Discutii libere/forum

Alegeti: Logan nou vs Ford SH

ATENTIE: topicurile care nu isi au locul aici sunt sterse sau inchise fara avertizare, iar userii care continua sa greseasca risca suspendarea contului !

Moderator: Automatistul

Ce alegeti?

Logan Nou
12
7%
Ford SH
169
93%
 
Voturi totale : 181

Alegeti: Logan nou vs Ford SH

Mesajde Huffy » 05 Sep 2006, 11:18

Asa cum mi-a sugerat mariuscociorva intr-un topic la Stiri/Info Auto voi face un poll..desi rezultatele cred ca vor fi clare dat fiind faptul ca marea majoritate de aici au masini SH.

Ce ati cumpara? Un Logan nou sau un autoturism Ford SH la aceiasi bani?

PS. Daca poll-ul nu-si are rostul rog moderatorii sa-mi dea o lectie :icon_rolleyes: ..dar m-am gandit ca asa o sa aflam si cam cat de multumiti sunt posesorii de Ford de masinile lor si daca le-ar schimba pe un Logan nou.
PS2. Initial am vrut sa pun Logan vs Auto Vest Sh dar este totusi un forum dedicat Ford ..
Avatar utilizator
Huffy
 
Mesaje: 4692
Membru din: 07 Iun 2005, 19:51
Localitate: Bucuresti
Maşina: Ford

Mesajde danysg74 » 05 Sep 2006, 11:38

Am condus un Logan .. nu chiar nou (26mii km). Nu as da un Ford pe el. Nici chiar o Fiesta. Nici in cele mai nefericite zile...
Parerea mea:
- confort: Ford+
- siguranta: Ford+++
- motor: Ford++
- spatiu interior: Logan+ (cu exceptia portbagajului, unde la Logan este mai mare, dar trebuie sa ai grija la bratele capacului)
- intretinere/service: =
- imagine: Ford++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Kuga 2.0TDCI 163CP
Avatar utilizator
danysg74
Gold Member
 
Mesaje: 809
Membru din: 28 Mar 2006, 18:21
Localitate: Braila
Maşina: Ford Focus 2003 1,8TDCI 100CP

Mesajde Paulp » 05 Sep 2006, 12:06

De ce nu intrebi totusi pe forumul Logan ;)
Sa vezi ce raspunsuri primesti :)
Focus 2002, break, Ghia, 1.8 TDDI, 90CP...
Fost focusar, allways focusar!
Avatar utilizator
Paulp
Petrol Head
 
Mesaje: 3176
Membru din: 05 Aug 2005, 17:16
Localitate: Iasi
Maşina: Fiat Linea, 2011, 1.4, Active

Mesajde Skipper » 05 Sep 2006, 12:08

cam multi voteaza cu loganu' ...
nu-i lucru curat :icon_eek:
MONDEO 2.0 / DURATEC-HE / 145CP
Skipper
Incepator
 
Mesaje: 47
Membru din: 10 Iul 2006, 15:37
Localitate: Constanta

Mesajde Huffy » 05 Sep 2006, 12:12

Ar fi frumos din partea celor care voteaza sa-si si motiveze cu trei cuvinte votul..
Avatar utilizator
Huffy
 
Mesaje: 4692
Membru din: 07 Iun 2005, 19:51
Localitate: Bucuresti
Maşina: Ford

Mesajde Paulp » 05 Sep 2006, 12:19

Logan suks anytime....
Focus 2002, break, Ghia, 1.8 TDDI, 90CP...
Fost focusar, allways focusar!
Avatar utilizator
Paulp
Petrol Head
 
Mesaje: 3176
Membru din: 05 Aug 2005, 17:16
Localitate: Iasi
Maşina: Fiat Linea, 2011, 1.4, Active

Mesajde Huffy » 05 Sep 2006, 12:21

:qgreenjumpers:
Avatar utilizator
Huffy
 
Mesaje: 4692
Membru din: 07 Iun 2005, 19:51
Localitate: Bucuresti
Maşina: Ford

Mesajde Maximilian » 05 Sep 2006, 12:26

Poate am ramas eu cu sechele dupa experiena Daciei, dar regula de aur ar fi....orice numai Dacie nu. Iar cum pana vor baga noile taxe merita sa luam masini second hand chiar in detrimentul unui first hand din aceeasi marca(in felul asta daca facem bine alegerea si nu luam tzeapa pierdem mai putini bani)...evident ca aleg un second hand. Daca s-a intamplat sa fie Ford, atunci Ford second hand :icon_smile:
Avatar utilizator
Maximilian
Petrol Head
 
