Discutii libere/forum

Kilometri reali

ATENTIE: topicurile care nu isi au locul aici sunt sterse sau inchise fara avertizare, iar userii care continua sa greseasca risca suspendarea contului !

Moderator: Automatistul

Kilometri reali

Mesajde zaboss » 17 Iun 2009, 15:17

Nu înţeleg care este faza cu "kilometri reali". Zice vreodată cineva "kilometri falşi"? Recunoaşte cineva că a mânărit kilometrajul? Mai nou am văzut exprimarea şi în prezentarea maşinii, din reflex, probabil. Cât de mult influenţează numărul de kilometri achiziţia? Eu, (toate celelalte fiind similare) aş alege maşina care arată vizual mai bine. Şi dacă mă gândesc că am avut 2 ani (2007-2008) în care am făcut în total 8-9000 de km nu aş fi neapărat suspicios la un număr mic de kilometri.
Light travel faster than sound, that's why some people seem brighter until you hear them speak.
Avatar utilizator
zaboss
Gold Member
 
Mesaje: 964
Membru din: 14 Apr 2006, 00:21
Localitate: http eror 404: zaboss not found
Maşina: Waiting
VIN: rosusecrecesimult

Re: Kilometri reali

Mesajde Darth-Claudiu » 17 Iun 2009, 15:25

E un reflex al samsarilor. Eu cand am vandut masina (nu cred ca se pune problema bunei credinte) am spus doar nr. km. dar toti cei interesati m-au intrebat daca sunt reali!!!
Am trecut prin mai multe faze de abordare a raspunsului la aceasta intrebare.
Eu ma intrebam atunci: de ce ma intreaba daca sunt sau nu reali? Credea vreun gigel d-ala ca daca as fi manarit kilometrajul as fi recunoscut???
O idiotenie...din categoria "deci" (ma refer la utilizarea pe scara larga a cuvantului "deci" la inceputul fiecarei propozitii/fraze, in comunicarea romanilor).
FF1, 1.8 Zetec Ghia, Mazda 2 TE.
Regret nothing. Fear less.
Socialismul e carja capitalismului.
Buy Romanian! Save your job!
Avatar utilizator
Darth-Claudiu
1nsane Member
 
Mesaje: 1019
Membru din: 23 Iun 2007, 06:31
Localitate: Bucuresti
Maşina: FF1, 2002, berlina, ghia, argintie, Zetec 1.8l, 115CP

Re: Kilometri reali

Mesajde shine » 17 Iun 2009, 15:31

ceea ce afiseaza bordul e diferenta dintre cat ai mers inainte si distanta parcursa in marche-arriere.
astia care pun "km reali" au aflat probabil algoritmul prin care determina cat au mers inapoi, (sau isi noteaza pe undeva) si fac ajustarile necesare pentru a afisa cu exactitate cat a rulat masina, fie inainte, fie inapoi! :)
Avatar utilizator
shine
Membru reincarnat
 
Mesaje: 3383
Membru din: 28 Ian 2008, 16:18
Localitate: Bucuresti
Maşina: Ford Fusion 2004, 1.6 / 100 CP + Ford Focus 2012 1.0 / 125 CP
VIN: EuPreferDemisecul

Re: Kilometri reali

Mesajde zaboss » 17 Iun 2009, 15:35

Dacă este să fim "scrofuloşi" la datorie, ai mei sunt falşi, fiindcă "bătaia" pe GPS este de 5-6% la viteză. Iar dacă viteza nu mi-o arată ciorect, nici kilometri nu are cum. Deci sunt mai mulţi ca în realitate :)
Light travel faster than sound, that's why some people seem brighter until you hear them speak.
Avatar utilizator
zaboss
Gold Member
 
Mesaje: 964
Membru din: 14 Apr 2006, 00:21
Localitate: http eror 404: zaboss not found
Maşina: Waiting
VIN: rosusecrecesimult

Re: Kilometri reali

Mesajde Mihai L » 17 Iun 2009, 15:37

Influenteaza costurile de exploatare si eventual de revanzare...
Exemplu:
1) iti iei masina de 100.000 km pentru ca te costa doar x EUR inlocuirea pieselor care trebuie schimbate timp de vreo 100.000km cat vrei sa o folosesti
2) daca in loc de 100.000 km masina are 200.000, acele costuri cresc foarte mult si s-ar putea sa fii nevoit sa mai bagi ceva bani ca sa o poti revinde in stare de functionare.
O alta problema: Vasile o da inapoi rezon, 30.000, Gheorghe o da si el inapoi vreo 50.000 si tot asa... :))

