Versus

ce sa aleg? BREAK sau HATCHBACK / 1.8 TDCI sau 1.6 TDCI

Care e mai buna? Comparatii intre diverse modele/marci de autoturisme.

ce sa aleg? BREAK sau HATCHBACK / 1.8 TDCI sau 1.6 TDCI

Mesajde roshu » 29 Sep 2010, 10:48

Va rog sa ma sfatuiti si pe mine pt ca sunt intr-o dilema...vreau sa-mi schimb focusul 1.8 TDCI hatchback (100 CP ), model 2002 cu fratiorul mai mic, model dupa 2005.Insa dupa o gramada de sfaturi de la cunoscuti nu ma pot decide asa ca apelez la voi posesorii de Ford...ce sa aleg ??
Break sau Hatch / 1.6 TDCI ( 110 cai ) sau 1.8 TDCI ( 115 cai )...am dat search si n-am gasit un topic asemanator...

Va multu anticipat !!
FOCUS HATCHBACK 1.8 TDCI - 74 KW - 100 CP 11 / 2002
roshu
Incepator
 
Mesaje: 27
Membru din: 18 Aug 2007, 15:51

Re: ce sa aleg? BREAK sau HATCHBACK / 1.8 TDCI sau 1.6 TDCI

Mesajde tudoralex » 29 Sep 2010, 11:00

Alege in primul rand ce iti palace si mai ales ce iti satisface cel mai bine nevoile.
Avatar utilizator
tudoralex
Gold Member
 
Mesaje: 518
Membru din: 22 Sep 2008, 19:11
Localitate: Bucuresti
Maşina: ford focus 2005 1.6i 100cp trend
VIN: wf05xxgcd55j34969

Re: ce sa aleg? BREAK sau HATCHBACK / 1.8 TDCI sau 1.6 TDCI

Mesajde roshu » 29 Sep 2010, 11:07

pai...mie unu mi-ar placea break 1.8 TDCI pt spatiu ...dar imi place sa conduc sportiv si ma gandesc ca n-ar fi asa stabila ca hatchback-ul...in ideea asta intreb....fiabilitate motor/ stabilitate etc
roshu
Incepator
 
Mesaje: 27
Membru din: 18 Aug 2007, 15:51

Re: ce sa aleg? BREAK sau HATCHBACK / 1.8 TDCI sau 1.6 TDCI

Mesajde Inter4ever » 29 Sep 2010, 11:14

roshu,785772 scrie:Va rog sa ma sfatuiti si pe mine pt ca sunt intr-o dilema...vreau sa-mi schimb focusul 1.8 TDCI hatchback (100 CP ), model 2002 cu fratiorul mai mic, model dupa 2005.Insa dupa o gramada de sfaturi de la cunoscuti nu ma pot decide asa ca apelez la voi posesorii de Ford...ce sa aleg ??
Break sau Hatch / 1.6 TDCI ( 110 cai ) sau 1.8 TDCI ( 115 cai )...am dat search si n-am gasit un topic asemanator...

Va multu anticipat !!


Eu unul, am Hatch cu motor de 1.6/109 CP si sunt multumit de performantele masinii precum si de aspect. Singura problema e la consum, sub 10 in Bucuresti nu prea pot sa scad...
Avatar utilizator
Inter4ever
Incepator
 
Mesaje: 40
Membru din: 27 Sep 2010, 18:04
Localitate: Bucuresti
Maşina: Ford Focus 2007 - 1.6 TDCi 109CP - Titanium

Re: ce sa aleg? BREAK sau HATCHBACK / 1.8 TDCI sau 1.6 TDCI

Mesajde tudoralex » 29 Sep 2010, 12:04

Nu cred ca este o mare diferenta de stabilitate intre HB si Break. Daca reusesti sa faci un Focus instabil insamna ca deja ai sarit destul mult calul.
Avatar utilizator
tudoralex
Gold Member
 
Mesaje: 518
Membru din: 22 Sep 2008, 19:11
Localitate: Bucuresti
Maşina: ford focus 2005 1.6i 100cp trend
VIN: wf05xxgcd55j34969

Re: ce sa aleg? BREAK sau HATCHBACK / 1.8 TDCI sau 1.6 TDCI

Mesajde paulica » 29 Sep 2010, 12:17

roshu,785772 scrie:...vreau sa-mi schimb focusul 1.8 TDCI hatchback (100 CP ), model 2002 cu fratiorul mai mic, model dupa 2005....

