E Romania - Big Brother!

[adicristea]

Aseara la Badea am auzit si azi am cautat pe net. Si avea dreptate. Legea exista.

ACESTA este linkul. Iar ca citat:

$2irmele de comunicaţii electronice sunt obligate să stocheze, pentru şase luni, anumite date privind apelurile telefonice, mesajele scrise sau email-uri, generate sau prelucrate prin serviciile furnizate, informaţii care pot fi accesate de MIRA, Parchet, SRI şi SIE, la solicitarea acestora.[...]
Categoriile de date care vor fi stocate vizează urmărirea şi identificarea sursei unei comunicări şi a destinaţiei acesteia, a suportului de comunicare şi a echipamentului de comunicaţie al utilizatorului sau a dispozitivelor ce servesc utilizatorului drept echipament, precum şi locaţia echipamentului de comunicaţii mobile.
În plus, operatorul va stoca datele necesare pentru a determina data, ora şi durata comunicării.

Cu alte cuvinte, vor fi stocate, pe langa apelurile, mesajele si Emailurile propriu-zise, si locatia de unde acestea au fost initiate, locatia destinatarului, durata apelurilor, tipurile dispozitivelor etc. Si asta PRIN LEGE.

Personal mi se pare o incalcare a Drepturilor Omului, dar mai astept si alte pareri.

PS. Expresia din titlu nu-mi apartine, tot la Badea am auzit-o.

[adispan]

mie mi se pare ok ... in masura in care se iau masuri oneste de a limita accesul la aceste date, adica sa fie protejate fata de o hecareala

[Smiley]

in general, Badea e un idiot

articolul ala spune destul de clar: Categoriile de date care vor fi stocate vizează urmărirea şi identificarea sursei unei comunicări şi a destinaţiei acesteia, a suportului de comunicare şi a echipamentului de comunicaţie al utilizatorului sau a dispozitivelor ce servesc utilizatorului drept echipament, precum şi locaţia echipamentului de comunicaţii mobile.

În plus, operatorul va stoca datele necesare pentru a determina data, ora şi durata comunicării.
................
Actul normativ nu se va aplica în ceea ce priveşte conţinutul comunicării sau informaţiile consultate în timpul utilizării unei reţele de comunicaţii electronice.
................
Solicitarea transmiterii datelor se va putea realiza numai după ce a fost începută urmărirea penală, la autorizarea instanţei şi la cererea procurorului care efectuează sau supraveghează urmărirea penală

si mie mi se pare ok. practic, organele abilitate pot determina cine cu cine a discutat, cat timp si de unde. nu pot obtine informatii privind ce anume s-a discutat.

[adicristea]

Nu sunt de acord cu "in general, Badea e un idiot". Pot zice "uneori".

Apoi, ce ai subliniat tu "Actul normativ nu se va aplica în ceea ce priveşte conţinutul comunicării sau informaţiile consultate în timpul utilizării unei reţele de comunicaţii electronice" mie nu-mi spune acelasi lucru ca tie. Nu se va aplica... in ce sens? Nu spune clar ca in baza de date nu se va pastra continutul convorbirilor, sms-urilor sau emailurilor, ci DOAR ca actul normativ nu se aplica in aceste cazuri. Vrei sa-ti spun eu o interpretare draguta? Inseamna ca unii domni cu functii inalte NU VOR avea nevoie de autorizatia instantei. Ca de obicei in Ro, legea e interpretabila. Si SIGUR se vor gasi anumite portite ca ANUMITE convorbiri, smsuri, emailuri sa fie folosite in interes propriu.

Si revin la ce am zis la inceput, nu se putea scrie negru pe alb ca "bazele de date NU vor contine conţinutul comunicării sau informaţiile consultate în timpul utilizării..."?

[Kugarth]

$2n general, Badea e un idiot

Pai si Badea ce a zis (de-l faci idiot)?

[MIHAI770]

Din text reiese ca nu se stocheaza apelul/sms-ul propriu-zis.
In mod cert apelurile se inregistreaza la ordinul procurorului in anumite cazuri cand se pot folosi ca probe etc etc...