Mesaje: 1938
Membru din: 03 Apr 2006, 23:04
Localitate: Bucharest
Maşina: Ford Granada mk II 2,3 V6 GL 1982

Mesajde BogdanF » 05 Sep 2006, 12:30

S-a mai discutat undeva pe aici subiectul. Un user intreba ce sa-si cumpere, focus sh sau logan.
Daca e sa argumentam: focusul are super stabilitate, tinuta de drum calumea, are suspensie independenta pe spate(golf-ul de exemplu abea la 5 a bagat asa ceva). Este un model de referinta in ceea ce priveste stabilitatea in clasa compacta (da, vorbim de primul model).

Restul sunt frectii (adica tin de gust), ca unii prefera mai multe display-uri la bord si alte chestii gen scaune incalzite isi iau megane sau C4 sh (desi mai scump). Logan-ul are punte rigida spate, doar 3 stele euroncap (focusul are 4), s-a rasturnat la testul elanului, e urat ca porcu, are plasticele aiurea in interior, si cel mai important lucru, are pozitia de condus INCOMODA lucru intalnit de altfel si la megane. La focus daca ai scaun reglabil pe inaltime nu iti mai trebuie altceva.
Restul mai completati voi
FORD FOCUS 2007 1.6 TI-VCT FUN X Imagine
DACIA DUSTER 2012 1.5 dCi Imagine
Avatar utilizator
BogdanF
 
Mesaje: 2104
Membru din: 05 Mar 2005, 13:24
Localitate: Bucuresti
Maşina: Focus al II-lea

Mesajde mihalcea » 05 Sep 2006, 12:34

ca sa completez, apropo de suspensia independenta pe spate, care la logan nu exista inca, ford`ul meu din 1990 are asa ceva....
2008 Focus / 1.8 TDCi / 115CP / Sea Grey
Avatar utilizator
mihalcea
Ford Junior
 
Mesaje: 1274
Membru din: 07 Mar 2005, 14:53
Localitate: Bucuresti
Maşina: 2008 Focus / 1.8 TDCi / 115CP

Mesajde TibiR » 05 Sep 2006, 12:47

Am condus si eu un Logan Preference 1,4MPI 15000 KM. In nici un caz nu se pot compara cele doua masini. Exista o definitie legata de marca autohtona foarte des intalnita pe forumuri: DACIA = DACA AI CAP IA ALTCEVA.

Parerea mea referitor la o comparatie LOGAN nou - FORD SH:

MOTOR, SIGURANTA, CONFORT, CONSUM - FORD
SPATIU - LOGAN
INTRETINERE - Nu pot sa le compar inca. Am FORD-ul doar de 2 zile.

Concluzia (Daca mai e cazul): FORD SH
TibiR
Ford Freak
 
Mesaje: 194
Membru din: 01 Sep 2006, 13:45
Localitate: Timisoara
Maşina: Ford Focus 1.5 Ecoboost Titanium 4 usi
VIN: WF04XXGCC4GB43208

Mesajde lucicop » 05 Sep 2006, 13:13

Eu am votat cu Loganul, desi nu mi se pare corecta comparatia. Oricum, poll-ul nu este reprezentativ si nu isi are locul. Daca intrebi acelasi lucru pe daciaclub.ro, vei avea cu totul alte rezultate. Si asta pentru ca:

1. Depinde ce cauta fiecare la o masina: confort sau utilitate.
2. Depinde ce buget are fiecare pentru o masina si cat este dispus sa se intinda.
3. Depinde cat de mult isi poate permite sa inlocuiasca piese scumpe atunci cand se defecteaza la un SH.

Pana una alta, Logan-ul are garantie de X ani si tot ce se strica se schimba in garantie. Ce te faci daca ti-ai luat o masina SH si iti pica o piesa scumpa ? Pentru unii acestea sunt argumente puternice...
Ford New Focus Ghia, 1.6 Ti-VCT 16V, 115 CP
lucicop
Ford Freak
 
Mesaje: 200
Membru din: 06 Iul 2006, 15:38
Localitate: Bucuresti
Maşina: Ford Focus 2006, 1.6 Ti-VCT 115CP

Mesajde Gabii » 05 Sep 2006, 13:24

$1 scrie:$2a sa completez, apropo de suspensia independenta pe spate, care la logan nu exista inca, ford`ul meu din 1990 are asa ceva....


