Despre centrale termice, A.C. de apartament, panouri solare

[DON GYOVANY]

Stai linistit ca oricum te tin cel putin 10 ani...mai putin al din baie unde e mai multa umezeala si ii sare stratul de vopsea de pe el dupa vreo 5-6 ani in partea de jos,dar nui bai ca nu se impusca tabla ...

Specificatiile de la STARPAN:
- Sunt produse din otel tras la rece cu grosimea tablei de 1.25mm.
- Suprafata interioara este curatata chimic si tratata anticalcar prin fosfatare.
- Suprafata exterioara este vopsita în câmp electrostatic, epoxidata
si tratata la 200°C.
- Radiatoarele sunt livrate cu suporti, dopuri, robineti de aerisire,
garnituri, dibluri si suruburi.
- Presiunea maxima de lucru la o temperatura a agentului termic
de 110oC este de 8 bar; presiunea de testare 10.5 bar.
- Temperatura apei 90/70°C; temperatura max. 110°C.
- Aripioare din tabla cu grosimea de 0.4 mm.
Putere termica la ΔT=60°C: 3867.20 Watt
Masa: 54.08kg
Volum apa: 9.44l

E bine ca radiatorul sa fie cat mai greu,ca insemneaza ca are tabla groasa.
Asta de 1600 de la Starpan are 54.08 kg...si vezi si tu cat au celelalte ca sa faci o comparatie asa.

[mircea76]

La stelrad nu am gasit date tehnice asa de amanuntite, mai caut...

[andreylungu]

@don gyovany, am si eu o intrebare la tine daca vrei sa ma ajuti: am o centrala IMMERGAS ZEUS Maior cu Boiler si a inceput in iarna asta sa faca figuri... Face zgomote puternice si se pare ca uneori nu sesizeaza temperatura apei din boiler. Au venit multi "specialisti" si au schimbat diverse piese, insa degeaba, uneori tot incepe si face zgomot de zici ca sare din perete si merge incontinuu pe apa calda chiar daca caloriferele sunt oprite. Parerea "specialistilor" este acum ca trebuie demontat boilerul si spalat pe interior ptr ca s-a depus nustiu ce pe el si d-aia face asa. Eu as vrea sa te intreb daca tu crezi ca asa ceva ar rezolva problema si care ar fi costul si durata unei astfel de operatiuni...

Ms

[bibi]

Salutare. Am inceput si eu de curand sa sap dupa informatii legate de debransare.
Cei de la Radet mi-au cerut o cerere aprobata de vecini si un proiect de debransare.
Dupa mai multe telefoane, am aflat costurile.

Proiectul de debransare (am sunat la x si y de pe internet) - 500-650 lei
Dupa proiect pentru debransarea efectiva - 85 lei / calorifer.
Inca o taxa Radet 75 lei, nu mai stiu pt ce.

Deci ajung aproape la 1000 lei ca sa ma debransez. Ce dracu se intampla? Pai pensionarul care nu isi mai permite sa plateasca caldura si vrea sa se debranseze, de unde naiba scoate 900-1000 lei?

Stie cineva daca se pot ocolii aceste "taxe"? Oare eu pot sa imi fac singur proiectul?
Mersi

[DON GYOVANY]

Din pacate nu ai ce face,astea sunt taxele pentru a te debransa,si nu stiu daca poti ocoli cumva aceste taxe...tocmai de asta le-au facut asa mari,ca sa te faca sa NU renunti la ei... ...ca raman fara servici daca se debranseaza toti.
Dar,exista un DAR ....se practica o metoda pe aici: -iti tai caloriferele tu,iti sudezi tevile acolo unde ai taiat,le imbraci cu izolatie,dupa care faci o cerere ca te-ai debransat si o duci la asociatie,si gata ,dar ATENTIE..NU trebuie sa te duci inainte si sa faci cerere ca ai vrea sa te debransezi...si te duci cu cererea ca te-ai debransat deja,si nu au ce sa mai faca,o accepta.
Dute si intreaba si tu la asociatie daca te ai bine cu presedintele,ca te invata el ce si cum

[bibi]

Am vorbit cu presedintele. Si se pare ca merg pe varianta cu cererea.

De curiozitate am mai sunat inca odata azi la Radet, ca sa imi confirme ca ca ce am e ok. Si cand colo azi mi se spune alta poveste. Adica ma rog , aceasi poveste dar varianta mai lunga. De ce nu mi-au zis de vineri asta ? Cica imi mai trebuie si un acord de la distrigaz. Aici alta distractie.