@zaboss: bataia de acolo este dependenta de cauciucuri si de cat de umflate sunt sau nu. Sau ai verificat zilnic presiunea in roti??? :D
Focus. Ford Focus. Sea Grey.
2006 Ford Focus Wagon TDCi, 1.6/109 CP
Imagine
Imagine
My pictures on Flikr
Avatar utilizator
Mihai L
 
Mesaje: 10794
Membru din: 25 Apr 2006, 17:53
Localitate: Bucuresti
Maşina: Ford Focus Wagon Trend CL 2006, 1.6l/109CP, Sea Grey

Re: Kilometri reali

Mesajde shine » 17 Iun 2009, 15:42

problema pe care o punea in discutie Zaboss era: "daca as avea km dat inapoi, as fi idiot sa recunosc asta?!?!"
Avatar utilizator
shine
Membru reincarnat
 
Mesaje: 3383
Membru din: 28 Ian 2008, 16:18
Localitate: Bucuresti
Maşina: Ford Fusion 2004, 1.6 / 100 CP + Ford Focus 2012 1.0 / 125 CP
VIN: EuPreferDemisecul

Re: Kilometri reali

Mesajde catalin1972 » 17 Iun 2009, 15:43

normal ca influenteaza costurile , dar ideea era de ce sa mai spuna in anunt ca km sint reali , ce noi nu stiam deja asta ? :D

LE : vad ca am postat deodata cu Shine ...
focus 2 tournier 2005 1.6 tdci 90 cp TL 02 YHY
"'jaba culegi , daca nu sortezi " (Piri neni )
Avatar utilizator
catalin1972
1nsane Member
 
Mesaje: 1406
Membru din: 14 Aug 2007, 16:10
Localitate: Tulcea

Re: Kilometri reali

Mesajde Mihai L » 17 Iun 2009, 15:44

$1 scrie:$2roblema pe care o punea in discutie Zaboss era: "daca as avea km dat inapoi, as fi idiot sa recunosc asta?!?!"

Si asta, dar si:
$1 scrie:$2ât de mult influenţează numărul de kilometri achiziţia?

Eu de exemplu am raspuns la ultima...
Un alt exemplu: vezi si ce pret are o masina cu 100.000km si una cu 200.000 km... :D
Focus. Ford Focus. Sea Grey.
2006 Ford Focus Wagon TDCi, 1.6/109 CP
Imagine
Imagine
My pictures on Flikr
Avatar utilizator
Mihai L
 
Mesaje: 10794
Membru din: 25 Apr 2006, 17:53
Localitate: Bucuresti
Maşina: Ford Focus Wagon Trend CL 2006, 1.6l/109CP, Sea Grey

Re: Kilometri reali

Mesajde zaboss » 17 Iun 2009, 16:33

$1 scrie:$2Un alt exemplu: vezi si ce pret are o masina cu 100.000km si una cu 200.000 km... :D

De la o anumită vârstă a maşinii diferenţa de preţ tinde se fie nesemnificativă. Dacă cea de 200.000 a fost întreţinută şi respectată, poate fi mai bună decât una de 100,000 care a fost abuzată. Ştiu o Dacie 1300 din 1975 care zici că ieri a ieşit pe poarta fabricii şi are minim 300.000. Şi mai ştiu un Cielo pe care se face taximetrie şi care "a ajuns la lună şi acum se întoarce" care arată impecabil, mult mai bine decât altele similare sub 100,000 de km (dacă o mai fi vreuna).
Light travel faster than sound, that's why some people seem brighter until you hear them speak.
Avatar utilizator
zaboss
Gold Member
 
Mesaje: 964
Membru din: 14 Apr 2006, 00:21
Localitate: http eror 404: zaboss not found
Maşina: Waiting
VIN: rosusecrecesimult

Re: Kilometri reali

Mesajde Mihai L » 17 Iun 2009, 16:47

Ai si tu dreptate, dar cat de probabil ti se pare ca in primii 1-2 proprietari (pana in 100.000) sa fie mai multi "duri" decat in 5-6 (pana in 200.000)??? :D
Focus. Ford Focus. Sea Grey.
2006 Ford Focus Wagon TDCi, 1.6/109 CP
Imagine
Imagine
My pictures on Flikr
Avatar utilizator
Mihai L
 