Pai daca e sa vorbim de doari..
:icon_lol: Oltcitu meu are ce nu are nici mama loganului:
frane pe disc ventilate pe fata
Frane pe disc pe spate,
Suspensie independenta pe spate
Iar ca dotari suplimentare: volan imbracat in piele, bord imbracat in piele, scaune de toyota Celica cu reglaj lombar, incalzire in scaunul soferului, magazie CD-uri etc... Lipseste Clima, Oglinzile incalzite, parbrizul incalzit...

hihi...

Eu am optat cand a aparut Supernova intre Mondeo SH din 94 cu 100+ de mii de km (cred ca avea in jur de 160.000) ... Am ales mondeo si am fost fericit doi ani. Dupa 2 ani am vandut-o mai scump decat am luat-o! Adica am dat 4800 de dolari pe ea, am dat-o cu 4800 de Euro!

Apoi am optat intre Logan nou si o fiesta TDCi SH ... iarasi am ales Forduletul. Desi am luat-o din start cu probleme la caseta de directie, in 20.000 km am schimbat la ea un bec de far pe fata si siguranta de la bricheta. Aaa, era sa uit, ulei, filtre de aer, filtru de motorina, da alea nu se pun ca sunt consumabile.
Mi-as lua oricand inca o data o fiesta SH...
Momentan ma dau cu caruta prin oras si ii invat pe unii sa circule si sa dea prioritate :icon_mrgreen: .
Nu sunt mecanic.. doar motociclist, oltcitist, si cate-odata daciot.. in principal sunt pescar de crapi koy cu ochii bulbucati

Honda Dominator NX 650
Dacia 1304 GPL(cotet pe roti)
Oltena 12 TRS 205.000 km (Racheta visinie)
Avatar utilizator
Gabii
Posesor de Ciombelete
 
Mesaje: 135
Membru din: 07 Oct 2004, 07:55
Localitate: Arad

Mesajde BogdanF » 05 Sep 2006, 13:25

Multi care isi cumpara logan nu se gandesc la toate chestiile astea. Pe ei ii intereseaza sa mearga masina si atat. Cu cat mai putine vizite la service cu atat mai bine. Insa daca stai sa te gandesti stabilitatea o folosesti tot timpul si mai mult decat orice altceva.
Daca e sa vorbim despre design, focusul se va demoda mult mai greu decat alte modele de clasa compacta. Astra este deja demodata, golf 4 mai merge cat de cat dar e deja prea banal. Cat despre interiorul focusului, mie mi se pare absolut GENIAL. Nu l-as da pe nimic.(ma refer la clasa compacta evident)
FORD FOCUS 2007 1.6 TI-VCT FUN X Imagine
DACIA DUSTER 2012 1.5 dCi Imagine
Avatar utilizator
BogdanF
 
Mesaje: 2104
Membru din: 05 Mar 2005, 13:24
Localitate: Bucuresti
Maşina: Focus al II-lea

... no comment...

Mesajde verga_Cip » 05 Sep 2006, 13:28

$1 scrie:$2u am votat cu Loganul......
Ce te faci daca ti-ai luat o masina SH si iti pica o piesa scumpa ? Pentru unii acestea sunt argumente puternice...


Ce e aia... PIESA SCUMPA????

Parbriz Focus: 500 lei
Parbriz Logan 1000 lei

Radiator clima Seat Toledo 700 lei
Radiator clima Renault 2000 lei

Tinand cont ca Renault=Dacia ... nu vad de ce ar pica o piesa scumpa!! Cum scumpa?? ca daca pica ceva la Logan... te doar sufletul...
... apropos.. cat e setul de placute la Logan?? Pun pariu ca e mai scump ca la Ford! Aaaa... si inca ceva! La Ford dau comanda de la furnizorul ale carui preturi imi convin... la Logan, doar prin distribuitorii Dacia... Fa tu aritmetica si vezi cat ajunge o piesa!!!
Avatar utilizator
verga_Cip
1nsane Member
 