[catser]

ce naivi puteti fi !

voi chiar credeti ca abia de acum, ca exista aceasta lege, se vor putea intercepta si stoca apeluri, sms-uri sau e-mail-uri ?
dati-mi voie sa rad in hohote

se facea si inainte, singura diferenta este ca acum stocarea se face pe cheltuiala operatorilor ( ...vine criza si vor fi mai putini bani la buget)

ceea ce e interesant de remarcat la aceasta lege este data cand a fost adoptata ( sfarsitul lunii noiembrie), adica in plina campanie electorala, cand opinia publica si presa erau cu ochii in cu totul alta parte

[adicristea]

Nu cred ca e cineva atat de naiv incat sa creada ca nu se interceptau telefoane pana acum. Ce trebuie discutat, si e exact punctul in care eu si Smiley nu ne punem de acord, este daca legea specifica in clar ca apelurile, mesajele sms si electronice POT fi stocate LEGAL.

PS. As vrea sa nu ducem discutia inspre Badea, nu e subiectul acum, daca vreti deschidem alt topic.

[MIHAI770]

Una este interceptarea apelurilor şi alta este stocarea lor sau a datelor despre ele, de către operatori.
Interceptarea, în mod sigur, se facea, după cum am spus şi mai sus, în anumite condiţii.

[toxicristi]

Nu mi se pare nici pe departe o incalcare a drepturilor omului (nu cred ca dreptul de a folosi o retea de telefonie mobila se regaseste printre cele mentionate mai sus), ala practic e un LOG cum are orice server sau provider (pe baza lui iti face si factura). Confidentialitatea continutului nu este incalcata, e ca si cum cei de la posta ar stii ca i-am scris lui X ceva, ca am pus plicul in cutia X la data X, dar nu vor stii continutul. Nu gasesc nimic abernat in legea asta, mai ales ca zice dupa inceperea urmaririi penale (sunt de acord cu smiley de doua ori ). Cu un log de pe un server au fost prinsi niste indivizi care au omorat doua farmaciste din Brasov.

Ca tot veni vorba de asta, la Raiffaisen cand stateam la coada, era un anunt pe care m-a amuzat. Ceva de genul ca, pentru lupta impotriva terorismului global, toate datele tranzactiilor internationale facute prin SWIFT pot fi vizualizate si analizate de catre Trezorieria SUA.

[adicristea]

Dar daca cei de la posta ar sti CE scrii, nu CA scrii?

[Smiley]

$2.........Ce trebuie discutat, si e exact punctul in care eu si Smiley nu ne punem de acord, este daca legea specifica in clar ca apelurile, mesajele sms si electronice POT fi stocate LEGAL.
............

nu acesta este scopul acestei legi.
se aplica in continuare legea 506/2004, care spune destul de clar:

