Ne era mai bine pe vremea comunismului?

[sanderoalex]

a fost rau pe vremea odiosului?desigur.
o ducem mai bine acum?unii da,foarte multi nu.
ptr. cei care va simtiti confortabil in societatea asta,duceti-va prin moldova,sa vedeti ca mai mult de jumate sunt plecati afara.nu ca ar fi avut chefdeplimbare(sper sa nu se supere @chefdejoaca de analogie ).ce nu pricep eu este intoleranta fata de ideile altora.

[chefdejoaca]

mai am si eu o nedumerire. pe vremea lui ceausescu, cu daciile alea vechi, iarna, cum naiba se circula? ca nu aveau de unde sa isi ia pirelli sau michelin.
si aveau ei anvelope de iarna? nu de alta , dar iernile erau si mai dure atunci

ei, nu ma supar, dar mai pune si tu niste spatii
ai dreptate, a fost o intoleranta de ambele parti, poate uneori voita, asa, un pic de gaz pe foc, cat sa se mai incinga discutia.
dupa care fiecare s-a calmat, dar o tine pe a lui

[Mihai L]

$2..si pentru ca nu se merita, exact asta am facut, mi-am bagat demisia si am plecat in concediu.

Sunt curios ce ai fi facut pe timpul lui ceasca, in aceleasi conditii... Apropo, pe acea vreme era un sigur angajator, STATUL!
Crezi ca daca erai pe lista la defilare te puteai duce in concediu???

[adicristea]

$2de ce nu putem plati on-line multe utiliati, de ce stam la cozi infernale sa depunem niste documente, si dupa aia ne mutam la coada la alt ghiseu din aceeasi cladire?
(asta tot capitalism o fi, capitalism birocratic sau harababura ?)

Aha, iar astea functionau brici inainte de 89 .


E lunga discutia, eu sunt undeva la mijloc, dar nu sunt de acord cu Alen intr-o privinta: spui de Dani ca are 31 de ani (ca si mine, de altfel) si ca nu am prins prea multe din comunism (desi aia 4 ani, sa zicem, 85-89, ne-au marcat amintirile). Cati ani a prins Andreea aici de fata?

Si acum si pt Dani: din punctul meu de vedere, cu un singur lucru nu-s de acord - atunci chiar era mai multa decenta si mai mult bun-simt. Chiar si daca era doar de frica. Era!

[Florin21]

Se potriveste conjucturii din '89 se potriveste si celei de acum... dupa 21 de ani...

[pereteanumariann]

@chefdejoaca:mai am si eu o nedumerire. pe vremea lui ceausescu, cu daciile alea vechi, iarna, cum naiba se circula?
Se puneau parapeti sau cum le-o fi zicand pe marginea soselelor.

[chefdejoaca]

aaa... iar m-am enervat.
este posibil sa fim granarul europei, sa avem pamant "cacalau" variat de la campie la deal si munte si noi sa nu il lucram?
sa importam grau, cartofi, legume si fructe cand , la naiba, putem sa le cultivam aici si sa stopam astfel cresterea preturilor?
mie personal mi se pare inadmisibil.
de aceea, si pentru asta, dau un vot pozitiv comunismului.
cooperativa-necooperativa, pamantul era lucrat, animale aveau.
ca nu ajungeau la populatie, asta este altceva.
aprob modul de organizare, nu modul in care s-a infometat populatia.


pai si acum ce pisici, nu mai e la moda cu para-zapezile? se fura?
niciodata nu o sa pot sa inteleg de ce o idee buna e aruncata la gunoi, doar pentru ca a apartinut unui alt regim.
daca solutia ar fi doar asta si pare simpla, de ce nu se aplica?
aaa.... nu sunt bani, mai trebuie un imprumut la FMI si pentru asta.
mama lor de hoti capitalisti. toti care au fost si care vor fi.


imi place cum gandesti.
Cati ani a prins Andreea aici de fata?
daca spun cat am avut atunci, automat se calculeaza varsta. deci nu !

[DanielArdelian2]

$2 ducem mai bine acum?unii da,foarte multi nu.

Probabil cei cu Forduri noi sunt in prima categorie, cei cu Forduri second-hand sunt in a doua categorie, nu?

$2e nu pricep eu este intoleranta fata de ideile altora.

Intoleranta a fost pe vremea lui ceasca, nu aveai voie sa ai alta parere decat ce zicea partidul, altfel ajungeai la inchisoare.
Acum, ai voie sa ai alta parere si sa ti-o argumentezi. Fiind un forum de discutii interactive, si altii au voie sa te contrazica. Daca nu-ti convine sa fii contrazis, fa-ti un blog si scrie acolo. Un alt beneficiu al democratiei, asa cum este ea, oricine poate sa-si faca un blog pe care sa-si expuna ideile.

$2e ce nu putem plati on-line multe utiliati, de ce stam la cozi infernale

Cum a spus si Mihai L, nu-ti doresc sa mai traiesti inca o data vremurile in care stateai cateodata o zi intreaga la coada pentru un kilogram (sau cat o fi fost ratia de persoana) de orez / ulei / zahar pe luna - si nici daca vroiai si aveai cu ce nu puteai sa cumperi mai mult pentru ca pe langa bani, vanzatoarea iti bifa cu pixul pe o cartela si a doua oara nu mai primeai. Sa vezi tu acolo stat la cozi...

