Ce am mai patit in trafic

[DanielArdelian2]

$2ana aici e motivul lui contra motivului meu; dar daca in plus, fata de el, mai am si dreptul, care "motiv" e mai greu?

Dreptul il au amandoi, pentru ca in situatia pe care o dezbatem banda este pentru "inainte sau la dreapta", deci nu este nimic "in plus" la nicicare dintre ei. Daca este interzis inainte, e clar cine are dreptate si nu are rost sa discutam.

Dar daca amandoi au drepturi egale ("inainte sau la dreapta"), eu personal aplic principiul "care a ajuns primul". Asa am vazut ca se face prin tarile civilizate.
Toti stau dupa cel din fata, nu se crizeaza nimeni, nu te claxoneaza nimeni, nu te injura nimeni. Si va rog sa ma credeti ca am patit sa-mi moara motorul in intersectie in San Francisco sau sa ma trezesc ca m-am incadrat pe banda gresita in Viena sau sa merg cu 30 Km/h pe drum national cu limita 70 Km/h in Austria pentru ca incercam sa gasesc o adresa. Au stat toti dupa mine si nu s-a crizat nimeni...Si va rog sa ma credeti ca am stat in total 6 saptamani prin California, am avut masina inchiriata si am observat ca acolo in trafic totul este pe dos: in general, cu cat era masina mai scumpa, cu atat era soferul mai civilizat si mai politicos.

Eu patesc frecvent urmatoarea situatie: vin pe un bulevard cu cu doua benzi pe sens, pe care se circula destul de intens si de tare. Ajung la o intersectie de care vreau sa trec tot pe inainte. Dupa intersectie bulevardul continua tot pe doua benzi.
Semaforul are verde intermitent la dreapta, indicatorul de preselectie zice ca banda din dreapta este pentru inainte sau la dreapta. (pentru timisoreni: vin pe Liviu Rebreanu dinspre Calea Sagului si ajung la intersectia cu Calea Martirilor, unde vreau sa merg tot inainte spre Spitalul Judetean).

Eu pe bulevard circul ca fraieru' regulamentar pe banda din dreapta si las loc la meseriasi pe banda a doua. Cand ajung in apropierea intersectiei, daca este rosu, deja banda a doua este suficient de aglomerata incat sa fie aproape imposibil de trecut de pe banda intai pe a doua fara sa superi pe careva ca i-ai taiat fata, asa ca nu am alta varianta decat sa raman pe banda intai, desi vreau sa merg tot inainte.

$2 ocupi inutil pe cea care permite altcuiva ceva ce tie nici macar nu-ti trebuie - asa ca, in final, nu fluidizezi nimic, ci doar incurci

Ba imi trebuie, si uite de ce: semaforul tine verde cat sa treaca, sa zicem, 5 masini. Pe banda a doua sunt 20 de masini. Pe banda intai sunt de obicei mult mai putine. De pe banda a doua stai 3 ture la semafor, de pe banda intai, treci din prima. Asadar, are de castigat si cel care merge inainte, cum are si cel care face dreapta. Si atunci ajungem la dilema initiala, care "motiv" e mai greu? Pentru mine solutia e aceeasi: care a ajuns primul.

Ajung si eu de multe ori in situatia sa vreau sa fac dreapta pe verde intermitent dar banda sa fie ocupata de unul care merge inainte. Niciodata nu m-am crizat si nu m-am agitat. Am pus doar semnalizarea dreapta si l-am lasat pe cel din fata sa-si vada de treaba lui, fara claxoane, fara flashuri, fara injuraturi, fara poluare fonica, fara stres, fara cresterea tensiunii arteriale. Am intalnit cazuri cand cel care ocupa banda imi vede semnalizarea dreapta si imi face loc. In acest caz, cand trec pe langa el ii fac semn de "multumesc" cu avariile si basta.