E nevoie de semnatura tuturor "investitorilor" care au dat bani pentru teava de gaze. Adica tot blocul. Deci ar trb sa ii caut pe toti ca sa imi semneze. Din 50 de apartamente in 2 stiu ca nu mai sta nici dracul de vreun 1 an. Cum ii gasesc pe astia oare? Si din restul sigur o sa dau de 2-3 mai cu motz care or sa aiba de comentat.
M___ie la tot sistemul. Nu pot sa zic altceva. Fierb de nervi.

M-am dus motz la distrigaz si acolo poveste noua. Adica povestea unei functionare. Sigur alta imi zicea ca de fapt nu e placinta cu carne, e cu branza. "Ca , cica si pt ca " eu deja am teava trasa separat pt centrala imi trebuie doar PIF-ul acelei tevi. Fuck zic, m-am ars. Am sunat-o pe fosta proprietara si ghici. "Nu mai gasesc maica , sigur le-am aruncat."

Acu' stau si ma frec cu mana in cap, pe partea cealalta si ma gandesc la nemurirea sufletului.
Cand eram pe la distrigaz, am dat de un baiat saritor care cica ma rezolva cu tot, gaze, proiect de debransare la doar incredibilul pret si numai cu 800,99 lei. Asta nu include cei 50 lei care trb sa ii dea la arhiva distrigaz ca sa imi scoata PIF-ul. Cand imi zicea ca o sa imi scoata PIF-ul , imi imaginam cum imi scoate apendicele, ca cred ca e mai usor asta decat sa obtii ceva de la stat.

Am zis ca o sa ma incapatanez si nu cedez. Ori eu ori ei. Pana la urma o sa fiu eu, dar cu ceva zeci de milioane mai usor.
Off, am uitat cum e sa lucrezi cu statul. Spaga, cozi imense, mirosuri incredibile si nebanuite (unei functionare i s-a facut rau de la ele).

Tensiune mare mon cher.

[Mihai L]

$2...Spaga, cozi imense, mirosuri incredibile si nebanuite (unei functionare i s-a facut rau de la ele).

E vina lor pana la urma. Daca ar lucra elegant si rapid (eventual si pe mail) nu ar transpira lumea stand la coada la ei.
E drept, nici spaga nu vine pe mail... Si de acasa nimeni nu ar fi interesat sa o dea.

[mircea76]

DON GYOVANY spune-mi te rog ce parere ai de centralele pe lemne Termofarc si daca la o suprafata de cca 100 mp. cu radiatoare instalate de putere 28 kw. este de ajuns o centrala de 32 kw. M-ar interesa Termofarc sau alte centrale care au serpentina de racire in caz ca se ia curentul. Ajuta-ma te rog cu ceva informatii legate de problema mea. Cineva incearca sa-mi bage pe gat o centrala Junkers de 45 kw...

[Mircea Maximg]

Sincer , n-am pus mina pe o " termofarc ' dar m-a atras chestia cu serpentina de racire . Nu cred asa ceva si din schema lor nu reiese ca ar fi asa ceva sau cum functioneaza . Eu zic sa cereti o schema de functionare si montaj IN CLAR pt a vedea minunea . Pina una alta eu zic ca este o gogorita comerciala iar faptul ca in prospectele lor scrie ca forma si materialul elementilor o face mai rezistenta in caz de supraincalzire , spune tot .
Nici cu prepararea apei calde nu este clar cum se procedeaza . Serpetina aceea de care vorbesc ei , se va supraincalzi in caz nu este cerere de apa calda , deci poate exploda .
Este tare ciudat cind un fabricant nu pune o schema clara .

[DON GYOVANY]

mircea76 nu stiu ce sa zic de cazanele pe lemne Termofarc,nu am montat nici un exemplar pana acum.La 100 mp,din calcul reiese 21 kw,iar un cazan de 32 sau 36 kw e arhisuficient.Cazanele Junkers cu gazeificare au serpentina de racire,si isi face treaba foarte bine,doar ca acum le-au schimbat denumirea pentru unele tari si le zice BOSCH,dar e acelasi cazan.
Daca te uitai cu doua pagini in urma vedeai in pozele de acolo acea serpentina,asta adica

E cam mare pentru tine 45 kw,dar ca si cazan Junkersul e foarte bun.Si cam toate cazanele cu gazeificare au acea serpentina de racire.Cand se ia curentul,daca serpentina e conectata la hidrofor nu mai functioneaza,doar daca e legata la reteaua orasului/comunei e functionala.Si nu e facuta numai pentru cazul cand se ia curentul,e facuta sa nu lase apa din cazan sa sara de 90 grade,ca daca sa zicem se defecteaza pompa de recirculare cand ai 85 grade in cazan si e plin cu lemne,pana scoti tu lemnele si pana sa se raceasca cazanul intra in functiune serpentina,ca astfel ai supraincalzi imediat cazanul.