$2nteleg un capitalism, ok e necesar, e util pentru dezvoltare, dar atat cer, sa fie facut cu cap si cu..."transparenta"

N-a zis nimeni ca actualul capitalism balcanic romanesc este bun. Dar este mai bun decat comunismul, chiar si prin faptul aparent nesemnificativ ca noi conducem Forduri si nu Dacii si prin faptul ca avem voie sa purtam aceasta conversatie si prin faptul ca nu se intrerupe obligatoriu curentul si caldura in fiecare zi de la ora 16:00 la ora 20:00 (sau in Bucuresti nu se facea asa?)...

Pentru problemele democratiei romanesti avem celalalt topic.

[Mihai L]

$2..aprob modul de organizare, nu modul in care s-a infometat populatia.
...

Ceapa ei de organizare... De ce te plangi ca pamantul nu mai este lucrat acum, cand stii foarte bine ca revolutia industriala a fost facuta de comunisti?
Au mutat toata lumea de la sat la oras, terenurile au fost colectivizate. Acum au ramas doar batranii in multe sate si nu are cine sa mai lucreze pamantul. Sa-ti mai aduc aminte cum era cu productiile la hectar? Apropo, pentru cateva faze puteti revedea acele DVD-uri cu epoca de aur.

Dupa 50 de ani de privatiuni... de ce te mira ca au scapat la vaca in lucerna la credite, plasme, masini, etc? Ei erau obisnuiti sa stie ca nu pot depasi niste limite; cand li s-a permis, s-a vazut ca nu puteau gandi mai mult. Ba mai mult, s-au trezit o gramada de minunantii disponibile, de care nu a a avut neam de neamul lor.

[mac01]

daca viata in romania mergea bine din 1990,in special ptr omul de rand (si ma refer de la siguranta pe strazi pana la grijile de a doua zi) atunci nu cred ca mai exista nostalgia comunismului.

[Florin21]

Consider ca acest topic, si mai era inca unul... cu religia si slujitorii ei, ar trebui sa ramana inchise, nu vad de ce sunt reactivate mereu... poate din pura distractie...?!
Este haios sa ne certam si invrajbim intre noi nu...?!

[toxicristi]

$2e ce nu putem plati on-line multe utiliati, de ce stam la cozi infernale sa depunem niste documente, si dupa aia ne mutam la coada la alt ghiseu din aceeasi cladire?

Nu crezi ca aplici un dublu standard aici? Sa te plangi acum ca nu poti plati facturi pe internet iar atunci oameni faceau foamea la coada de la 4-5 dimineata?

Poti incerca BRD-NET, este o aplicatie mediocra spre slaba de Internet Banking, dar chiar si asa poti plati facturile on-line cu un abonament de 5RON/luna. Eu nu am mai fost la ghisee sa platesc facturi de nu-stiu-cand.

[Mihai L]

$2.. atunci chiar era mai multa decenta si mai mult bun-simt. Chiar si daca era doar de frica. Era!

Decenta si bun simt? La cati colaboratori cu securitatea aveam, care isi turnau vecini, rude, colegi...?
Era doar frica.

Eu zic ca marea problema este ca toata lumea socoteste ca se "descurcau".
Nu, fratilor. Luati in calcul doar ce era legal, oficial.
Pana la urma, cei care s-au descurcat bine pe acea vreme si-au pastrat bunele "obiceiuri" si in prezent.

@pereteanumariann: Te-am vazut mai milos si ma gandesc daca ai idee cate femei au murit si in ce conditii in acele vremuri din pricina avorturilor...

@toxicristi: Cred ca era vorba de birocratie in special... Care fie vorba intre noi, si in acele vremuri era in floare.

[toxicristi]

In completare la postul anterior, as spune ca cea mai mare coada la care am stat in ultimul timp a fost la Kaufland...deci se poate spune ca am stat la coada la alimente. Si am platit cu cardul, un fel de cartela

[chefdejoaca]

sa ne intelegem, dezaprob modul barbar in care se faceau arestarile si anchetele pe vremea comunismului.
banuiesc ca s-a inteles de la sine, daca nu, am facut aceasta specificare.