Pai zii asa, vrei noua sau SH? Daca vrei SH zii cam la ce bani.
Daca vrei noua ia cea mai buna oferta.
Avatar utilizator
paulica
1nsane Member
 
Mesaje: 1375
Membru din: 07 Dec 2007, 06:55

Re: ce sa aleg? BREAK sau HATCHBACK / 1.8 TDCI sau 1.6 TDCI

Mesajde spiri14 » 29 Sep 2010, 12:39

viewtopic.php?f=149&t=41075 aici ai comparatia intre cele doua motoare . mai ramane sa alegi break sau hatchback
daca le iei din afara , gandeste-te si la taxa de inmatriculare
Avatar utilizator
spiri14
Ford Freak
 
Mesaje: 219
Membru din: 01 Sep 2008, 01:45
Localitate: Bucuresti
Maşina: Ford Focus 2

Re: ce sa aleg? BREAK sau HATCHBACK / 1.8 TDCI sau 1.6 TDCI

Mesajde dreaQ » 29 Sep 2010, 13:05

Mie imi place hatchback-ul. Daca am avut ceva de carat m-am descurcat cu el rabatand banchetele. Nu au fost cazuri sa zic "ce bun era un break".

@tudoralex: am avut momente cand am simtit ca este o masina instabila si fara sa sar calul. Cred ca din cauza lipsei ESPului. Gume intotdeauna bune.
FF3, 1.6 tdci, 115cp, HB White
Avatar utilizator
dreaQ
Gold Member
 
Mesaje: 706
Membru din: 29 Iun 2009, 20:12
Localitate: bucuresti
Maşina: FF3

Re: ce sa aleg? BREAK sau HATCHBACK / 1.8 TDCI sau 1.6 TDCI

Mesajde roshu » 29 Sep 2010, 13:37

paulica,785825 scrie:
roshu,785772 scrie:...vreau sa-mi schimb focusul 1.8 TDCI hatchback (100 CP ), model 2002 cu fratiorul mai mic, model dupa 2005....

Pai zii asa, vrei noua sau SH? Daca vrei SH zii cam la ce bani.
Daca vrei noua ia cea mai buna oferta.



SH insa bugetul nu l-am stabilit( sunt dispus sa dau 500-800 euro in plus dak "simt" ca masina are km corecti etc..si nu chilipiruri...an 2006 ...40 de mii de km) ...stiu ca hatch-ul e cam cu 1000 mai scump
roshu
Incepator
 
Mesaje: 27
Membru din: 18 Aug 2007, 15:51

Re: ce sa aleg? BREAK sau HATCHBACK / 1.8 TDCI sau 1.6 TDCI

Mesajde roshu » 29 Sep 2010, 14:37

spiri14,785835 scrie:http://forum.clubford.ro/viewtopic.php?f=149&t=41075 aici ai comparatia intre cele doua motoare . mai ramane sa alegi break sau hatchback
daca le iei din afara , gandeste-te si la taxa de inmatriculare



mersi de topic...am studiat totul de pe acolo...inclin spre 1.8 TDCI ca majoritatea de acolo...
roshu
Incepator
 
Mesaje: 27
Membru din: 18 Aug 2007, 15:51

Re: ce sa aleg? BREAK sau HATCHBACK / 1.8 TDCI sau 1.6 TDCI

Mesajde Florin21 » 29 Sep 2010, 16:28

Daca ai familie si iti place sa colinzi, iti recomand sa iti iei break... spatiu arhisuficient pentru depozitare... si nu mai trebuie sa dai banii pe cort... rabatezi banchetele si interiorul se va transforma intr-un pat veritabil...
Daca te misti mai mult prin oras si mergi o data, de doua ori pe luna maxim, la tara sau la gratar, poti sa iti iei linistit hathcback... spatiul pentru depozitare insa este mult mai mic... mai bine iti iei un sedan decat un hatchback...
Avatar utilizator
Florin21
1nsane Member
 
Mesaje: 7787
Membru din: 10 Iun 2007, 13:47
Localitate: Rm. Valcea
Maşina: Ford Mondeo Mk5, 2.0 TDCi, ST-Line