Mircea Maximia ai montat vreodata un cazan pe lemne?,ca sa stiu din capul locului daca putem discuta despre asta.Serpentina de racire este foarte importanta la un cazan pe lemne,pentru ca atunci cand se opreste cutrentul,ia mentine apa din cazan la 90 grade si astfel se evita supraincalzirea.Pe orice cazan este lipita schema pentru montare.Acea minune serpentina,este o teava care trece prin cazan,ca la boilerul electric sau ca la cazanul de tuica(doar ca la cazanul de tuica prin serpentina trece abur si e racit de apa din vas,iar la cazanul pe lemne prin serpentina trece apa rece care raceste apa din cazan),cam ceva de genul

unde ti-am aratat si montajul IN CLAR,si functioneaza cam asa: pe la un capat al tevii intra apa rece de la retea,iar la celalalt capat al tevii se monteaza un S.T.S. care la 90 grade deschide si da drumul apei din teava sa iese afara pe evacuare,adica intra apa rece pe la un capat al tevii si iese apa fiarta pe la celalalt capat...deci nu este o gogorita comerciala,doar ca tu esti prost informat.
Acea serpentina nu este pentru a prepara apa calda,are un volum prea mic de apa,iar cine spune ca face apa calda aia e gogorita,de fapt prostie,asta inseamna ca habar nu are ce vorbeste.Serpentina nu poate sa explodeze.. ,este o teava scufundata in apa...dar am ras copios la faza cu explozia ...apropos,ce meserie ai?

[Mircea Maximg]

Cam acid comentariul pentru cineva care lucreaza cu " PESTAL ".
Bun ! Am precizat ca ; " n-am pus mina pe o " termofarc ' dar m-a atras chestia cu serpentina de racire " .
Asta inseamna ca in zona mea se foloseste gazul deci nu am treaba cu sau n-am avut ocazia sa pipai cazane cu lemne . Nu m-a interesat . Totusi meseria si FIZICA ma face sa am indoieli privind functionarea acelei serpentine .
Aceea este o amarita de teava prin care trece o mica cantitate de apa ( poate spui de unde , daca se opreste curentul ) in timp ce in cazan se afla o cantitate de 'n' ori mai mare si la o temperatura aproape de fierbere .
In clar , inseamna ca intr-un cazan supraincalzit , daca dam drumul la circulatia apei reci printr-o teava , primul fenomen produs este condensul pe teava si ceva picaturi de apa care in functie de temp cazanului , ori se evapora si nu rezolva nimic , decit abur , ori cad pe elementi si iar este pericol . Al doilea fenomen este fierberea apei pe serpentina din cauza vitezei mici de circulatie , deci reducerea " racirii ".
Al treilea fenomen posibil , in caz de circulatie cu viteaza a apei prin serpentina , dar de unde viteza , aburul de la condens sa fie prea mult , deci ? pericol de explozie !
Deci ?
Spui ca serpentina este scufundata in apa ? Unde ? ca schemele producatorului nu arata ca ar fi IN apa ci IN cazan ...
Asa cum producatorul spune ca produce apa calda menajera , nu eu , si tu spui ca este vrajeala , asa ma indoiesc si eu de posibilitatea serpentinei de a raci cazanul si a evita explozia lui .
.......................
Daca ai ris la faza cu explozia , afla ca colegul cu intrebarea trebuie sa stie clar la ce risc se expune , caci aceste cazane sint bombe cu ceas .
......................
Ce meserie am ? Cam ce crezi ?
.....................
Asa ca , daca vrei sa ma lamuresti , pune o schema clara , nu poze desenate , eventual o schema de functionare data de un producator .
Concluzia dura este ca plinga de mila celor ce au asa cazane montate in acest mod .
....................
Montarea unor asa cazane fara a asigura o sursa alternativa de curent pt functionare pina la scoaterea cazanului de sub presiune , este CRIMA si INCONSTIENTA .
Asa ca ar fi bine sa nu rizi copios ci sa ta intrebi cite cazane montate de tine functioneaza in conditii de siguranta .
.................
Multi producatori isi invelesc rahatul in staniol si vind ciocolata , apoi multi se dau vinzatori onesti mergind pe cuvintul lor ca ciocolata este ! Problema este ca NOI trebuie sa studiem , sa intelegem si sa realizam ca fizica este una singura . A lega niste tevi la un cazan este la indemina fiecaruia , a intelege cum functioneaza un cazan ...mai greu .
...............
Cred ca nu are rost sa te intreb aici ce recomanzi la montarea unui cazan , incepind de la camera tehnica , ventilatie , cos ....caci voi ride eu ...amar .