@cristi. paradoxal sau nu, chiar am brd on-line activat. si au cele mai mari , sau printre cele mai mari comisioane. oricum trebuie sa treci pe la ei intai sa iti puna un cont la care vrei sa faci plata, sa devina "predefinit".
mai spun un lucru despre brd, initial cand au intrat banutii de salariu in cont, am constatat ca lipsesc 7 ron.
i-am intrebat, au zis ca asa a ales firma la care lucram. am schimbat firma, au trebuit sa schimbe si ei motivul, nu? a, da, asa luam noi, brd-ul pentru orice suma de bani transferata de la alta banca decat brd. bravo! stiu sa se descurce in capitalism

[chefdejoaca]

cat despre kaufland m-as mira ca ai stat mult la coada. atentie, nu te contrazic. stiu ca au multe case, iar eu imi fac cumparaturile acolo in week-end si in general se misca repede si bine.
nu zici ca aveai tu multe cumparaturi, si ti-a luat ceva sa le pui pe banda, astfel incat s-a format o coaadaa ca in vremurile de trista amintire

[toxicristi]

Eu pentru firmele din "Plati facturi" nu a trebuit sa depun nimic . Ziceam ca e un IB mediocru spre slab tocmai ca daca vrei sa introduci alti beneficiari trebuie sa mergi la ghiseu, dar cele mai folosite firme sunt deja in sistem, la meniul "Plati facturi" (toate firmele de telefonie mobila, fixa si internet, ENEL, E-ON, Distrigaz, Apa Nova, etc), nu la "Transferuri" unde sunt beneficiarii predefiniti (eu nu am niciunul definit ca nu mi-a trebuit). Are comision maricel la incasare OP de la alta banca (2-5RON in functie de suma), dar nu are comision la depunere numerar, ceea ce mie imi convine - la BCR si la alte banci, nici macar nu poti sa iti alimentezi contul la ghiseu fara sa platesti comision (fiind obisnuit cu BRD, am ramas masca la asa ceva). Reteaua extinsa de agentii si bancomate este un alt lucru care ma coafeaza. Eu per total sunt multumit de BRD, deci nu pot spune ca nu se descurca in capitalism Daca tie nu iti plac, banuiesc ca poti opta pentru altii.

[temir]

$2onsider ca acest topic, si mai era inca unul... cu religia si slujitorii ei, ar trebui sa ramana inchise, nu vad de ce sunt reactivate mereu... poate din pura distractie...?!
Este haios sa ne certam si invrajbim intre noi nu...?!

Ca sa-l citez pe iubitul nostru presedinte:

"Eu cred ca tu esti un puiut de comunist"

Adica daca nu-ti convine tie ce se disuta, sa se inchida, sa nu mai discute nimeni!

Ei, afla ca n-ai dreptate, si ma bucur ca nu esti tu admin sau mod sa ne pui pumnul in gura; suntem liberi sa discutam temele care ne preocupa, dupa cum esti si tu liber s-o arzi in alta parte si sa nu te uiti daca nu-ti place ce vezi. Intelegi diferenta? Libertatea mea de a discuta n-o limiteaza pe a ta, pe cand moftul tau m-ar ingradi mie dorinta de exprimare; eu mi-as purta discutia fara sa ma gandesc la tine, pe cand tu nici nu participi, dar nici sa-i lasi pe cei interesati n-ai vrea - esti ca un fanatic religios care ar vrea ca toti cei ce cred in alti dumnezei sa piara, sa fie pedepsiti.Demersul (sau dorinta) tau este unul pur stricator (si oftopic, ca n-ai spus nimic la subiect).


(Despre disputa comunism-democtrati mai acusi, ca e mult de zis)

[toxicristi]

Dacia probabil ca e cel mai cunoscut brand romanesc. In anii 80, s-a inercat exportul acestora in Canada - se vindeau cu echivalentul astazi a 4000 EURO. In primul an au vandut 300 de bucati. Si povestea s-a terminat urat ptr canadieni, masina ajungand o gluma proasta : fiabilitate scazuta, piesele de schimb ajungeau greu, etc. Cam ala a fost contactul unui produs de referinta al regimului si al tarii cu lumea capitalista. Comparand cu ce se intampla astazi, cat a vandut Dacia in Canada in primul an, va vinde astazi in UE intre 8:00 si 12:00.

[DON GYOVANY]

$2aa... iar m-am enervat.
daca spun cat am avut atunci, automat se calculeaza varsta. deci nu !

Eu nu pot sa inteleg de ce e asa un mare secret varsta unei femei,care e faza pana la urma,si pe vremea lui Nicolae si acum,ce e de castigat si ce e de pierdut...dupa mine e o mare porcarie faza cu nestiutul varstei...pai Jucauso daca tu ai 30 de anisori,si nu vrei sa stie ceilalti..te face sa te simti mai bine,te intinereste cumva "secretul" asta...sau carei baiul ...si nu te mai enerva mai Deea,pentru ca faci riduri si isi dau ceilalti seama ce varsta ai ... (te sacai si eu putin )