Re: ce sa aleg? BREAK sau HATCHBACK / 1.8 TDCI sau 1.6 TDCI

Mesajde marius8ol » 29 Sep 2010, 16:28

Eu nu as renunta asa repede la 1.6,ia arunca un ochi aici http://en.wikipedia.org/wiki/Ford_Duratorq_engine sa vezi pe cate modele de masini se foloseste acest motor(Mazda,Citoen,Volvo,Mini,Peugeot).
Prea rau nu are cum sa fie.
Avatar utilizator
marius8ol
Member
 
Mesaje: 299
Membru din: 15 Oct 2009, 14:50
Localitate: Bucuresti
Maşina: 1.6 TDCI

Re: ce sa aleg? BREAK sau HATCHBACK / 1.8 TDCI sau 1.6 TDCI

Mesajde spiri14 » 29 Sep 2010, 17:48

asa este.. este un motor de tehnologie noua dezvoltat impreuna cu PSA .
iar despre filtru de particule citeste aici : viewtopic.php?f=54&t=17347&hilit=filtru+particule , si ai sa vezi ca nu este asa scump la intretinere cum se spune .
Avatar utilizator
spiri14
Ford Freak
 
Mesaje: 219
Membru din: 01 Sep 2008, 01:45
Localitate: Bucuresti
Maşina: Ford Focus 2

Re: ce sa aleg? BREAK sau HATCHBACK / 1.8 TDCI sau 1.6 TDCI

Mesajde dreaQ » 29 Sep 2010, 18:14

Florin21,785933 scrie:Daca ai familie si iti place sa colinzi, iti recomand sa iti iei break... spatiu arhisuficient pentru depozitare... si nu mai trebuie sa dai banii pe cort... rabatezi banchetele si interiorul se va transforma intr-un pat veritabil...


"Nu mai trebuie sa dai banii pe cort".. :D Imi pare boschetarie sa dormi in masina (ma refer la concediu nu la "sporadice". Cortul inseamna altceva si costa putin.
Pentru celelalte de care zici e ok breakul (depozitare, carat carucior, sanie etc).
FF3, 1.6 tdci, 115cp, HB White
Avatar utilizator
dreaQ
Gold Member
 
Mesaje: 706
Membru din: 29 Iun 2009, 20:12
Localitate: bucuresti
Maşina: FF3

Re: ce sa aleg? BREAK sau HATCHBACK / 1.8 TDCI sau 1.6 TDCI

Mesajde Florin21 » 29 Sep 2010, 18:26

Sa inteleg ca ma faci "boschetar" nu...?! Ar fii bine sa te controlezi la ce "iti iese pe gura"... ma rog la ce scrii...
Cu respect...
Avatar utilizator
Florin21
1nsane Member
 
Mesaje: 7787
Membru din: 10 Iun 2007, 13:47
Localitate: Rm. Valcea
Maşina: Ford Mondeo Mk5, 2.0 TDCi, ST-Line

Re: ce sa aleg? BREAK sau HATCHBACK / 1.8 TDCI sau 1.6 TDCI

Mesajde dreaQ » 29 Sep 2010, 19:27

Nu inteleg de ce te victimizezi. Am spus doar ce cred despre turismul asta pe bancheta ca imi pare boschetarie. Suntem pe un forum ne exprimam liber. Chiar nu te inteleg de ce o iei personal. Recunosc si eu am dormit pe bancheta de mai multe ori.


PS:
Ar fii bine sa te controlezi

Ar fi bine cu un singur "i", da? :P
FF3, 1.6 tdci, 115cp, HB White
Avatar utilizator
dreaQ
Gold Member
 
Mesaje: 706
Membru din: 29 Iun 2009, 20:12
Localitate: bucuresti
Maşina: FF3

Re: ce sa aleg? BREAK sau HATCHBACK / 1.8 TDCI sau 1.6 TDCI

Mesajde DanielArdelian2 » 29 Sep 2010, 20:03

Ca sa te "ajut" si eu in luarea deciziei, hatch-ul este mai agil si mai docil decat break-ul.
Si am sa-ti mut topicul in sectiunea "Versus".
Puteti cauta pe forum direct de pe Google. Exemplu: [ revizie ford fiesta site:clubford.ro ]
Avatar utilizator
DanielArdelian2