Mesaje: 12705
Membru din: 17 Apr 2006, 11:04
Localitate: Bacau
Maşina: Ford Focus Mk2 2.0 TDCi 100 kw 2005

Mesajde BogdanF » 05 Sep 2006, 13:33

Eu am dat 4,5 milioane pe decodorul de chei la supernova ca nu mai pornea. Marca sagem. Dupa un an a inceput iar sa faca figuri. :Renault
FORD FOCUS 2007 1.6 TI-VCT FUN X Imagine
DACIA DUSTER 2012 1.5 dCi Imagine
Avatar utilizator
BogdanF
 
Mesaje: 2104
Membru din: 05 Mar 2005, 13:24
Localitate: Bucuresti
Maşina: Focus al II-lea

Mesajde Gabii » 05 Sep 2006, 13:33

Apropo de interior..
La focus- cu adevarat, e ceva deosebit. Nu mai vorbesc de Mondeu, ceasul ala oval acolo face toti banii la capitolul aspect. Imi place la nebunie!
La VW - APROAPE TOATE MODELELE DIN ULTIMII 5 ANI sunt BANALE, CROITE PE ACELASI CALAPOD!!! Bora, Golf, Passat, Octavia - toate au bordul ala banal... pe bune foarte foarte puntine chestii ingenioase la VW! Uitati-va comparativ la ultimele modele de Citroen, (C3, C4,) sau Peugeot - (206, 307, 207) sau la Toyota cu al ei Yaris- Toate aduc ceva frumos sau ingenios in interior.. Pe cand la VW si LOGAN gasesti aceeasi banalitate de bord clasic si plictisitor. Da tot dau o caruta de bani pe o masina, macar sa imi placa sa o conduc.
Nu sunt mecanic.. doar motociclist, oltcitist, si cate-odata daciot.. in principal sunt pescar de crapi koy cu ochii bulbucati

Honda Dominator NX 650
Dacia 1304 GPL(cotet pe roti)
Oltena 12 TRS 205.000 km (Racheta visinie)
Avatar utilizator
Gabii
Posesor de Ciombelete
 
Mesaje: 135
Membru din: 07 Oct 2004, 07:55
Localitate: Arad

Mesajde sictiritu » 05 Sep 2006, 13:44

votat...no coments :d
Mondeo nov.2003,TDCI 130HP, 6SP
sictiritu
Ford Freak
 
Mesaje: 240
Membru din: 12 Iun 2006, 16:00
Localitate: Oradea

Mesajde lucicop » 05 Sep 2006, 13:48

Ok, poate nu sunt eu la curent cu preturile pieselor. As mai adauga ceva: multi din cei care isi iau Logan sunt din cei care spun ca e mai bine o masina noua decat una SH pentru ca ai garantie si e mai putin probabil sa pice ceva. E ca si cum te-ai angaja la stat ca sa iesi la pensie de la aceeasi fabrica, decat sa ai firma ta...

Totusi sa comparam Loganul cu masini din clasa ei. Si e cam cea mai ieftina si ofera cele mai multe dotari la pretul ei. Dar intre Logan nou si Focus SH, eu as alege Focus nou :)
Ford New Focus Ghia, 1.6 Ti-VCT 16V, 115 CP
lucicop
Ford Freak
 
Mesaje: 200
Membru din: 06 Iul 2006, 15:38
Localitate: Bucuresti
Maşina: Ford Focus 2006, 1.6 Ti-VCT 115CP

Mesajde shadow » 05 Sep 2006, 14:06

$1 scrie:$2a sa completez, apropo de suspensia independenta pe spate, care la logan nu exista inca, ford`ul meu din 1990 are asa ceva....


Ford-ul meu din '86 are tot suspensie independenta
Avatar utilizator
shadow
Gold Member
 
Mesaje: 988
Membru din: 25 Mai 2006, 14:17
Localitate: Bucuresti

Mesajde Huffy » 05 Sep 2006, 14:13

S-a inventat cu mult timp in urma..Ford Consul/Granada avea asa ceva in 1971 cand a inceput sa se fabrice..si nu cred ca ei au inventat-o..
Avatar utilizator
Huffy
 