[forbidden27]

$2il,cand am banda de inainte si la dreapta am tot dreptul legal sa ma bag pe acea banda,pentru ca nu e obligatoriu la dreapta corect?,chiar daca e acel bec intermitent cu verde.Pai daca sunt doua benzi de inainte si la dreapta,si prima e ocupata de foarte multe masini,in timp ce a doua e libera pentru a face altii la dreapta,normal ca ma bag pe banda libera ca sa nu se faca ditamai coada si in acel fel se fluidizeaza si traficul...

Sa revizuim un pic scenariu. Deci, sosea cu doua benzi, intersectie cu semafor, marcaje pe sosea, banda de langa axul drumului inainte, cea de langa trotuar inainte si la dreapta. Semafor rosu, pt dreapta verde intermitent. Toti de pe banda 2 merg inainte, banda 1 libera. Vine Giovanni, vede banda 1 libera si tzup primul la semafor, doar are dreptul. Mai venim vreo 3-4 prosti care vrem sa facem la dreapta, nu se poate ca e Giovanni acolo ca are dreptul. Si uite asa din cauza lui Giovanni, am mai pierdut cateva minute din viata stand la semafor. De ce? Pt ca Giovanni in sinea lui nu s-a gandit ca bagandu-se pe prima banda fluidizeaza traficul, s-a gandit ca pleaca primul de la semafor si uite asa a prins ocazia si i-a depasit pe mormolocii aia care stateau pe banda 2.
Da Giovanni, ai dreptul legal sa faci asta, dar moral este sa ma lasi pe mine si inca vreo cativa sa asteptam sa pleci tu? Cu ce te deranja daca stateai pe banda 2?
Inteleg, cand esti prins in coloana pe banda 1 si ajungi intr-o intersectie de genul asta, ramai unde esti si astepti verdele, dar daca banda 1 e libera, toti sunt opriti la semafor pe banda 2 si tu fugi repede pe banda 1, este cel putin imoral, ca sa nu zic altfel. In cazul asta flash-urile, claxoanele
si carnita le meriti pe deplin.

[Cornel001]

$2-are rost sa risipim explicatii inutile (mai ales ca deja s-a incercat lamurirea) - hai sa incercam cu omenia: daca tu nu ai treaba la dreapta, de ce sa tii ocupata o banda pe care ar putea sa circule linistiti cei care au drum pe acolo? numai pentru ca ai si tu dreptul sa stai acolo? omul ala, ori pe verdele comun, ori pe cel intermitent, numai pe acolo poate sa treaca - tu poti si pe banda cealalta

Aici in bucurestiul hulit de unii din provincie care uita ca vorbesc si de neamurile sau vecinii lor atrasi iremediabil aici, pot sa dau un exemplu pozitiv : la prima intersectie cand vii dinspre pod IOR spre centru (vest) , atunci cand nu e aglomeratie, cel putin 90% din cei care merg inainte (de fapt drumul face o curba la stanga dar se considera dpdv rutier "inainte") se duc pe banda din stanga, pt ca mai vin si destui care fac dreapta la verde intermitent. din cei care mai apuca sa mearga inainte de pe banda din dreapta probabil sunt in mare necunoscatori ai zonei, mai ales ca intermitentul se vede mai bine abia cand te apropii de el.

[DanielArdelian2]

Bun, dar daca s-ar pune pe banda a doua, DON GYOVANY ar fi cel care sta in plus la semafor pentru ca deja coada este atat de lunga incat nu va intra din prima in intersectie.

Intrebare 1: Ce este mai imoral, si de ce:
(1a) sa stai tu in plus 2 minute dupa DON GYOVANY ca poata trece si el la prima tura de verde
(1b) sa stea DON GYOVANY in plus 6 minute, inca doua ture la semafor, ca sa poti tu trece mai repede

Cu ce esti tu mai presus de DON GYOVANY cand este vorba de stat la semafor? Ca ai masina mai mare?

Daca tu vrei sa mergi inainte si ai doua variante, una care trece in 2 minute prin intersectie si una care trece in 6 minute prin intersectie, pe care o alegi?