La "revolutie",daca a fost revolutie ,aveam doar 11 ani(si acum voi sa nu imi calculati varsta ),si imi aduc aminte perfect cum au fost acele vremuri pana in '89,si desi acum am acces la orice si e libertate...tot atunci mi-a placut mai mult.
ATUNCI:
1.-cand ieseam afara la joaca,pai ne jucam de ramneau si parintii la noi,era turca,pitulatea,osul,ratele si vanatorii,tara tara vrem ostasi,impuscatea...etc,si faceai sport fara sa iti dai seama.
2.-nu erau toate strazile luminate,dar daca vreai sa iesi afara dupa 00.00 si sa te duci undeva,o faceai fara nici o frica ca te bate vreunul,te jefuieste sau te impusca...nu prea aveai de ce te teme.
3.-cand mergeam la scoala,eram toti in uniforme si asta era cel mai frumos,pentru ca stiai ca esti elev si esti in timpul orelor,si la ore nu comentai in fata profesorului,avea autoritate pe atunci si era respactat.
4.-cand veneai de la scoala te duceai direct acasa,te schimbai de uniforma si dupaia faceai ce aveai de facut,dar intai iti faceai temele si abia dupa aceia ieseai pe afara.
5-se lua concediu si mergeam cu parintii cate 18 zile in statiuni,poate si de doua ori pe an.
6.-nu erau multe masini,deci mai putina poluare si accidente,si nu exista batalia pe locuri de parcare,nu te injurai in trafic,nu scoteai pistolul.
7.-era mai putina mancare,dar era mai sanatoasa,fara E uri,conservanti si chimicale.
8.-stateam la coada la lapte,lasam sticla sa imi tina rand si daca plecam de langa sticla cand ma intorceam gaseam sticla mutata si nimeni nu se baga in fata mea...bun simt.
9.-erau preturile stabile,stiai de acasa cat costa un lucru,nu se scumpea in fiecare zi.
10.-se construiau locuinte pentru populatie,fabrici,uzine..
Si ce nu am prins eu,dar se facea:
11.-Terminai o scoala si automat aveai un loc de munca asigurat.
12.-Te insurai si ti se dadea apartament...lociunta asigurata.(daca mai traia Nicolae macar vreo 10 ani sa ma fi insurat si eu sa imi dea apartament.. )
13.-prostimea-muncitorul,era platit la adevarata valoare si respectat.Da,avea salariu mai mare ca un inginer,dar mi se pare corect,inginerul statea cu pixul in mana si muncitorul tragea la saiba,si datorita muncii depusa de muncitor avea si inginerul salariu.
14.-erau mai putini pe ciolan,se fura mai putin si mai cu bun simt daca pot sa ii zic asa.
15.-cand se practica un sport,se practica cu placere,cu pasiune,se punea suflet.
...si sunt multe altele.
ACUM:
1.-copii nu stiu sa se joace,nu mai fac miscare,stau in casa la computer si devin obezi,sau asculta muzica pe telefon si vorbesc toate prostiile din lume pe afara.
2.-sunt toate strazile luminate,dar nu mai ai curaj sa iesi din casa dupa 00.00,poate cu masina dar si asa tot e o teama.
3.-se imbraca fiecare cum il taie capul,fuste cat mai scurte,haine cat mai ciudate,toti cu telefoane,unii si cu pistoale,se fumeaza si se bea in clasa,se face caterinca de profesori si ii mai ia si la bataie...deci profesorul nu mai are nici o autoritate,si daca indrazneste sa critice un copil imediat vine tacso la scoala si il ia la omor pe prof sau il ameninta,sau-sau...
4.-cand iasa de la scoala se duc in baruri,in cluburi,se imbata,fumeaza,ia plante etnobotanice,droguri...
5.-nu iti mai poti permite nici 9 zile de concediu acum...si nu prea se mai da concediu.
6.-sunt foarte multe masini,la unele case cate 2 ,3..e foarte multa poluare,nu sunt locuri de parcare suficiente,toti claxoneaza din fiestece,te injura la orice gest,se da jos cu pistolul...ca la nebuni ce mai.
7.-mancarea e plina de E uri,conservanti,tot felul de chimicale si de slaba calitate,doar cantitate,de aici si toate bolile de au aparut,in special cancerul.
8.-nu mai tre sa stai la coada,dar nu iti mai poti permite sa iei tot timpul lapte,si nici calitate nu mai este,sa nu mai zic de vanzatoarele care iti vorbesc arogant si sunt plictisite.
9.-acum nu mai poti stii cati bani sa aloci pentru cumparaturi ca preturile urca mereu,e o adevarata provocare sa faci cumparaturile de zi cu zi.
10.-nu se mai construieste nimic,se desfiinteaza si se vinde la fier vechi fabricile si uzinele.
11.-termini scoala si nu gasesti de lucru,sau daca gasesti e bataie de joc pentru majoritatea.
12.-nu poti sa iti mai iei un apartament acum,te gandesti mult inainte de a face pasul spre insuratoare.
13.-foarte prost platiti muncitorii si nu numai,si te impinge sa te duci la munca inafara.
14.-acum sunt ai draq de multi polifticieni si toti vor ciolanul,si fura cu nesimtire acum.
15.-acum sportivii ii intereseaza doar sa ia cat mai multi bani,performante daca s-ar putea mai deloc,si toti s-au umplut de "vedetism" pe piept.

Acum astept replicile,comentariile si completarile voastre ...mai ales pe ale renumitului critic al forumului,pe care il stimez de altfel Temir ,si vazui ca sari pe olteanul meu de la Valcea ca ars ...dar ma amuza tare cand incearca sa imite perfectul simplu ca la olteni ,in special moldovenii sunt cei mai amuzanti

[DON GYOVANY]

$2ai Don Giovani, de ce nu emigrezi matale in Cuba daca e asa bine? Sau in Coreea de Nord?.