[Mihai L]

@Mircea Maximg: Cred ca totusi iti lipsesc cam multe date pentru a-ti permite sa fii asa de acid (nu ai pregatire in domeniu si nici macar nu ai vazut asa o centrala)... Doar pentru ca ai citit o carte de fizica e cam putin sa afirmi balarii.

Replica ta mi a adus aminte de un banc citit zilele trecute:
- Doctore, se plange Bula, nu prea sunt sigur de mine.
- Stai linistit, zice doctorul, siguranta absoluta o au doar imbecilii.
- Sunteti sigur, domnule doctor?
- Absolut.

[bogdanv]

toate cazanele sint bombe cu ceas stimate coleg Mircea M. de fapt orice recipient sub presiune este o bomba cu ceas, conform tuturor cartilor de fizica si studiilor din domeniu pe care le-am putea cita aici. diferenta o face modul de exploatare si automatizarea de care dispune fiecare, precum si sistemul de siguranta cu care este inzestrat. in plus mai exista un factor de risc: omul. de aceea in anumite instalatii nu trebuie sa intervina decit oameni care au facut asemenea interventii si care au vazut asa ceva nu numai in poze.

nu iti contest pregatirea dar .... am mici semne de intrebare datorita tendintei tale de a fi gica contra cam peste tot pe aici. daca ai o experienta, practica nu doar teoretica, te rog sa dai explicatiile si lamuririle in topic conform acesteia. e foarte usor sa spui ca pe hirtie nu merge ....

eu am vazut multi profesori care vorbeau despre turbine, cazane, betoane, etc si nu le pipaisera niciodata. unul chiar a fost contrariat cind un muncitor dintr-o centrala a pus mina pe coada unei turbine a strigat catre inginer in camera de comanda sa o opreasca ca se face supa de palete acolo inainte ca senzorii sa detecteze activitatea suspecta.... experienta in executie este alta fata de cea de la birou sau planseta. acelasi lucru se intimpla si in constructii cu arhitectii si proiectantii. unii viseaza tajmahaluri si altii le construiesc. e mare chestie si diferenta si daca ai calcat vreodata in santier sigur ai vazut chestiunile acestea.

revenind la topic, chiar daca de multe ori nici eu nu sint de acord cu Don pentru ca face niste chestii uneori mult prea intuitiv, in ceea ce proveste serpentina de racire ea exista si functioneaza mai mult sau mai putin cum a descris el. crede-ma am avut discutii in contradictoriu cu el pe multe teme.

si da, eu am un cazan la Tebea pe lemne (fara gazeificare) fara aceasta serpentina si la o intrerupere de curent am avut surpriza sa imi crape o teava. am avut noroc ca nu s-a intimplat mai rau. atunci am improvizat un sistem pe baza de UPS si acumulator care, in caz de necesitate mentine pompele de circulatie in functiune pentru inca 10 - 12 ore (mai mult decit suficient) astfel incit sa nu mai am o astfel de problema dar acest tip de montaj nu este obligatoriu in nici un normativ si in nici o tara oricit de avansata ar fi ea (mai ales ca in oricare alta tara caderile de curent ...nu exista).

in ceea ce priveste scoaterea cazanului de sub presiune.... vorbesti din nou din carti: pentru aceasta operatiune trebuie sa presupui ca este cineva acolo cind se intimpla asta sau ca exista un sistem care la caderea tensiunii avertizeaza un utilizator sa faca niste manevre sau da comanda unei instalatii care in functie de temperatura si presiunea din instalatie face manevrele de evacuare a presiunii.... fa un calcul al costurilor si al eficientei (pentru ca tot esti inclinat catre calcule) si ai sa vezi ca acest sistem costa cit china fata de costul centralei in sine...

ma opresc aici. daca am jignit cumva prin interventia mea imi cer scuze, nu acesta a fost scopul meu. daca am suparat insa, asta este sintem oameni si mai trebuie sa ne si suparam dar de cele mai multe ori o facem cind ne dam seama ca nu avem dreptate.