Brainiac
 
Mesaje: 10723
Membru din: 19 Feb 2007, 18:11
Localitate: Timisoara
Maşina: Ford Mondeo 2004, Sedan, Trend, 1.8i 125 CP, pachet nefumatori.
VIN: WF04XXGBB44E42077

Re: ce sa aleg? BREAK sau HATCHBACK / 1.8 TDCI sau 1.6 TDCI

Mesajde shalimar189 » 29 Sep 2010, 22:37

Ma baieti eu am hatch.Am dormit in el o noapte in timp ce prietenii mei erau in cort si dormit foarte bine(eu am o problema cu ursii sunt patit).Am rabat banchetele am pus o pilota si o perna si a fost foarte ok.Nu e patul de la Rex dar o noapte merge.eu as alege hatch cu motor de 1.8.Acum depinde si cat de familist esti pentru ca hatch-ul e ok...5 oameni cu corturi mancare bautura m-am dus la munte.E mai spatios decat crezi spatiul din hatch.Dar break-ul este imens.
shalimar189
Gold Member
 
Mesaje: 526
Membru din: 14 Dec 2008, 13:20
Maşina: Focus&LandCruiser
VIN: 7mai1986FINALISTI

Re: ce sa aleg? BREAK sau HATCHBACK / 1.8 TDCI sau 1.6 TDCI

Mesajde paulica » 30 Sep 2010, 17:26

Avatar utilizator
paulica
1nsane Member
 
Mesaje: 1375
Membru din: 07 Dec 2007, 06:55

Re: ce sa aleg? BREAK sau HATCHBACK / 1.8 TDCI sau 1.6 TDCI

Mesajde verga_Cip » 02 Oct 2010, 10:43

Daca vreau 1.6, iau hatch. Daca vreau 1.8 iau si break.

Acum..1.6 este un super motor, DOHC. Cel de 1.8 e SOHC si e o generatie mai veche resuscitat, acum are injectie Bosch-Siemens.
Avatar utilizator
verga_Cip
1nsane Member
 
Mesaje: 12705
Membru din: 17 Apr 2006, 11:04
Localitate: Bacau
Maşina: Ford Focus Mk2 2.0 TDCi 100 kw 2005

Re: ce sa aleg? BREAK sau HATCHBACK / 1.8 TDCI sau 1.6 TDCI

Mesajde paulica » 02 Oct 2010, 18:30

Desi este offtopic au inceput sa apara modelele noi:
http://www.haendlerfahrzeuge.de/ah_show ... r=10690163
Avatar utilizator
paulica
1nsane Member
 
Mesaje: 1375
Membru din: 07 Dec 2007, 06:55

Re: ce sa aleg? BREAK sau HATCHBACK / 1.8 TDCI sau 1.6 TDCI

Mesajde paulica » 02 Oct 2010, 18:44

Si pentru ca nu mai pot edita uite:
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/detai ... abNumber=2
Nici hatch, nici break. Si exact cam cu ce dotari trebuie.
Avatar utilizator
paulica
1nsane Member
 
Mesaje: 1375
Membru din: 07 Dec 2007, 06:55

Re: ce sa aleg? BREAK sau HATCHBACK / 1.8 TDCI sau 1.6 TDCI

Mesajde petarda » 02 Noi 2010, 09:01

:-t
NU LUATI cu motorul td de 1,6 !!! motorul TD de 1,6 e proiectat in parteneriat cu peugeot, adica un big fail, un mare @$%^&%#.
orice motor diesel de 1,8 ford e extraordinar de fiabil, bazat pe tehniologii proiectate si ras-studiate mai vechi, tddi endura de 75 CP si cel de 90 CP, cel de 109 si 115 CP pe modelul american vechi de vreo 10-15 ani, toate studiate si imbunatatite pentru o fiabilitate de peste 250.000 km (cam asta trebuie sa fie media de viata a unui atutoturism geman).
=D>