NU,pentru ca sunt patriot,ca si tata Vadim ...si nu mi-ar placea la cubanezi,droguri,trabuce,gangsteri...si la coreeni nici atat,nu as putea invata limba lor si nu cred ca as putea manca ce mananca ei acolo...tot mai bine aici ACASA

[temir]

DON GYOVANY, ai turnat o galeata de prostioare fara noima (banalitati fara greutate) la care ar trebui sa raspund foarte succint (dar daca nu le bag in seama pe toate, poate ramai cu impresia ca ai descoperit diamantul din comunism):

-copiii s-au jucat si ieri, se joaca si azi, dupa posibilitatile si ofertele momentului; daca ar fi avut si ieri calculatoare si posibilitati de socializare largita online, ar fi facut exact ce fac plozii de azi - nu e meritul comunismului ca te-ai jucat tu in aer liber, si nu democratia ii impiedica pe cei de azi sa bata mingea si turca. N-ai decat sa-i faci (pe copii) si sa-i atragi spre joaca in aer liber.

- violenta stradala era si atunci (nu la fel de multa si in niciun caz la fel de popularizata si de exploatata - ca daca n-ar mai fi atata violenta, multi ziaristi de doi bani ar muri de foame), iar frica sa ies pe strada nu-mi este nici azi; responsabilitatea este a noastra, a tuturor; desi inteleg ca este adevarat ca din acest punct de vedere este mult mai complicat astazi, vine nu este a democratiei, ci a poporului - de cate ori ai vazut (azi) tu sa se ia atitudine in fata antisocialului?

- mersul la scoala in uniforma este o prostie - numai pentru ca ti-e tie drag, nu e drept sa ma obligi si pe mine; disciplina in scoli se realizeaza nu neaparat prin aderarea la o doctrina totalitarista - exista regulamente, insa nu se aplica - ghicesti cauza? "sistemul e de vina" (adica poporul neghiob, care tace si inghite) - daca proful x refuza sa mai primeasca la ora pe elevul y sau cere chiar exmatricularea, intervine directiunea scolii, intervine inspectoratul care au ca principala grija sa multumeasca pe parintii loazei (chiar daca asta dauneaza restului colectivului clasei/scolii si, pe termen lung, intregului sistem educational); mai repede o sa vezi un profesor care-si pierde catedra decat o beizadea exmatriculata sau la scoala de corectie, si asta nu e vina democratiei, e vina poporului care permite (deci si a mea si a ta, nu numai a lui "tacso care vine la scoala")

- "cand vii de la scoala..." te impiedica democratia sa-ti faci temele? te obliga democratia sa te duci in bar si la etnobotanice? uite ca si eu, pe vremea comunistilor, chiuleam de la scoala si ma duceam la cinema si la strand sau prin baruri, sa pierd vremea si sa "ma distrez" cu golanii mei - am supravietuit si am inteles ca orice varsta are ispitele ei

- iau concediu, merg la mare in fiecare an, iar in 2009 am fost chiar de doua ori la mare; si lucrez la patron, nu la stat (familia mea are venituri modeste, dar daca merg la mare sau prin tara nu ma dau de ceasul mortii dupa hoteluri si restaurante scumpe si de fite, ci ma multumesc cu pensiuni, stau si la cort si ma bucur de locurile pe care nu le-am mai vazut, vizitez obiective istorice si turistice si ma simt bine)

- nu erau multe masini pentru ca nu avea tot poporul, adevarat (dar nomenclaturistii aveau, stii asta?); imi platesc locul de parcare si n-am treaba cu nimeni; daca sa intampla sa trebuiasca sa las masina pe un loc pe care il revendica (pe drept sau pe moft) altcineva, nu ma reped la injurat si la scos ghioaga, dupa cum nici in trafic nu ma omor dupa claxonat si aratat degete; imi place sa cred ca daca am fi toti mai pasnici si mai amabili, am convietui mai frumos, chiar si dupa principiul "oamenii buni incap".

- mancarea era putina si proasta si obtinuta cu mult efort, timp pierdut si umilinta; daca aveai un copil mic de crescut, un batran neputincios de intretinut (cu nevoi de lapte si de oua si de unt si de carne), ala erai; acuma ce nu-ti convine? ca doar ai de unde sa iei si mancare sanatoasa, dar poti sa optezi si pentru cea cu conservanti si coloranti -oricum ar fi, nu e nevoie sa stai zile intregi la coada, in ploaie sau ninsoare pentru orice fleac; cancerul n-a aparut in ultimele doua decenii, nu mai vorbi prostii, iar vanzatoarele nu-s intotdeuna plictisite (pe vremea comunistilor sa le fi vazut pe adevaratele nesimtite, cele care aveau de impartit carnea si laptele ce cocoane se mai credeau! dar tu de unde sa stii?); ba, cu cat magazinul este mai mare si mai important, cu atat mai disciplinati si politicosi sunt angajatii (sa mai mentionez ca aceste mari magazine sunt produsul capitalismului? ca angajatorul care impune conduita salariatilor nu este roman - nici comunist, nici post-comunist)