Mesaje: 10794
Membru din: 25 Apr 2006, 17:53
Localitate: Bucuresti
Maşina: Ford Focus Wagon Trend CL 2006, 1.6l/109CP, Sea Grey

Re: Kilometri reali

Mesajde Officer » 17 Iun 2009, 18:01

Daca schimb kilometrajul si imi arata 10 km la o masina de acum 10 ani care sunt kilometri reali?
Obsedat de ordine si disciplina.
Avatar utilizator
Officer
Elodia
 
Mesaje: 5942
Membru din: 21 Mai 2006, 14:38
Localitate: Ilfov
Maşina: Nu mai am ford :(

Re: Kilometri reali

Mesajde verga_Cip » 17 Iun 2009, 20:43

Uite, eu vin cu un contra-exemplu: baietii mai vechi de pe forum stiu asta, si Mihai isi aduce sigur aminte. A fost un anunt de vanzare in care proprietarul a recunoscut ca a dat 50 euri sa dea km inapoi cu vreo 50 mii daca imi aduc minte bine! Toata stima!
Avatar utilizator
verga_Cip
1nsane Member
 
Mesaje: 12705
Membru din: 17 Apr 2006, 11:04
Localitate: Bacau
Maşina: Ford Focus Mk2 2.0 TDCi 100 kw 2005

Re: Kilometri reali

Mesajde DanielArdelian2 » 18 Iun 2009, 17:07

$1 scrie:$2eea ce afiseaza bordul e diferenta dintre cat ai mers inainte si distanta parcursa in marche-arriere.

Sper ca asta a fost o gluma, pentru ca technically, la masinile cu kilometrajul digital nu cred ca mai e valabil. :)
Bordul primeste un impuls la fiecare rotatie a unei rotite in cutia de viteze/diferential, dar din acel impuls nu poate deduce sensul de rotatie.
Puteti cauta pe forum direct de pe Google. Exemplu: [ revizie ford fiesta site:clubford.ro ]
Avatar utilizator
DanielArdelian2

Brainiac
 
Mesaje: 10723
Membru din: 19 Feb 2007, 18:11
Localitate: Timisoara
Maşina: Ford Mondeo 2004, Sedan, Trend, 1.8i 125 CP, pachet nefumatori.
VIN: WF04XXGBB44E42077

Re: Kilometri reali

Mesajde Moartea » 18 Iun 2009, 17:15

$1 scrie:$2eea ce afiseaza bordul e diferenta dintre cat ai mers inainte si distanta parcursa in marche-arriere.
astia care pun "km reali" au aflat probabil algoritmul prin care determina cat au mers inapoi, (sau isi noteaza pe undeva) si fac ajustarile necesare pentru a afisa cu exactitate cat a rulat masina, fie inainte, fie inapoi! :)


=)) =))
adevărat grăit-ai!
decât Fiat, mai bine Logan... sau, hai, Ford...

cea mai bună băutură este apa de izvor
dacă pui o picătură într-un kil de vinişor!

motoarele de la 6 cilindri în sus cântă!
Avatar utilizator
Moartea
Member
 
Mesaje: 291
Membru din: 02 Iun 2007, 14:56
Localitate: Bucureşti
Maşina: Transit mk7, passat 3B (B5) 1.8 20 sopapi, hergestellt am Bremen, in 1998, in Deutschland

Re: Kilometri reali

Mesajde Moartea » 18 Iun 2009, 17:38

$1 scrie:$2
$1 scrie:$2eea ce afiseaza bordul e diferenta dintre cat ai mers inainte si distanta parcursa in marche-arriere.

la masinile cu kilometrajul digital nu cred ca mai e valabil. :)


hehe!

se poate orice! inclusiv înlocuirea bordului cu unul cu km mai puţini... :) se pot monta-demonta o grămadă de calculatoare de bord, de module şi alte rahaturi electronice de habar nu ai...

acum, treaba stă cam aşa:

există maşini NOI (neu) şi maşini FOLOSITE (gebraucht). am pus în paranteze cuvintele folosite de nemţi pentru maşini: neu- nou, gebraucht- purtat, folosit, este echivalent şi pentru o pereche de ciorapi...