Intrebare 2: daca strada despre care discutam are doua benzi, cum este mai bine?
(2a) tot traficul pentru inainte se inghesuie pe o singura banda si sa se faca o coloana de 20 de masini
(2b) ambele benzi sa fie utilizate uniform si sa fie coloane mai scurte

[Cornel001]

Daniel, au am folosit o precizare 'magica' in postul meu : "atunci cand nu e aglomeratie".
Depinde destul de mult cate masini sunt deja pe banda numai de inainte, depinde cat tine semaforul... nu e doar alba si neagra cum va certati voi.
Daca ala de merge inainte vede ca pe banda de mers doar inainte sunt doar (sa zicem) 3 masini si e civilizat, se va baga pe aia fara sa tina sa fie el primu (eventual doar daca are motiv serios de graba). Daca ala de merge dreapta vede ca sunt prea multe masini care merg inainte ca sa stea toate pe o singura banda si e civilizat, atunci intelege si nu apeleaza la flash/claxon, nici macar unul scurt. Bineinteles, nu toate situatiile pot fi judecate perfect din timp si mai poti gresi.
Bineinteles, avem si pe cei neatenti sau nesimtiti, si nu putem decat spera ca poate vor fi afectati de puterea exemplului celorlalti. In rest, nu stiu ce ar mai fi de discutat pe tema asta.

[forbidden27]

Daniele, nu vorbim de intersectiile aglomerate. E aglomeratie, stai si astepti, asta e. Si sunt constient de faptul ca in felul asta se fluidizeaza circulatia.
Dar cu situatia asta ma intalnesc foarte des la mine in oras. Nu avem traficul ca in Buc sau Timisoara, marea majoritate a semafoarelor iti permit sa faci la dreapa. De obicei la semafor pe banda 2 nu sunt mai mult de 6-7 masini. Cu toate acestea, se mai gaseste cate un jmecheras care se baga pe bada 1 numai pt a pleca primul de la semafor. Si in cazul asta singurul care pierde timp sunt eu, stau in spatele lui doar pt placerea celui din fata mea de a pleca primul de la semafor.
Chiar daca esti primul la semafor pe banda 1 si ai pe cineva in spate care vrea sa faca dreapta, consider ca moral si omeneste ar fi daca ai posibilitatea sa il lasi sa treaca, lasa-l. Nu cred ca iti face nimeni nimic daca misti masina 5 metri mai inainte si il lasi pe cel din spate sa treaca.

[KomandantuR]

Nu va mai certati. Adevarul e ca intotdeauna, intre banda 1 si 2
Exemple:
1. Calea Plevnei, intersectia cu Mircea Vulcanescu. Semafor cu verde intermitent pt dreapta, si pe un sens si pe celalalt. Drum cu 3 benzi pe sens. In general, se cam respecta, cine vrea sa mearga inainte, nu intra pe 1. Cine intra totusi, se baga in fata celor care stau la stop. Nimeni nu zice nimic. Sunt obisnuiti. Si din ce in ce mai intelegatori, zic eu. Mai nasol de cucoana cu Matiz care avand verde intermitent a facut dreapta si a crezut ca nu mai trebuie sa se asigure. BUF!
2. Bd Constructorilor cu Sos Virtutii. Metrou Crangasi. Aceeasi treaba. BUF!
Cred ca suntem un popor din ce in ce mai obosit.

[bogda1313]

Da, am vazut si eu la intersectia Plevnei cu Vulcanescu, cateodata se face coada pe benzile 2-3 pana in statia de troleu si nimeni pe banda 1 pentru facut inainte/drepta .
Asa era si la Casa Radio (Stirbei Voda cu Splaiul Independentei) - cand era pt dreapta si verde intermitent rar se baga cineva care mergea inainte, acum de cand au scos intermitentul se face coada si pe banda 1.
Sunt niste chestii de bun simt, in opinia mea.

[valistoica]

Dar cand ai rosu pentru dreapta si in acelasi timp verde intermitent? (iesirea din pasajul lujerului la intersectia cu bulevardul timisoara)

[bogda1313]

NU cred ca mai exista verde intermitent acolo. E semafor normal. A fost doar o scurta perioada de timp cu verde intermitent.