- ca erau preturile stabile si valabile in orice loc din tara asta - era un avantaj, e drept; numai ca erau si putine, in sensul ca diversitatea produselor era foarte limitata, si nici nu se gasea mai nimic

- locuinte si agenti economici s-ar fi construit sub orice fel de oranduire, nu e mertul comunistilor; comunistii au facut niste apartamente mici si lipsite de confort (plus ca erau lucrate foarte neglijent) si niste mastodonti industriali foarte ambitiosi, dar cu o productivitate anemica; acuma se vand la fier vechi pentru ca politicienii pe care i-am tot votat si ii votam si ii platim si ii toleram si-au umplut buzunarele cu privatizarile (si aici smecheria incepe tot cu nomenclaturistii lui ceasca - ei si-au impartit puterea si resursele, imediat dup '90; iliescu, nu altcineva a impins tara pe drumul ruinei de azi; si el a fost un comunist de frunte, si inca in ambele oranduiri sociale)

- daca terminai o scoala se putea intampla (si chiar se intampla frecvent, ca absolvent de scoala profesionala, de liceu sau de facultate) sa primesti o repartitie absurda (la mama dracului, unde voiau Neculai si Leana sa industrializeze o zona salbatica) si obligatorie; puteai sa te straduiesti sa iei negatie si pe urma sa incerci sa te angajezi pe cine stie ce post aiurit, mai aproape de casa, dar usor nu era; partea confortabila era ca, de obicei, indiferent ce post ai fi ocupat, nu trebuia sa-ti si rupi oasele cu munca, salariul venea oricum, chiar daca mai mititiel din cauza "acordului".

- casatoritul, locuinta si locul de munca ar putea sa ti se para ca mergeau mana in mana, dar nu era chiar asa; puteai sa termini scoala si sa obtii un loc de munca si un pat intr-o camera dintr-un camin de nefamilisti, iar daca te insurai aveai sansa sa obtii o camera intreaga la un camin de familisti (bucataria si baia fiind la comun) - la asta te-ai gandit? in toate orasele existau cartierele muncitoresti nou-construite (cu blocuri si stradute de cazarma, inghesuite si lipsite de confort) din care nu lipseau grupurile de camine de nefamilisti si de familisti. Un aspect pe care il neglijeaza nostalgicii este acela ca orasele mari erau inchise - nu puteai sa obtii casa daca nu aveai loc de munca, si nu puteai sa ocupi o slujba daca nu erai localnic - un cerc vicios care atunci se rezolva cu pila, iar astazi este, din fericire, disparut. Acuma poti sa-ti gasesti o slujba (mai ales daca esti priceput si dispus sa pui osul) oriunde, desi criza a cam imputinat ofertele, mai ai si posibilitatea initiativei private (ceea ce atunci se excludea din start, foarte greu se obtinea un "atestat de liber-profesionist"), si daca ai succes, sa te arunci si la o casa. Dar, multumita acelorasi politicieni lacomi si incompetenti (pe care ii toleram noi toti, ca doar a noastra e vina principala) care neglijeaza total viitorul natiunii si nu fac decat sa fure cu nesimtire, cetateanul obisnuit (sa ne gandim la tinerii absoventi de scoala, care nu stralucesc nici prin competenta, nici prin harnicie, nici prin nemaipomenite idei de afaceri) nu prea are sanse sa duca o viata normala (slujba, casa, familie), motiv pentru care atractia muncii in strainatate - in conditii mai omenesti, mai bine platita - este greu de contracarat; dar macar exista aceasta alternativa (care nu-i nici de lepadat, nici rusinoasa), nu te tine nimeni legat de glie - poti sa pleci din tara fara sa-ti risti viata si libertatea, poti sa te intorci cand vrei.

- plata muncitorului fata de a inginerului - trebuie precizat ca muncitorul era, de obicei, un fiu al satului incurajat sa paraseasca agricultura si sa devina proletar (cum sa nu-i convina?); de cele mai multe ori muncitorul mergea la serviciu si-si facea programul si lua o leafa, dar munca se facea pe principiul "merge si-asa" - fara prea multa speteala si fara performanta serioasa; inginerul lua leafa mai mica doar in anumite domenii (cum ar fi mineritul, sau cine mai stie care altele, unde muncitorul avea sporuri si inginerul nu; tu judeci aiurea, inginerul are o munca mult mai complexa si mai de raspundere decat muncitorul, si nu este firesc deloc ca plata sa nu fie in concordanta cu asta; e drept ca pe vremea impuscatului erau si muncitori - adesea nepriceputi si chiulangii - prea multi, dar si ingineri - la fel, adesea incompetenti si bagatori de seama - cu ghiotura)

- pe ciolan erau destui si atunci, numai ca distribuirea se facea cumva diferit: erau relativ putini nomenclaturistii imbuibati, dar tot muncitorul pe care il lauzi tu pleca zilnic acasa cu un borcan de lipici, o sticla de diluant, un pachet de cuie, o cutie de vopsea, o rola de izolir, un bec, o priza, o mana de suruburi sau orice altceva i-ar mai fi trebuit pe langa casa (ca si-asa nu avea de unde sa cumpere materialele, sau daca le gasea, erau exagerat de scumpe)

Sportul "si multe altele" au avut si ele plusurile si minusurile lor, ca si azi (dar nu prea ma interseaza pe mine sa le dezbat; si-asa scriu de me dor degetele, de hatarul tau si in dauna celorlalti, pe care trebuie sa-i neglijez acuma).