exact cum zicea iniţiatorul maşinile suportă o grămadă de tratamente, mai bune sau mai rele aşa încât una mai nouă e dubios de alergată (taxi de obicei) sau una de 10 ani care pare că a ieşit ieri din fabrică (nefolosită, dar întreţinută). de aici pot apărea milioane de discuţii...

mai mult:
pe timpuri românul îşi lua o dacie şi era posibil ca aia să fie singura maşină din viaţa lui.
acum lucrurile s-au schimbat, o maşină o ţii 3-5 ani după care îi faci vânt... uneori chiar mai repede...

beleaua e că românul vrea cu tot dinadinsul să facă o afacere la vânzarea maşinii în loc să-i accepte uzura şi s-o dea fără bătăi de cap cu taxe plătite pe kilometraj înapoi, pe polishuri scumpe... (mai înainte i-a luat nu ştiu ce jante, muzică, tunări, etc...)
în loc să ia cât ar merita, INVESTEŞTE în continuare în ea... dacă maşina ar costa normal 5.000 să zicem, pe ea sunt alte accesorii de încă pe atâta...
ori, eu, când mă duc în târg vreau o maşină în minţile ei, nu vreau jante de 18, tobe de inox, etc...

deci datul kilometrajului înapoi încearcă să scoată un preţ mai apropiat de preţul maşinii plus accesoriile.

în varianta în care maşine e standard e clar că omu vrea să facă profit...
decât Fiat, mai bine Logan... sau, hai, Ford...

cea mai bună băutură este apa de izvor
dacă pui o picătură într-un kil de vinişor!

motoarele de la 6 cilindri în sus cântă!
Avatar utilizator
Moartea
Member
 
Mesaje: 291
Membru din: 02 Iun 2007, 14:56
Localitate: Bucureşti
Maşina: Transit mk7, passat 3B (B5) 1.8 20 sopapi, hergestellt am Bremen, in 1998, in Deutschland

Re: Kilometri reali

Mesajde DGAlexandru » 18 Iun 2009, 17:50

Eu cand am luat masina actuala l-am intrebat nu daca nr. de km. afisat e real ci cati km a avut masina cand a luat-o din Germania :)
I-am spus ca nu ma intereseaza decat ca sa stiu la ce sa ma astept sa schimb in curand la ea. Stia ca o s-o iau, masina era impecabil la motor, interior, carte service manarita dar originala :D.. etc. Intrase cu ea in tara undeva la 138.000. Cand am luat-o, avea 88.000km. Acum are aproape 141.000km .. i-am dat la loc.. la scurt timp dupa ce m-am intors de la Tg. Mures, dupa ce facusem cam 2000km, pe care i-am adunat la nr. de km anteriori :).

Am avut recent 2 masini cu activare de CB. Ambele au fost facute pt. RO si rulate in RO, la firme. Una avea 60.000km si alta 80.000km. La niciuna nu se umblase la nr. de km (se pot modifica doar daca dai ceasurile jos din bord, urmele de praf de pe ele erau mult prea bine depuse; punctele de contact pt. programare erau si ele prafuite, si aveau inca pasta decapanta de fabrica pe ele, etc), dar in comparatie cu altele, aduse de afara (la 140.000km), erau vai de capul lor, uzura de la pedala de ambreiaj te facea sa crezi ca are cel putin 200.000km daca comparam cu a mea de ex. La fel si manerul schimbatorului, volanul, etc... de stratul de praf depus nici nu mai are rost sa amintesc.
---------------Tel: 0722.120.128 / 0741.741.608 - Alexandru - Bucuresti---------------
--- !!! --- MP / PM dezactivat --- !!! ---

Imagine
Avatar utilizator
DGAlexandru
 
Mesaje: 8406
Membru din: 14 Feb 2008, 12:42
Localitate: Bucuresti
Maşina: Mondeo 4 HatchBack, TITANIUM X, 2.0 TDCi 143cp, AT6, Thunder Metallic, 05.2008

Re: Kilometri reali

Mesajde DanielArdelian2 » 19 Iun 2009, 08:46

$1 scrie:$2e poate orice! inclusiv înlocuirea bordului cu unul cu km mai puţini... :) se pot monta-demonta o grămadă de calculatoare de bord, de module şi alte rahaturi electronice de habar nu ai...


