca un motor functioneaza daca are combustibil, atunci are acelasi consum si la frana de motor si la liber lasat. Ma insel??

[ddexter]

In momentul in care iei piciorul de pe acceleratie si motorul e cuplat la cutie, compul nu mai injecteaza combustibil, deci consum=0

[ciocrosu]

$2ratilor, avand in vedere cunostintele mele despre motoare care tind catre 0 as dori sa-mi raspundeti la urmatoarea intrebare> Cum adica, este 0 consumul la frana de motor? Motorul ala pe ce mai merge? Nu tot pe combustibil? Sau arde aer? Daca ar fi sa gandesc logic, pe principiul ca un motor functioneaza daca are combustibil, atunci are acelasi consum si la frana de motor si la liber lasat. Ma insel??

Cand iei piciorul de pe acceleratie calc. taie alimentarea si o porneste numai la turatia de relanti, poate putin mai sus , ma rog cam asa ceva .

[robokid]

$2

$2ratilor, avand in vedere cunostintele mele despre motoare care tind catre 0 as dori sa-mi raspundeti la urmatoarea intrebare> Cum adica, este 0 consumul la frana de motor? Motorul ala pe ce mai merge? Nu tot pe combustibil? Sau arde aer? Daca ar fi sa gandesc logic, pe principiul ca un motor functioneaza daca are combustibil, atunci are acelasi consum si la frana de motor si la liber lasat. Ma insel??

Cand iei piciorul de pe acceleratie calc. taie alimentarea si o porneste numai la turatia de relanti, poate putin mai sus , ma rog cam asa ceva .

si intre timp mototrul merge in virtutea inertiei, plimba aer de al admisie la evacuare (la mine incepe sa injecteze cand ajunge la 1500 rpm)...

[Cornel001]

De fapt din cate am inteles nu e doar inertia sa propriu-zisa, ci este tinut in miscare de catre rotile care inca se invart, prin intermediul cutiei de viteze, un fel de trasnmisie inversa daca vreti, de asta daca scoateti din viteza nu mai e frana de motor. De asemenea acest lucru este sustinut de faptul ca , cu cat esti intr-o treapta mai inferioara si deci turatia mai mare, cu atat efectul de franare este mai puternic, desi consumul ramane tot 0, dar in acelasi timp ramane asa pt mai mult timp , pt ca dureaza mai mult pana coboara pe la 1000-1500 turatii unde, cum s-a spus si mai sus, deja transmisia e 'slabita' si atunci incepe din nou cb-u sa bage combustibil.

Iar cat despre scosul imediat din viteza, exact asa, avantaje si dezavantaje, e mai comod, dar de multe ori mi s-a intamplat sa trebuiasca sa-l bag repede din nou in viteza pt ca coloana tocmai se misca din nou pana sa apuc sa opresc.

Oricum vad ca nu am reusit sa tragem o concluzie clara, dar oricum parerile/experienta fiecaruia sunt binevenite...

[dra]

$2

$2ragi confrati...eu folosesc frana de motor la greu...nu am nicio problema la masina...si mai am prieteni care fac la fel..si toti am schimbat mai multe masini si nu am avut probleme din cauza asta cu motorul sau cutia de viteze...ba chiar reduce consumul de combustibil si uzura placutelor si discurilor de frana dar in acelasi timp mareste si uzura ambreiajului deoarece se schimba vitezele mai des...

Nu vad de ce ar reduce consumul... Practic te duci dintr-o treapta superioara de viteza intr-una inferioara si motorul va fi turat.
Asa e?

va fi turat , dar fiind din inertie practic se elimina sarcina , surplusul de combustibil intra pe retur , deci rezulta (teoretic ) consum O

[toxicristi]

Cred ca consumul 0 este printre cele mai mari mituri ale motoarelor Ford. (mitul nu ca ceva ireal , ci ca ceva busted/plausable/confirmed, dupa cum vedem in ultimul timp )

Eu sunt de parere ca este foarte probabil ca masina sa nu aiba injectie in frana de motor. Cand se schimba sursa miscarii in mod repetitiv si destul de repede (adica lasi acceleratia , apesi acceleratia, lasi acceleratia, apesi..) se observa mari vibratii, care, dupa parerea mea, nu ar fi asa de puternice daca masina ar avea injectia neintrerupta.

Si la ralanti va consuma, deoarece acesta trebuie sa produca miscare chiar si la 800RPM, pe cand, in frana de motor, acesta primeste miscare.