am un ford focus wagon, adica break, 2004, cu motorul vechi endura tddi de 75 CP, are deja 206.000 km. ca idee break asta e cel mai greu din seria focus, cu 1788 kg gol, cu totul, cu mine si carburant in ea, trage vreo 1900-2000kg si mai mult. si trage decent. si la 206.000 km nu am schimbat nimic la el, doar uleiul plus filtrul de ulei cand imi aduc aminte ( :D am avut ocazia sa-l schimb in gemania si l-am tinut 30.000 km, nu m-a lasat inima sa-l schimb cu jegurile din romania).
ca defectiuni, imi face impresia o mica bataie de tacheti la pistonul 2 si eventual cam prea uzati segmetii dupa gustul meu tot la pistonul 2, si binenteles uzata un pic turbina (imediat explic cum sta treaba cu turbinele astea). si atat, nu i-am schimbat inca lant plus curea de distributie, nici injectoare, nici pompe de injectie, absolut nimic. si merge perfect. si o sa mai mearga inca perfect vreo 50.000-100.000 km daca ii schimb uleiul plus filtrul (intodeauna ambele) la 10.000 km in romanica si la 15.000km sau mai mult in germania-beligia-franta-etc.

chestia cu turbina:
turbinele sunt cu plaetii de comprimat aerul in admisie cu pas variabil, adica paletii variaza ca inclinatie in functie de turatia ei la 2200 de rpm fiind inchise la maxim pentru introducerea cantitatii de aer maxim posibil.
turbinele au un singur ax dintrun otel extraordinar de dur, ax pe care se afla o paleta mica de vreo 5-10 cm pe evacuare si paletele variabile de admisie de vreo 20-30cm, ax pus DIRECT in carcasa de aluminiu a turbinei, fara nimic, lagare, bucse sau rulmenti. normal ca se uzeaza. mai scuturati si voi calamina de pe ea, adica stati cu ea in trapta a 2a sau a 3a la 2500-3000 rpm vreo 20-30 secunde, daca tot o "ticaiti" treptele 1-4 prin oras la relanti, pana in 2000 rpm. oricum despre turbina am sa postez separat, dar faptul ca o e "forjata" scurt din cand in cand, cam 1 data pe luna, sa se scuture calamina de pe paleta mica, o mic fum de calamina depus o descentreaza si normal ca se rupe axul, doar functioneaza la 1000-2000 rpm. am sa mai vorbesc bespre turbina la rubrica dedicata lor.


NU VA LUATI TD de 1,6 ! chiar daca otelul e german, adica de buna calitate (si nu e german, e olandez sau spaniol), tehnologia e frantuzeasca, adica proasta.
petarda
Incepator
 
Mesaje: 2
Membru din: 29 Oct 2010, 11:19
Localitate: Galati
Maşina: ford focus 1.8 tddi 75cp wagon 2004

Re: ce sa aleg? BREAK sau HATCHBACK / 1.8 TDCI sau 1.6 TDCI

Mesajde daemon » 02 Noi 2010, 09:23

La cate porcarii ai zis intr-un singur topic, nu cred ca merita sa iti raspunda cineva :D
Imagine
Avatar utilizator
daemon
1nsane Member
 
Mesaje: 1716
Membru din: 24 Sep 2008, 01:02
Localitate: Tg. Mures
Maşina: Focus 2 1.6 TDCi, 109CP, 2007
VIN: WF05XXWPD57D73836

Re: ce sa aleg? BREAK sau HATCHBACK / 1.8 TDCI sau 1.6 TDCI

Mesajde paulica » 02 Noi 2010, 11:24

petarda,801867 scrie:NU LUATI cu motorul td de 1,6 !!! motorul TD de 1,6 e PROIECTAT in parteneriat cu peugeot........

Asta e singurul lucru bun care l-ai zis, ca este proeictat impreuna cu PSA. In rest cam aici se opresc asemanarile. 1.6 PSA e facut la Tremery, 1.6 Ford e facut la Dagenham. 1.6 PSA mai utilizeaza inca injectii Delphi, 1.6 Ford a trecut de mult la Bosch si Siemens. 1.6 PSA mai utilizeaza inca DPF cu aditiv, 1.6 Ford a trecut de 1 an jumate la CDPF.
Si ai mai zis ceva bun de lynx-urile de 1.8. In rest vorba lui @daemon, numai PETARDE :D ai scris.
Avatar utilizator
paulica
1nsane Member
 
Mesaje: 1375
Membru din: 07 Dec 2007, 06:55

Re: ce sa aleg? BREAK sau HATCHBACK / 1.8 TDCI sau 1.6 TDCI

Mesajde mircea george » 02 Noi 2010, 11:32

Chiar asa, cum de exista un Focus din 2004 cu 1.8 tddi de 75 cp?!