Da, shefu, ce spui tu acolo e perfect valabil dar total paralel cu ce am spus eu. Eu am spus doar ca daca mergi cu masina cu spatele nu iti scade kilometrajul. Atat.
Puteti cauta pe forum direct de pe Google. Exemplu: [ revizie ford fiesta site:clubford.ro ]
Avatar utilizator
DanielArdelian2

Brainiac
 
Mesaje: 10723
Membru din: 19 Feb 2007, 18:11
Localitate: Timisoara
Maşina: Ford Mondeo 2004, Sedan, Trend, 1.8i 125 CP, pachet nefumatori.
VIN: WF04XXGBB44E42077

Re: Kilometri reali

Mesajde shine » 19 Iun 2009, 09:57

$1 scrie:$2la scurt timp dupa ce m-am intors de la Tg. Mures, dupa ce facusem cam 2000km, pe care i-am adunat la nr. de km anteriori :).


stiam ca sunt unii oameni care sa dea km inapoi, dar tu cred ca esti singurul care ii da inainte! :)

P.S. ce am zis la inceput, era o gluma...
Avatar utilizator
shine
Membru reincarnat
 
Mesaje: 3383
Membru din: 28 Ian 2008, 16:18
Localitate: Bucuresti
Maşina: Ford Fusion 2004, 1.6 / 100 CP + Ford Focus 2012 1.0 / 125 CP
VIN: EuPreferDemisecul

Re: Kilometri reali

Mesajde Mihai L » 19 Iun 2009, 10:21

$1 scrie:$2u cand am luat masina actuala l-am intrebat nu daca nr. de km. afisat e real ci cati km a avut masina cand a luat-o din Germania :)
I-am spus ca nu ma intereseaza decat ca sa stiu la ce sa ma astept sa schimb in curand la ea. Stia ca o s-o iau, masina era impecabil la motor, interior, carte service manarita dar originala :D.. etc. Intrase cu ea in tara undeva la 138.000. Cand am luat-o, avea 88.000km.

Dom sef! Ca sa facem faza aia cu morcovul: esti sigur ca s-a efectuat o singura modificare la kilometraj? Vanzatorul ti-a spus tot ce stia saracul, dar nu era prima mana... :D
Focus. Ford Focus. Sea Grey.
2006 Ford Focus Wagon TDCi, 1.6/109 CP
Imagine
Imagine
My pictures on Flikr
Avatar utilizator
Mihai L
 
Mesaje: 10794
Membru din: 25 Apr 2006, 17:53
Localitate: Bucuresti
Maşina: Ford Focus Wagon Trend CL 2006, 1.6l/109CP, Sea Grey

Re: Kilometri reali

Mesajde DGAlexandru » 19 Iun 2009, 10:39

$1 scrie:$2tiam ca sunt unii oameni care sa dea km inapoi, dar tu cred ca esti singurul care ii da inainte! :)
Pai daca nu costa nimic.. de ce sa nu ii readuc la "normal" ?
---------------Tel: 0722.120.128 / 0741.741.608 - Alexandru - Bucuresti---------------
--- !!! --- MP / PM dezactivat --- !!! ---

Imagine
Avatar utilizator
DGAlexandru
 
Mesaje: 8406
Membru din: 14 Feb 2008, 12:42
Localitate: Bucuresti
Maşina: Mondeo 4 HatchBack, TITANIUM X, 2.0 TDCi 143cp, AT6, Thunder Metallic, 05.2008

Re: Kilometri reali

Mesajde cezaroffilth » 29 Oct 2009, 11:27

Pe principiul "cine se scuza se acuza" ..Daca se stia nevinovat,nu se mai punea problema.
Avatar utilizator
cezaroffilth
Ford Freak
 
Mesaje: 186
Membru din: 24 Feb 2009, 18:55
Maşina: Ford Mondeo I an 1996 sedan Ghia 1800cmc 16 v ; Ford Sierra 1986 1800 cmc carburatie
VIN: WF0FXXGBBFTR65861

Re: Kilometri reali

Mesajde werty8 » 29 Oct 2009, 12:45

Din cate am mai vazut, la grupul VAG si BMW posibil si altele, numarul de km (reali :D ) mai este stocat si in alte module ale masinii, inafara de bord, astfel cu o unealta de diagnoza poti citi nr de km (reali) desi pe bord scrie altceva. Desteapta treaba deoarece teparii nu se chinue sa stearga toate urmele atunci cand bordul da o suma rotunda de km :-" ,
De ex la un 520 din 1998 avea o electronica foarte complexa in ventilatorul de la clima, ma intreb oare de ce!!
mondeo 3, 2.0, benzin/gpl
Avatar utilizator
werty8
1nsane Member
 