[mircea76]

Am facut rost de ceva date tehnice legate de termofarc si in cel mai scurt timp o sa scanez ceva sa vedeti despre ce este vorba. Sper sa reusesc azi dar nu promit...

[DON GYOVANY]

Mai Mircea M cu pestal sa lucrezi tu,eu nu imi bat joc de clienti.Si tu aici vorbesti doar din carti,si induci lumea in eroare,eu vorbesc aici din practica si din experientele pe care la-am trait de-a lungul anilor.Meseria care trece pe langa tine si FIZICA te face sa ai indoieli,asta din cauza lipsei practicii,dar niciodata nu e tarziu.De unde ai dedus tu ca acea serpentina este o amarata de teava prin care trece o cantitate mica de apa?.Prin acea teava trece apa rece de la retea la presiunea retelei,si in functie de presiunea si debitul apei din retea pot trece 10-20-30 sau chiar 50 litri de apa pe minut prin acea serpentina.
Serpentina este scufundata in apa cazanului,si daca dai drumul la apa rece nu poate sa apara condens,nu poate sa se evapore,nu poate sa cada pe elementi pentru ca Termofarc,Junkers,Atmos,Attack,Orlan,Veissman,Ferroli...sunt cazane de otel si nu au elementi,deci nu condens,deci nu fierbere a apei in serpentina,deci nu viteza mica a apei in serpentina,deci nu pericol de explozie...deci?...de unde le-ai scos pe astea...?!...
Vad ca nu ai inteles schemele producatorului,si asta te-a indus in oroare,pai IN cazan inseamna ca este IN apa,iar tu ai inteles ca ar fi in camera de ardere a cazanului care este alta mancare de peste,dar am sa fac o scisoare la Bucuresti sa le spun sa explice ca la gradi in specificatii,sa poata intelege toti "meseriasii".Producatorul nu va spune niciodata ca serpentina produce si apa calda,si asta spun doar vanzatorii care sunt pe langa meserie si au fost angajati cu pile.
Nu sunt bombe cu ceas,tot ce se poate intampla cand se ia curentul si nu ai nici sursa UPS,esta ca se desprinde undeva la o lipitura si iasa aburul afara din cazan,dar in nici un caz nu explodeaza.
Nu stiu daca cunosti vreo meserie,dupa cele afirmate pe aici...ma cam indoiesc...
Daca tu ai fi citit toate paginile de aici,ai fi vazut ca la pagina 11 in poza 2,3,5 si ultima apare si sursa UPS care mentine pompa de recirculare in functiune cand se opreste curentul,si eu am tot spus ca trebuie acea sursa,dar nu am mai repetat si pentru tine inca o data,intai citeste toate paginile si dupaia dati cu parerea.Nu ai ce cazan sa scoti de sub presiune,pentru ca in caz de crestere a presiunii dau afara supapele de suprapresiune,dar iar nu te-ai uitat la pagina 11 in poza 6 si la comentarii.
Asa ca pot sa rad copios,pentru ca toate cazanele montate de mine functioneaza in conditii de siguranta.Iar a lega niste tevi la un cazan nu este la indemana fiecaruia,pe tine din start nu te pun in calcul,ca tu sigur stii...dar nu prea ai inteles cum functioneaza un cazan doar.
Si pentru tine mai repet ce recomand la montarea unui cazan,camera tehnica trebuie sa fie anexa langa locuinta,sa fie cel putin de 2m l x 3m L x 2.5m H.E bine sa contina si un geam,asta daca nu are usa geam,si o gaura de 100-110 mm in partea de jos a camerei si opusa cazanului,pentru a trage aer cazanul.Cel mai important la un cazan este cosul,care trebuie sa aiba diametrul de minim 180mm,recomandat este de 200mm,sa fie izolat pentru a nu se produce condens care s-ar scurge in cazan si ar produce gudron,care este acid si mananca din peretii cazanului,sa treaca peste coama casei daca e lipit de casa,si trebuie sa aiba o inaltime de minim 6 m de la axul cazanului,recomandat este sa fie de 8 m...da Mircea M?
Uite ultimul cazan pe lemne montat,poti recunoaste macar 3 piese din poza?

Mentionez ca in aceasta poza nu apucasem sa montez toate piesele,am si pozele cu piesele montate,dar nu le mai pun si pe alea,e vorba de termostatele de conducta pentru pompe,firele electrice,si sursa Ups pe care nu am mai fotografiato.
Asa ca draga colegu Mircea M,pana nu vii cu temele facute,nu mai discut nimic cu tine.
A,comentariile acide sunt de la condensu care a picat pe elementi.