Bun, in concluzie, se pare ca pe tine te preocupa numai aspectele primare ale traiului (sa ai ce sa mananci, sa ai un acoperis, sa ai slujba si leafa), dar cu restul ce faci? frica permanenta ca trebuie sa ai grija la ce scoti pe gura, rusinea de a-ti aplauda vechilul, amestecul partidului si al conducatorului iubit in cale mai marunte aspecte ale vietii - primele pagini ale oricaror publicatii (chiar si cele sportive sau tehnice) incepeau cu omagii si declaratii de dragoste si de recunostinta - interdictiile de tot felul, televiziunea care in loc sa fie un instrument de divertisment si relaxare era un instrument de propaganda, restrictionarea accesului la informatie, pumnul in gura - acestea nu conteaza?

Sa incercam sa punctam (desi, acuma cand incerc sa corectez, vad ca s-au cam amestecat):

- libertatea - fie ca este vorba de libertatea de a alege ce anume citesc, ascult, vizitez, tranzitez, mananc, imbrac, folosesc etc, fie ca este vorba despre posibilitatea de a exprima opinii legate de ce se intampla in jurul meu (sau de a ma informa, chiar si in scopul intemeierii opiniilor proprii)

- accesul la informatie/cultura - daca voiam sa cunosc literatura contemporana americana, Partidul era de parere ca e mai bine sa cunosc literatura ruseasca; daca voiam sa cunosc muzica englezeasca de actualitate, Partidul zicea ca nu-i neaparat necesar, ca indemnurile anarhiste si antisocialiste din muzica aceea decadenta ar putea sa ma intoiarca de pe calea cea dreapta; daca voiam sa-l citesc pe Petru Popescu, n-aveam de unde sa-i iau cartile, pentru ca a fost interzis imediat ce a hotarat sa paraseasca Romania; daca voiam sa-l citesc pe Petru Dumitriu, la fel (dar cum sa vreau asa ceva, daca nici macar nu aveam de unde sa aud de ei?); daca voiam sa ascult Phoenix, la fel.

- adevarul si ipocrizia, demnitatea omeneasca, virtutile care erau obligatorii (uniforme, haine fara personalitate si culoare, fusta de lungime "corecta", tunsori regulamentare etc), deci golite de orice fel de valoare - daca sistemul (oranduirea sociala) nu are puterea sa-si asume adevarurile (inclusiv marile greseli) istorice si simte nevoia sa le ascunda, este o problema; daca sistemul te face sa suferi si tot el te obliga sa-ti manifesti recunostinta, este o problema mare; imi permit urmatoarea analogie: femeia tanara si cu toata viata inainte, silita sa se marite cu un mosneag libidinos si dezgustator, si de fiecare data cand face amor cu epava sa trebuiasca afiseze extaz si incantare, ca sa sa simta bine si barbat fosila

- anihilarea brutala a adversarilor politici - vi s-ar parea ok ca pedelistii care astazi sunt la putere sa-i bage la inchisoare pe liberali, pe pesedisti, pe conservatori si pe toti ceilalti? si pe urma sa inceapa prigoana simpatizantilor? asta au facut comunistii supa care suspina unii dintre noi.

- propaganda (agresiva, mincinoasa, atotcuprinzatoare) si indoctrinarea poporului (aici as mentiona si macelarirea bezmetica a culturii - "din ce exista deja toleram doar ce ne foloseste, sau cel mult ce nu ne dauneaza, iar pentru viitor si nu permitem de cat creatia inregimentata") de la ce mai frageda varsta - oare acestea nu sunt agresiuni mai grave decat cele ce se petrec in strada?

Toate acestea (si multe altele, ca am tastat o gramada si nu mai stiu ce am zis si ce n-am zis) ma fac sa cred ca asaltul asupra animalului din noi ("rationalizarea" hranei, a caldurii, a luminii) nu-i decat varful aisbergului, grosul problemei fiind ascuns.

Si, pana la urma, putem sa judecam strict aritmetic: decat umilinta + foame + frica, parca a mai bine numai cu foamea, nu?

(taica vadim nu este un patriot, este doar o nevertebrata jivina latratoare)

[Nic_Bv]

temir, esti nemaipomenit. Cand am vazut postarea ta, am zis ca citesc doua trei randuri, doar n-am innebunit sa citesc romane pe forum. Ei bine, am citit tot si la sfarsit mi-a parut rau ca n-ai scris mai mult.