Mesaje: 4692
Membru din: 07 Iun 2005, 19:51
Localitate: Bucuresti
Maşina: Ford

Mesajde mariuscociorva » 05 Sep 2006, 14:39

oricum eu l-am provocat pe huffy daca tot o tine pe a lui cu compartii de astea poftim una .... ford focus nou cu un bmw la mana a doua ..... pana una alta ce e nou e nou ce e vechi e consacrat alegerea priveste pe fiecare
Ford Focus 1,8 tdci
mariuscociorva
1nsane Member
 
Mesaje: 2321
Membru din: 14 Aug 2006, 18:58
Localitate: bacau

Mesajde zaboss » 05 Sep 2006, 14:42

Sondajul este greşit. Se compară un model de maşină cu o marcă de maşină. Ford înseamnă şi Fiesta şi Mondeo. Mult mai corectă ar fi comparaţia între Logan şi şi maşinile din clasa lui, în cazul Ford, Fiesta. Comparând strict cele două modele, nu sunt foarte convins că Ford iese în avantaj, ţinând cont că este o diferenţă de preţ nemeritată de vreo 2000-4000 de euro.

Altfel, comparăm merele cu prunele. Este adevărat, din amândouă se poate face ţuică.

La fel şi în cazul comparaţiilor cu Focus SH, cu Mondeo SH, chiar şi cu Escort, maşini care de la bun început au fost într-o altă clasă, cu o altă finisare.

PS La fel de aiurea este şi comparaţia Logan/Octavia, când în clasa Loganului este Skoda Fabia.
Light travel faster than sound, that's why some people seem brighter until you hear them speak.
Avatar utilizator
zaboss
Gold Member
 
Mesaje: 964
Membru din: 14 Apr 2006, 00:21
Localitate: http eror 404: zaboss not found
Maşina: Waiting
VIN: rosusecrecesimult

Mesajde mariuscociorva » 05 Sep 2006, 14:54

si inca ceva... loganul a fost gandita ca o masina IEFTINA . IEFTINA SI PUNCT nu cu nspe mii de optzionale si alte chestii . eu asa imi aduc amnite era anuntata ca masina de 5000 euro a ieist mai mult asta e alt ceva ... dar ea nu a intrat pe piata in acelasi segment cu focusul .. a intrat pe segmentul masinilor ieftine .... undeva trebuie sa se fac un compromis ... la design ... la optionale .... dar important este ca a iesit o masina competitiva si daca nu ma insel la ce iti ofera e cea mai ieftina masina NOUA ..... ca sunt oamnei care asta vor sa fie nou .... chiar daca nu e asa de bun da sa fie nou .....cu eticheta pe el ... cu miros de plastic folie si .....ia incearca sa pui sondajul la dacaiclub si fa o medie intre raspunsuri ca aici lumea poate fi mai mult subiectiva decat obiectiva ... ca doar nu o sa isi denigreze masina pe care au dat atatia bani
Ford Focus 1,8 tdci
mariuscociorva
1nsane Member
 
Mesaje: 2321
Membru din: 14 Aug 2006, 18:58
Localitate: bacau

Mesajde lucicop » 05 Sep 2006, 15:06

Ei uite ca eu am dat o gramada de bani pe un Focus, dar cu toate astea tin partea Logan-ului cand este comparata cu o masina de talia ei. Trebuie sa tinem cont de clasele masinilor.
Ford New Focus Ghia, 1.6 Ti-VCT 16V, 115 CP
lucicop
Ford Freak
 
Mesaje: 200
Membru din: 06 Iul 2006, 15:38
Localitate: Bucuresti
Maşina: Ford Focus 2006, 1.6 Ti-VCT 115CP

Mesajde mariuscociorva » 05 Sep 2006, 15:11

corect asta am zis si eu ... si pe mine m-a uscat focusul care desi e la man a doua m-a ajuns aproape 9000 euro in fata blocului cu toate actele facute.... + nu stiu cat dobanda la banca ca de nu am avut banii cash.....apropo sunt curios cat te-a ajuns focusul .... e full full
Ford Focus 1,8 tdci
mariuscociorva
1nsane Member
 