[Alexe Gabriel]

Eu zic sa va potolitzi, nu va mai contrati aiurea, cazanele despre care vorbitzi sunt produse pe baza unor brevete care au fost super testate de specialisti cu o pregatire deosebita in domeniu.
Si intre noi fie vorba, doar recipientele care contin fluide in stare gazoasa aflate sub presiune prezinta pericol de explozie, lichidele ... nu ... prietenii stiu de ce, fizica de liceu (dar, nu bag mana-n foc pentru liceul de azi).

[DON GYOVANY]

Mah tu ce te bagi in discutia noastra ...eu cel putin nu ma contrez cu nimeni,si nici nu incerc sa conving pe nimeni,aici vorbesc doar din experienta,nu din "manuale" sau din ce aud pe la unii-altii sau de pe net.Ma distram si eu putin cu,colegu care este "meserias" desavarsit am vazut,il tachinam putin,mai acid asa...nu prea imi place omul care nu stie meserie si isi da cu presupusul dupa ce a citit o carte,e o mica mare diferenta de la a citi si a practica.E adevarat ce ai zis tu,eu stiu asta ca sunt super testate de oameni capabili...dar altii vad ca nu cred.

Mircea M tu sa nu pui la suflet discutiile de aici,si sa nu te superi pe mine,ok?...asa sunt eu,mai zbanghiu.. ..si vreau sa ramanem colegi.

Va doresc un we distractiv si fara evenimente nedorite.

[Cornel001]

Am o intrebare legata de panourile astea solare... ele se leaga prin tevarie la centrala sau la ce ? Care centrala inca nu stiu daca o pun in baia de la parter (daca e posibil tehnic) sau in casa scarilor sub scari sau sub casa scarilor la subsol... ideea e: cum imi dau seama pe unde e mai bine sa las loc pentru tevaraie cand torn placa...

[DON GYOVANY]

Pai nene Cornel,panourili solare se leaga prin tevaraie la un boiler cu una,doua sau trei serpentine.Sunt doua tevi care se duc de la panou la boiler,una pentru tur si cealalta pentru retur.
Centrala termica nu se pune in baie,cel putin aici la noi cei de la gaze nu dau voie,si nu iti face nimeni proiect daca vrei sa o pui in baie...cica au fost cazuri cand au murit oameni in cada...si in incaperea unde montezi centrala tre sa ai minim 18 mc si neaparat un geam,care in caz de explozie sa il scuipe afara,si obligatoriu doua gauri care comunica cu exteriorul,una in prtea de sus cu un fi 100mm,si cealalta in partewa de jos cu un fi 50mm...la Bucuresti nu stiu cum o fi,dar poti sa imi spui si mie cand afli.
Iar cu locul pentru tevaraie nu stiu ce sa zic,ala il stabilesti tu la fata locului,pentru ca panoul tre sa fie montat pe partea unde este soarele la ora 13 si sa bata perpendicular pe el,iar tu tre sa pleci de acolo cu doua tevi cu izolatie speciala de solar,sa mergi pe traseul cel mai scurt pana in camera unde vrei sa ai boilerul.La un client am iesit cu tevile din pod in afara casei,si am coborat cu ele pana la beci,unde le-am introdus acolo,iar dupaia omul a pus polistiren peste ele,dar bineinteles tevile izolate cu izolatie pentru solar care tre sa reziste la temperaturi de pana la 150 grade.

[edytzy22]

Sal Tuturor.
Am dat de acest topic din greseala si am cam citit tot ce sa scris pe aici si vrea sa il cotrazic pe colegul bogdanv care spune mai sus ca toate centralele termice sant bombe cu ceas ceea ce nu este adevarat.
Si am sa explic si de ce in cateva cuvinte:
-daca aparatul este intretinut si tote protectiile functioneaza core nu se poate intampla nimic (ex : vas expansiune, senzor supratemperatura, presostat diferential ETC)
-la cazanele pe lemne daca nu ai supapa STS de 97 de grade montata atunci ai o problema si in plus trebuie si o sursa neitreruptibila iar daca e posibil la tara e bine de montat cu vas deschis.