[DON GYOVANY]

Forbiden,asa cum tu nu vrei sa pierzi 2-3 minute din viata standa dupa mine,tot asa nici eu nu vreau sa pierd aproape dublu prinzand semaforul de 2 sau de trei ori,amandoi avand aceleasi drepturi de a folosi acea banda...ce ti se pare anormal aici?...exact cum a zis si Daniel,am ajuns primul,astepti sa trec,si in cazul asta si eu stau 2 minute si tu la fel,pe cand daca prind de doua ori semaforul pierd 4 minute,si pentru ce?...Deja am invatat semafoarele de pe aici,si unele tin doar 32 de secunde si deci daca esti a 4 masina deja nu il mai prinzi si mai staai o tura...si normal ca daca sunt decat 4-5 masini si semaforul sta pe verde 70-80 secunde nu sunt tampit sa ma bag primul...fac asta doar cand stiu ca as mai lua cel putin o data semaforul,ca sunt eu nebun..dar nici chiar asa.
Hai sa auzim de bine,va salut.

[bil]

Sunt de acord cu "temir"....si oricum dicutia a plecat de la Gyovany...... in situatia descrisa de el ....era primul la semafor, pe banda cu intermitenta la dreapta.....
Nu am fost plecat de foarte multe ori pe afara...dar peste tot am vazut acea banda libera (chiar daca pe celelalte benzi se aflau deja 10-15 masini).... Aceasta situatie am mai intalnit-o pe autostrada in locurile in care se lucra (pe cele 2 benzi pe care se putea merge erau coloane de 20-30 de masini...iar pe banda care se bloca nu era nimeni.....se mai gasea cate o masina de RO care sa intre pe banda respectiva si sa taie fata celor din coloana). Spun asta...pt ca singurele flashuri primite in afara tarii au fost de la un audi cu nr de RO..... suntem incurabili.

Nu sunt genul care sa claxoneze ca un cretin si nici flasuri la greu (mai ales de cand am copil si ma deranjeaza idiotii care claxoneaza aiurea si lung)....dar eu condamn pe cei care blocheaza acea banda si nu se dau in momentul in care sunt avertizati cu un flash sau un claxon de bun simt.
Problema la noi...este ca:
1. Autoritatile nu amendeaza acest tip de comportament (care tine de educatie rutiera si de cinduita preventiva pana la urma)
2. Soselele nostre sunt niste cazaturi care nu mai pot prelua un trafic intens si cu foarte multi soferi nesimtiti (trecere pe rosu, taiat fata, fara semnalizare etc etc).

Sunt "multumit" insa....ca se ridica masini din locuri in care nu deranjezi pe nimeni, ca banii adunati din astfel de actiuni ajung doar in buzunarele unora si nu in buzunarele primariei etc etc etc.
Sunt de parare ca ar trebui sa fim mai toleranti si mai cu obraz in trafic...numai asa putem circula ca pe afara (de fapt ar trebui sa ne comportam exact asa cum o facem atunci cand sofam si in alte tari).
Bafta

[Cornel001]

daca 4-5 masini nu au timp sa treaca in 30 sec inseamna ca oltenii sunt niste adormiti grupa-mare.

[DON GYOVANY]

Mai Corinele daca iti spun ca eram si al treilea si am prins rosu...ca tot timpul se gaseste cate unul de ii ia 5-6 secunde pana pleaca numai si dupaia merge ca mortu,si faza tare ca in loc sa tina si ei aproape unul langa altul,lasa distanta intre ei de mai bagi doua masini...si uite asa nici nu stii cand au trecut cele 30 de secunde ...unii da,dorm pe ei,dar altii fac asta ca atat ii duce capul,sa nu mai zic daca e femeie prima...e durere pana se hotataste sa plece si abia merge de te prinde rosu in intersectie de multe ori si ii mai blochezi si pe ceilalti...poi si atunci cum dreaq sa nu te pui pe banda din dreapta...ca iti vin pandaliile la cap

[Mihai L]