Am ris cu lacrimi la faza "am un ford focus wagon, adica break, 2004, cu motorul vechi endura tddi de 75 CP, are deja 206.000 km. ca idee break asta e cel mai greu din seria focus, cu 1788 kg gol, cu totul, cu mine si carburant in ea, trage vreo 1900-2000kg si mai mult. si trage decent"! Adica eu cu Mondeo break cu cutie automata cintaresc la gol 1595 kg si Focusul asta are 293 kg in plus! Blindajul! Cit e blindajul?!
Mondeo break verde inchis, 2004, 2.0 TDCI 130cp TIPTRONIC, GHIA, navigatie touchscreen DVD
"Life is like a box of chocolates. You never know what you're gonna get." F.G.
Avatar utilizator
mircea george
1nsane Member
 
Mesaje: 1283
Membru din: 12 Dec 2006, 18:31
Localitate: Bucuresti

Re: ce sa aleg? BREAK sau HATCHBACK / 1.8 TDCI sau 1.6 TDCI

Mesajde daemon » 02 Noi 2010, 12:07

Omul vorbeste biscuiti. Masa maxima la ala e 1755 kg; in rest, masa la gol e 1295kg.

Daca mint autoevolution, mint si eu.
Imagine
Avatar utilizator
daemon
1nsane Member
 
Mesaje: 1716
Membru din: 24 Sep 2008, 01:02
Localitate: Tg. Mures
Maşina: Focus 2 1.6 TDCi, 109CP, 2007
VIN: WF05XXWPD57D73836

Re: ce sa aleg? BREAK sau HATCHBACK / 1.8 TDCI sau 1.6 TDCI

Mesajde verga_Cip » 02 Noi 2010, 12:13

1788 ar trebui sa fie greutatea maxim autorizata. FF1 TDCI are 1318 kg la gol. TDDi -ul ar trebui sa aiba cateva kile in MINUS!

Din fericire majoritarea producatorilor de masini au trecut pe motoare diesel cu common-rail, iar cele facute de PSA sunt printre cele mai fiabile!
Avatar utilizator
verga_Cip
1nsane Member
 
Mesaje: 12705
Membru din: 17 Apr 2006, 11:04
Localitate: Bacau
Maşina: Ford Focus Mk2 2.0 TDCi 100 kw 2005

Re: ce sa aleg? BREAK sau HATCHBACK / 1.8 TDCI sau 1.6 TDCI

Mesajde silviu 29 » 22 Noi 2010, 23:19

Colegul Petarda poate sa tina mult si bine ff1 2004in curtea lui asta e doar opinia lui dar sincer nu cred ca 1.6 tdci facut in colaborare cu PSA este un motor nereusit. Sa inteleg ca mi-am luat teapa ca am dat fostul ff1 tddi pe 1.6 tdci ,nu cred...
FF2 FACELIFT TURNIER TDCI 110 CP(DPF) 2008
silviu 29
Incepator
 
Mesaje: 84
Membru din: 24 Feb 2006, 01:17
Localitate: Galati, Romania

Re: ce sa aleg? BREAK sau HATCHBACK / 1.8 TDCI sau 1.6 TDCI

Mesajde Florin21 » 22 Noi 2010, 23:48

petarda,801867 scrie::-t
si la 206.000 km nu am schimbat nimic la el, doar uleiul plus filtrul de ulei cand imi aduc aminte ( :D am avut ocazia sa-l schimb in gemania si l-am tinut 30.000 km, nu m-a lasat inima sa-l schimb cu jegurile din romania).


Fereasca Sfantu' sa cumperi o masina de la un coleg ca domnu'... 8-X
Avatar utilizator
Florin21
1nsane Member
 
Mesaje: 7787
Membru din: 10 Iun 2007, 13:47
Localitate: Rm. Valcea
Maşina: Ford Mondeo Mk5, 2.0 TDCi, ST-Line

Următorul

Înapoi la Versus

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 2 vizitatori

Cine este conectat

În total sunt 2 utilizatori conectaţi :: 0 înregistraţi, 0 invizibili şi 2 vizitatori (date care se bazează pe utilizatorii activi în ultimele 5 minute)
Cei mai mulţi utilizatori conectaţi au fost 1197 pe 04 Aug 2014, 15:23

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 2 vizitatori

Zile de naştere

Nicio zi de naştere astăzi

Site Login