Nu vreau sa fac pe desteptul aici pe forum dar vreau sa amintesc ca sant tehnicina service la o companie destul de mare in romania si am ceva vechime in punerea in functiune a centralelor cat si servicearea lor asa ca daca vreti scheme sau detalii picante vb aici
Sant multi oameni ca ii permit instalatorului sa puna in functiune centrala termica si de multe ori elementele de siguranta sant anapoda montate iar in momentul in care trebuie sa funct ele nu functioneaza pt ca sunt incorect montate.
Deci la urma urmei orice centrala trebuie pusa in funt de un om autorizat I.S.C.I.R si atunci nu sant probleme.
Poate o sa ma intrebe cineva cate centrale am pornit de cand sant tehnician si prefer sa rasp acum :in jurul a 3000 de bucati din care de la producatori diversificati.
Ca de exemplu : Ferroli, Viessmann, Atmos, Junkers care e acum Bosch, Arca, Immergas, Ariston, Unical,Motan .
Accidentele se intampla din cauza nepesarii fata de centrala termica si din cauza ca oameni nu isi fac reviziile la 2 ani iar la centralele pe lemne nici nu mai vorbim, la 2 ani se duc supapele la testat ceeace nici un om nu face si vasele de expansiune sant ori prost dimensionate ori fie nu sant verificate.

Va salut si numa bine.

[DON GYOVANY]

Sa traiasca domnu tehnician...de cati ani esti in branse.?.Explicai si colegului Mircea M de serpentina de racire de la cazanele pe lemne,spunei daca este scufundata in apa sau nu,si pune si o schema cu montarea/functionarea lor data de producator.
A,si zimi si mie daca sunt montate corect piesele in poza cu Cazanul Ferroli,si daca pot sa ii dau drumul in exploatare,fara sa mai chem tehnician autorizat iscir...coasta mult.
Merci.

L.E. la ce firma lucrezi?

[edytzy22]

Salut DON GYOVANY.
Lucrez in meseria asta de 8 ani de zile la SC AMBIENT SA si in decursul timpului m-am lovit de multe defecte si scheme de montaj aiurea facute, la tine centrala are serpentina bine montata in proportie de 50% pt ca tu ai pus STS-ul pe intrare apa rece ceea ce nu e prea bine pt ca serpentina ta e goala adica fara apa si daca trebuie sa raceasca la o temperatura mare va face soc termic pt ca apa rece in contact cu serpentina goala va produce un schimt termic si o sa apara lovitura de berbec ceea ce tu cred ca nu-ti doresti. Eu te sfatuiesc sa o muti pe refulare pt ca asa ai apa in serpentina si e mult mai bine.

Acu o sa zici ca te-ai uitat dupa indicatiile producatorului si eu o sa zic ca bine ai facut dar experienta te invata multe. Un alt aspect este ca supapele de refulare care trebuiesc montate nu le-am vazut acolo.
Iscirul cere 2 supape montate pe tur oblogatoriu si daca se poate sa fie de 1'' daca montezi mai multe supape dormi mai linistit ca din 4 sau 5 supape 3 vor lucra 100% corect.
Butelia de egalizare care e montata acolo va mari randamentul centrale adica ea ajuta ca temperaturiile mici sa nu ajunga in centrala si e o treaba buna.
Cosul de fum nu prea imi place dar ai mare grija sa nu faca gudron pt ca iti ia foc foarte repede cosul si e de rau.
Apropo cati metri are cosul de fum ?
Stasul prevede minim 6 metri si fara curbe altfel risti sa nu traga bine.

Am vazut ca ai montat vase de expansiune si la boiles si la cazan si e un lucru bun.
Imi place instalatia care o ai dar mare grija le elementele de siguranta sa nu montezi robineti in fata lor.

Pt cei ce nu stiu ce e serpentina de siguranta va explic eu:
Serpentina are rolul ca la 97 grade sa deschida circuitul de apa curenta si sa raceasca temperatura crescuta a apei din corpul cazanului, serpentina este imersata in corpul cazanului si raceste apa din peretii acesteia si de obicei serpentinele sint din teava de cupru pe interior si in exterior la stuturi zincate.

O sa revin si cu o schema dupa ce o scanez.
Salutare.

[edytzy22]

Am atasat 2 scheme dar sant doar orientative si ele pot fi inbunatatite in functie de tipul instalatiei.
P.S Mai am in fisa postului trecut si A/C de toate tipuriile deci si la asta va stau la dispozitie, si in plus si cu panouriile solare si pompe de caldura.
DON GYOVANY uitate la serpentina de pe schema si ai sa vezi ca STS-ul e montat pe iesirea de pe serpentina.