Cel mai simplu este sa va ganditi ca este vorba de o sansa in plus de fluidizare a traficului, NU de prioritate. Prin urmare, cata vreme este de inainte SAU la dreapta, doar cei care fac la stanga gresesc. Timpul este acelasi pentru toti; asa cum poti castiga cateva minute ca nu stai la semafor, asa si cel care merge inainte poate castiga cateva minute pentru ca nu sta la 3 semafoare ci doar la unul.
In Bucuresti cel putin, de multe ori chiar daca ai verde intermitent la dreapta nu poti iesi de trafic.
Hai sa va dau si un alt exemplu "constructiv": pe Stefan cel Mare, cand ajungi la intersectia cu Lizeanu, ai banda dedicata pentru dreapta, cu verde intermitent.
Surpriza: acolo sunt PARCATI taximetristi...

[KomandantuR]

Da, dar aia sunt soferi profesionisti, ce mama dracu...

[valiinves]

Sunt pe dracu profesionisti. Sunt soferi ca noi toti care nu au gasit altceva de lucru.
S-ar putea nici km sa nu aiba mai multi decat au altii, amatori.

[DGAlexandru]

Valiiii... cand ai citit mesajul lui KomandantuR erai cu cafeaua bauta.. ori era inca pe foc, in ibric ? Nu de alta, dar cred ca nu ai observat ironia din acel mesaj.

[valiinves]

La multi ani Alex!
Atunci o beam!
Am observat-o, dar am trecut peste.

[DGAlexandru]

10x

[Mihai L]

$2..
Am observat-o, dar am trecut peste.

Peste... ironie sau peste cafea?

[valiinves]

Daca trec peste cafea, nu mai sunt bun de nimic in ziua aia.

[xxl_cm]

eu deja cand ma duc la cafea spun ca ma duc sa imi iau drogul, sa imi bag cafeaua in vene, sa prizez o liniuta de cafea, ca am intrat in sevraj

[mariusm]

deci cum mergeam io azi de la drajna la bucu cu maxim admis (constant cap-coada)... ce constat: am depasit sase autoturisme si am fost depasit de cateva zeci. deci unde mama lu' stefan cel mare se grabeau frate asa, ca in bucu in afara de aglomeratie la ora aia nu prea era altceva???!!!

[KomandantuR]

Pai ce sa patesc? Sambata pe la 12 veneam de pe Bd Garii si dupa straduta cu OMV e imediat o trecere de pietoni cu scuar si vreo 4 benzi pe sensul meu. Eu pe banda 2, pietonul coboara de pe scuar, imediat dupa curba la dreapta un Logan si un politist. Mi-a facut semn, am oprit, m-a intrebat daca stiu de ce m-a oprit, i-am zis ca da, am discutat un pic si pana la urma mi-a dat pt centura. Acu trebuie sa ma duc la CEC cu 60 de lei.

[catalin1972]

Azi la CEC un leu de pui , miine el va face pui !

[zeus_anoxia]

Am si eu una. Azi, in timp ce eu imi faceam cumparaturile din Kaufland cineva mi-a desenat frumos cuvantul P.U.L.A. pe portbagaj, langa sticker-ul clubford. Inca nu mi-am dat seama daca e vopsea sau marker permanent. Am dat cu o solutie de spalat geamurile cu alcool dar fara nici un rezultat.
Frumos este ca acel cineva a facut aceasta treaba intr-o parcare plina de masini si oameni dar nu a vazut nimeni nimic (am gasit loc foarte aproape de intrarea in magazin).
Asta ne e tara, astia sunt oamenii si ne mandrim cu ei.

[mariusm]

pai si cand pui mana pe unu' d'asta, sa nu stergi cu el pe jos???!!!
sa nu ziceti ca sunt violent, ca nu sunt... dar ce ai, frate, cu bunul omului???!!!

[PH3N0M3N]

eu dupa ce l-as bate bine.. i-as scrie acelasi lucru da' pe frunte

[Cornel001]

La Kaufland nu au camere video ? Poate au una strategic plasata...

$2u dupa ce l-as bate bine.. i-as scrie acelasi lucru da' pe frunte

cu o chestie d-aia cu care se insemneaza vitele... inrosita in foc adica...