Mesaje: 2321
Membru din: 14 Aug 2006, 18:58
Localitate: bacau

Mesajde Zanga » 05 Sep 2006, 15:21

Moama da ce tot comparati atata dulapul cu fordul, hai sa reformulez eu altfel

Cand o sa aiba loganul dublu climatronic, scaune incalzite, oglinzi incalzite, storpitoare de parbriz incalzite, parbriz incalzit, computer de bord, geamuri electrice programabile, inchidere centralizata, alarma, airbag, abs, totul servo, diferential cu patinare limitata, 150 de cai,.......etc toate in DOTAREA STANDARD si o sa coste in jur la 6000 de euro SH...eu tot scorpio o sa imi iau :icon_lol:




PS.....astia cica fac motoare "de plastic" in 2006 ...care nici macar 16 valve nu au ......8 valve avea si dacia mea din 79 ......doooh....nu se poate compara dulapul cu fordul

Comparatia e de prisos, eu nu cumpar dotarile, cumapar masina, degeaba are loganu airbag daca sare cand te loveste in lateral....si abs...cu care te dai "paaaaarrrttttieeeeee".....

Sa nu mai vorbim de "musculosul" de 90 de ponei care sunt defapt 87....care la randul lor si aia sunt de "plastic" si ca sa nu moara martoagele consuma cat balena mea in oras.....
Scorpio II 2.0 16V Ultima // Scorpio II 2.3 16V Ghia // Scorpio II 2.9 24V Ghia Cosworth
Avatar utilizator
Zanga
Gas Guzzler
 
Mesaje: 2871
Membru din: 11 Iun 2005, 18:41
Localitate: Printre gropile si craterele Bucurestiului

Mesajde Maddogul » 05 Sep 2006, 15:31

Sustin ce a zis Zanga
Daca vrei o masina iatzi o masina nu o sculptura in Piatra cu aspect de masina cu pretentii de nereasturnare
Sa le vedem peste 2-3 ani cum stau pe rotzi
Cu Stima
Evident am votat Ford :D
Kuga 2.5 Duratec PHEV 225 CP 2022 St-Line X
Kuga 1.5 Ecoboost 182 CP 2018 Titanium X,
Fiesta 1.7I 16v VCT 125 CP Sport '01,
Scorpio BOB 2.9 24V 207Cp '94,
Mondeo MK2 '98 2.0 130Cp '97

Maddog Garage
Avatar utilizator
Maddogul
 
Mesaje: 5627
Membru din: 23 Iun 2005, 12:06
Localitate: Prin Romania AKA Bucuresti
Maşina: Fiesta Mk5 1.7 VCT
VIN: WF0FXXGAGFRA56025

Mesajde mariuscociorva » 05 Sep 2006, 15:32

daca ar fi sa aleg din nou : tot ffocus as cumpara dar ... asta nu reflecta cu nimic realitatea ... scrie chiar in numele topicului comparam ceva nou cu ceva vechi.... nu se face
ps: pt zanga loganu,l e facut si gandit ca o masina ieftina ... fordul e din clasa medie
Ford Focus 1,8 tdci
mariuscociorva
1nsane Member
 
Mesaje: 2321
Membru din: 14 Aug 2006, 18:58
Localitate: bacau

Mesajde Huffy » 05 Sep 2006, 15:35

Chiar si intr-o comparatie focus nou cu bmw sh, fiecare va avea parerea lui, unii vor prefera focus nou altii un bmw sh..asta e si ideea, chiar daca masinile sunt din clase diferite se pot cumpara cu acelasi pret, vroiam doar sa vad ce ar alege marea majoritate a celor de pe forumul acesta, un Logan nou sau un Ford SH la acelasi pret, chiar daca poate fi uneori subiectiva este vorba de parerea fiecaruia..
Oricum Loganul este greu de comparat cu orice masina..ca si dimensiuni e comparabila cu Octavia, ca si dotari e sub Fiesta, ca pret e comparabil cu Spark..e intr-o clasa a lui..
Avatar utilizator
Huffy
 
Mesaje: 4692
Membru din: 07 Iun 2005, 19:51
Localitate: Bucuresti
Maşina: Ford

Următorul

Înapoi la Discutii libere/forum

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 18 vizitatori

Cine este conectat

În total sunt 18 utilizatori conectaţi :: 0 înregistraţi, 0 invizibili şi 18 vizitatori (date care se bazează pe utilizatorii activi în ultimele 5 minute)
Cei mai mulţi utilizatori conectaţi au fost 2573 pe 30 Sep 2024, 17:07

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 18 vizitatori

Zile de naştere

Nicio zi de naştere astăzi

Site Login