Art. 2: Definiţii
(1)În înţelesul prezentei legi, următorii termeni se definesc după cum urmează:
................
d)comunicare - orice informaţie schimbată sau transmisă între un număr determinat de participanţi prin intermediul unui serviciu de comunicaţii electronice destinat publicului; aceasta nu include informaţia transmisă publicului printr-o reţea de comunicaţii electronice ca parte a unui serviciu de programe audiovizuale, în măsura în care nu poate fi stabilită o legătură între informaţia în cauză şi abonatul sau utilizatorul identificabil care o primeşte;
......................................................
Art. 4: Confidenţialitatea comunicărilor
(1)Confidenţialitatea comunicărilor transmise prin intermediul reţelelor publice de comunicaţii electronice şi a serviciilor de comunicaţii electronice destinate publicului, precum şi confidenţialitatea datelor de trafic aferente sunt garantate.
(2)Ascultarea, înregistrarea, stocarea şi orice altă formă de interceptare ori supraveghere a comunicărilor şi a datelor de trafic aferente sunt interzise, cu excepţia cazurilor următoare:
a)se realizează de utilizatorii care participă la comunicarea respectivă;
b)utilizatorii care participă la comunicarea respectivă şi-au dat, în prealabil, consimţământul scris cu privire la efectuarea acestor operaţiuni;
c)se realizează de autorităţile competente, în condiţiile legii.
(3)Prevederile alin. (1) şi (2) nu aduc atingere posibilităţii de a efectua stocarea tehnică necesară, în scopul transmiterii comunicării, în condiţiile respectării confidenţialităţii.
(4)Prevederile alin. (1) şi (2) nu aduc atingere posibilităţii de a efectua înregistrări autorizate, în condiţiile legii, ale comunicărilor şi datelor de trafic aferente, atunci când acestea se realizează în cadrul unor practici profesionale licite, în scopul de a furniza proba unui act comercial sau a unei comunicări realizate în scopuri comerciale.
(5)Utilizarea unei reţele de comunicaţii electronice în scopul stocării de informaţii în echipamentul terminal al unui abonat sau utilizator ori al obţinerii accesului la informaţia stocată în acest mod este permisă numai cu îndeplinirea, în mod cumulativ, a următoarelor condiţii:
a )abonatului sau utilizatorului în cauză i s-au furnizat informaţii clare şi complete, în conformitate cu prevederile art. 12 din Legea nr. 677/2001, între altele cu privire la scopul în care se efectuează stocarea sau accesul la informaţia stocată;
b )abonatului sau utilizatorului în cauză i s-a oferit posibilitatea de a refuza stocarea sau accesul la informaţia stocată.
(6)Prevederile alin. (5) nu aduc atingere posibilităţii de a efectua stocarea sau accesul tehnic în următoarele cazuri:
a )atunci când aceste operaţiuni sunt realizate în scopul exclusiv al efectuării sau facilitării transmiterii unei comunicări printr-o reţea de comunicaţii electronice;
b )atunci când aceste operaţiuni sunt strict necesare pentru furnizarea unui serviciu al societăţii informaţionale, solicitat expres de abonat sau utilizator.


de remarcat ca legea 5006 se refera clar la comunicare (prin asta intelegand continutul convorbirii/sms-ului/email-ului), tratand separat partea de date de trafic (acestea sunt cele de care se ocupa legea care starnit acesta discutie).

deci, conform legii, continutul mesajului (fie el telefonic, prin sms sau prin e-mail) nu poate fi stocat, decat atunci cand utilizatorii implicati sunt de acord (de aceea esti anuntat, cand suni la serviciul clienti al unor firme, ca e posibil ca acea convorbire sa fie inregistrata) sau cand stocarea/interceptarea/ascultarea este facuta de autoritatile competente.

[Alma]

Daca unii dintre noi, inclusiv Badea, citeau articolul cu atentia cuvenita ar fi vazut in finalul acestuia ca aceasta lege este o transpunere a unei directive a Consiliului European. Nu cred ca CE ar incalca Drepturile Omului deci... mai multa atentie la zvonistica si interpretarea proprie

"Legea transpune Directiva 2006/24/CE privind reţinerea datelor generate şi prelucrate de către furnizori de reţele şi servicii de comunicaţii electronice destinate publicului şi de modificare a Directivei 2002/58/CE, publicată în Jurnalul Oficial al Uniunii Europene în aprlie 2006."

[toxicristi]

Oricum nu e vorba doar e Romania, in state mai dezvoltate sunt convins ca se fac magarii si mai mari in numele luptei "impotriva" terorismului....

[Alma]

Apropo de terorism merita vazut Traitor in care este o metoda pe cat de ingenioasa pe atat de simpla impotriva interceptarii mesajelor e-mail

[adicristea]

$2aca unii dintre noi, inclusiv Badea, citeau articolul cu atentia cuvenita ar fi vazut in finalul acestuia ca aceasta lege este o transpunere a unei directive a Consiliului European. Nu cred ca CE ar incalca Drepturile Omului deci... mai multa atentie la zvonistica si interpretarea proprie

"Legea transpune Directiva 2006/24/CE privind reţinerea datelor generate şi prelucrate de către furnizori de reţele şi servicii de comunicaţii electronice destinate publicului şi de modificare a Directivei 2002/58/CE, publicată în Jurnalul Oficial al Uniunii Europene în aprlie 2006."

Maestre, ma inclin. Asta pentru ca pentru unii dintre noi, acel sir reprezinta doar niste cifre si litere, nicidecum nu intelegeam de acolo ceva legat de CE .

Smiley, multumesc pt explicatii .