Mesaje: 1430
Membru din: 17 Sep 2008, 20:02
Localitate: cluj-N
Maşina: mondeo, 2.0l, 145cp.
VIN: wf04xxgbb41u38551

Re: Kilometri reali

Mesajde Ronnie » 13 Noi 2009, 12:02

Eu de fiecare data cand mi-am cumparat masina , nu m-am luat neaparat dupa numarul de km, ci dupa gradul de uzura la motor, caroserie si interior.
De exemplu, la Mondeo care il am acum, cand l-am cumparat avea pe bord 94.000 km care nu cred ca erau reali, dar de 1 an am ajuns la aproape 130.000 km fara probleme.
O masina nu se cumpara dupa nr de km , ci dupa modul cum arata si cum merge.
Ford Mondeo Hatchback 2.0 TDCi 115 CP Ghia 2003
http://www.clubford.ro/viewtopic.php?f=15&t=29022
Imagine
Oltenia, Eterna Terra-Nova ; Un cantec are astazi si-n priviri ; Hai Universitatea! Hai Craiova! ; Tu, Campioana unei mari iubiri!
Avatar utilizator
Ronnie
Ford Freak
 
Mesaje: 150
Membru din: 23 Oct 2007, 15:11
Localitate: Craiova
Maşina: Ford Mondeo 2003 2.0 TDCi 115CP Ghia
VIN: WF05XXGBB53E47926

Re: Kilometri reali

Mesajde Mihai L » 13 Noi 2009, 16:37

$1 scrie:$2..
O masina nu se cumpara dupa nr de km , ci dupa modul cum arata si cum merge.

Te uiti si la astea, dar te mai uiti si la punga.
Un polish il costa 2-3 mil si ti-a bagat o gioarsa cu 200.000 km pe gat, taman bine cat te apuci sa schimbi injectoare/turbina/pompe...??
Mai era cineva pe forum care luase o masina (Mondeo, daca nu ma insel) care tragea extraordinar si dupa scurta vreme i-a crapat motorul pentru ca fusese fortat.
Arunca-ti o privire si pe afara, ai sa vezi ca in general masinile se vand in general cand incep sa creasca si costurile de mentenanta (reviziile sunt mai scumpe pentru ca se inlocuiesc piese "grele").
Focus. Ford Focus. Sea Grey.
2006 Ford Focus Wagon TDCi, 1.6/109 CP
Imagine
Imagine
My pictures on Flikr
Avatar utilizator
Mihai L
 
Mesaje: 10794
Membru din: 25 Apr 2006, 17:53
Localitate: Bucuresti
Maşina: Ford Focus Wagon Trend CL 2006, 1.6l/109CP, Sea Grey

Re: Kilometri reali

Mesajde gh.alex » 13 Noi 2009, 16:54

Cum ar fi ca atunci cand iti vinzi masina sa raspunzi intrebarii "Are km reali?" cu: "Nu nene, nu are 100.000 cat e afisat pe bord, are reali vreo 50.000". :D

Ford Edge Limited AWD (3,5 V6 285 CP) 2013
Ford Mondeo Mk5 (2,0 180 CP) 2016
Ford Mondeo Mk4 (2,0 164 CP) 2013
Ford Focus Mk2 (2,0 136 CP) 2007
Ford Focus Mk1 (1,6 101 CP) 2001

Avatar utilizator
gh.alex
Ford Freak
 
Mesaje: 156
Membru din: 01 Iul 2009, 13:19
Localitate: Bacau/Bucuresti/Calgary
Maşina: Ford Edge 2013 Limited AWD 3.5 V6


Înapoi la Discutii libere/forum

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 7 vizitatori

Cine este conectat

În total sunt 7 utilizatori conectaţi :: 0 înregistraţi, 0 invizibili şi 7 vizitatori (date care se bazează pe utilizatorii activi în ultimele 5 minute)
Cei mai mulţi utilizatori conectaţi au fost 2573 pe 30 Sep 2024, 17:07

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 7 vizitatori

Zile de naştere

Nicio zi de naştere astăzi

Site Login