FiÅŸiere ataÅŸate

[Cornel001]

Sus am terasa, exceptand casa scarilor cu sarpanta orientata spre sud, deci daca pun panouri acolo pe sarpanta, pot trage tevaraia drept in jos prin casa scarilor sub scari si in susbsol. Totusi faza cu 18 mc si geam ma cam incurca.

[edytzy22]

Cornel001 cei 18 mc ai nevoie de ei pt centrala pe gaz, acei 18mc este minimul incaperi si geamul de care vb este suprafata vitrata care iarasi este obligatorie.

[mircea76]

In sfarsit m-am hotarat si am luat un termofarc de 38 kw. Saptamana viitoare il montez (nu eu). Zice ca are doua serpentine, una de racire in caz de supraincalzire si una pentru apa calda menajera. Sunt curios daca face fata sau nu scap fara boiler separat. Cartea tehnica mi-a luat-o instalatorul sa o studieze dar indata ce o recuperez o sa scanez paginile cu schemele daca va intereseaza.

[Cornel001]

Si intre suprafata vitrata si centrala trebuie sa fie "vizibilitate" directa ?
Cat de mare trebuie sa fie suprafata vitrata ?

[DON GYOVANY]

edytzy la cazanul asta asa am vrut eu sa montez STS pe intrare.Ce se intampla cu apa din serpentina care e incalzita de apa din cazan,cum se dilata?.In rest la toate cazanele am montat STS pe iesire,poti sa vezi si in pozele postate de mine in topicul asta.
Supapele de refulare sunt acolo,in numar de doua,montate pe tur...la cazanul ORLAN am pus trei,una si pe retur.

Cosul de fum e cumparat de la o firma mare specializata pe asa ceva,are fi 150 mm si inaltimea de 9m cum scrie la carte.Este imbracat cu vata minerala cu folie de aluminiu pe exterior,si dupaia cu tabla galvanizata pe exterior,adica e bine izolat si nu e pericol sa apara gudron.

Nene Cornel nu trebuie neaparat sa fie fata in fata cu centrala suprafata vitrata,si sincer nu stiu cat e minimul..dar banuiesc ca tre sa fie ca un geam de bucatarie 100x70 sau cam asa.

[edytzy22]

DON GYOVANY Nu pricep ce face ESBE-ul ala acolo in fata pompelor, lamureste-ma ca nu pricep ce ai facut acolo.
Am vazut ca ai pompa pt boiler o pompa pt circuit si a 3-a pompa ce face acolo ? ala e by-passu ?
Apa din serpentina daca se dilata preseaza apa de la retea dar ea nu se bilata asa mult incat sa faca o presiune asa mare si in schimb serpentina nu e asa mare are cam 8 l de apa in ea deci e nesemnificativa dilatatia lui.
Supapele bine ca le-ai puse si am vaz ca si la boiler ai supapa de 6 bari.
Eu la instalatori le recomand sa monteze o supapa pe tur una pe retur si una pe vasul de expansiune si atunci e ok.

mircea76 Termofarcul nu e o alegere rea dar apa calda din serpentina nu o sa-ti ajunga si in schimb mare grija la lemne sa ai cat mai uscate ca altfel dupa 3 ani arunci cazanu afara. Eu unu am avut centrale din astea care dupa ce au iesit din garantie s-au gaurit din cauza lemnelor cu umiditate peste 25%.
Deci mare grija!

Cornelele nu trebuie montata centrala fata in fata cu geamul ca o decoloreaza soarele (glumeam) se poate monta oriude in incapere si suprafata vitrata trebuie sa fie de minim 2mp dar mai bine nu iei in calcul ce am zis eu pt ca suprafata vitrata este treaba de proiectare si scrie in cartea tehnica cat trebuie sa fie suprafata vitrata.

Si eu imi montez un cazan pe lemne dar fara gazeificare, se numeste Woody-Carbon produs de Hoterm Ungaria si este de la 21 la 28 kw putere variabila. Am facut pana acuma cosul de fum si acum urmeaza sa fac legaturiile numa ca nu am timp sa le fac repede pt ca mai am si serviciu si nu am timp numa de cazan.
In principiu am si un cazan pe gaz Unical Eve 05 cu care pot face caldura si nu ma stresez prea tare sa-l termin.
Salutare!

[werty8]

$2at de mare trebuie sa fie suprafata vitrata ?

Calculul e asa, inmultesti cubajul camerei cu 0.05 si rezulta metri patrati de vitraj, in conditile in care peretii camerei sunt diafragme din beton se poate face calculul cu 0.03.