Sunt evident de acord cu tine, cu mici adaugiri si sublinieri.
- Libertatea: n-ai cum s-o apreciezi daca nu ai trait senzatia custii. Multi dintre noi nu percep libertatea la justa valoare pentru ca pe vremea lui Ceausescu nu s-au apropiat, prin actiunile lor, de marginea custii, sa incerce sa scoata nasul printre gratii si sa ia un baston peste bot. Sa vada ce ustura....
Daca ai stat in mijlocul custii, savurand osul aruncat in scarba de stapan, gudurandu-te pe langa masculul alfa al grupului, bucurandu-te ca nu esti obligat sa iei decizii privind viitorul si mai ales... ooooo da! preaslavind stapanul care a facut cusca, pentru ca in felul asta te-a ferit de leul fioros si tigrul flamand, care nu te mai pot sfasia! Din pacate, libertatea este un dar de pret pe care multi nu-l apreciaza pentru ca nu inteleg la ce foloseste.

- accesul la informatie: sunt sute de mii de oameni care au televizorul fixat pe OTV. Asta e informatia lor exclusiva. Pentru ei, singura diferenta intre telejurnal si televiziunea actuala este ca acum dureaza mai mult. Aici mi-a venit sa rad de Basescu, cu trimiterile lui la Google. A facut exact ca Maria Antoneta: "daca n-au paine, sa manance cozonac".

O mica rectificare si la portretul lui Vadim Tudor. Mie imi plac cainii, asa ca trebuie sa delimitam. Sunt de acord sa-l consideram "jivina latratoare" daca prin asta subintelegem o hiena, coiot sau alta dihanie necrofaga ce scoate sunete guturale.

[Mihai L]

Ca o scurta radiografie a topicului: se pare ca cine a trait suficient in perioada respectiva a inteles mai multe despre sistem.
Cei mai tinerei nu au prins decat regretele altora...

[adicristea]

Frumos postul lui Temir, felicitari!

[Mihai L]

@DON GYOVANY: Nu ai inteles mare lucru...

Apropo, acum iti dai seama de ce copiii sunt considerati minori pana la o varsta aproape dubla de ceea ce aveai tu la acea vreme?

[KomandantuR]

$2..este groaznic sa nu ai o casa, pe care pe vremea lui ceausescu AR FI AVUT-O. buna, rea, cum era, avea un acoperis deasupra capului....

Daca nu ai fi scris cu majuscule, nu dadeam asa importanta, dar asa... ESTI SIGURA SI FARA URMA DE INDOIALA CA AR FI AVUT-O???

$2..lasa, ca nu erau numai tacamuri, mai erau rude pe la tara, mai taiau un porc, un vitel, se mai gaseau...

Pai si acum te poti duce la rude la tara, si asta in toate week-end-urile, nu numai in alea pare/impare

$2cooperativa-necooperativa, pamantul era lucrat, animale aveau.
ca nu ajungeau la populatie, asta este altceva....

Asta e de nota 10!!!

$2..@cristi. paradoxal sau nu, chiar am brd on-line activat. si au cele mai mari , sau printre cele mai mari comisioane. oricum trebuie sa treci pe la ei intai sa iti puna un cont la care vrei sa faci plata, sa devina "predefinit".
mai spun un lucru despre brd, initial cand au intrat banutii de salariu in cont, am constatat ca lipsesc 7 ron.
i-am intrebat, au zis ca asa a ales firma la care lucram. am schimbat firma, au trebuit sa schimbe si ei motivul, nu? a, da, asa luam noi, brd-ul pentru orice suma de bani transferata de la alta banca decat brd. bravo! stiu sa se descurce in capitalism

Daca te astepti de la o banca sa aibe caiet de datornici ca Tanti Lenuta ce detine boutique-ul din scara blocului, atunci vei avea o maaaare dezamagire.

Si ca sa zic si doua vorbe despre uniforme:
Elevii de atunci nu stiau cum sa le sunteze mai des. Pt 99% din fete bentita aia era o tampenie, isi suflecau sarafanele si le lasau jos numai cand intrau in scoala... La unele scoli baietii aveau chipiu. Matricola era obligatorie, aveai si un nr pe ea, astfel incat nu erai Icsulescu, erai nr 303 de la Scoala Cutare. Tunsoarea obligatorie, fetele codite. Nu imi pot imagina ceva mai degradant pt constiinta de sine a unui adolescent in formare.
PS. Diriginta baiatului meu le da voie sa vina cu parul lung cat vor ei, atata timp cat nu au note sub 8. Si este o clasa f buna. Inutil sa spun ca de uniforme nici nu vor sa auda...

[toxicristi]

Nu e groaznic, doar romanii sunt obsedati sa aibe casa lor, neaparat. Unii chiar si cu pretul ingaduirii unei orori sau renuntarii la libertate. Vesticii sunt mai relaxati, au alte griji.

$2n raport Eurostat arata ca Romania este statul membru al Uniunii Europene cu cel mai mare numar de proprietari de locuinte raportat la totalul populatiei, de 96%, depasind semnificativ media de 65% a blocului comunitar. In Germania , cea mai dezvoltata economie europeana, doar 46% dintre familii detin in proprietate locuinta.

"Casa pentru fiecare" e un vis frumos, dar nu e sustenabil. Nici in economii si democratii solide nu s-a putut, ba s-a ajuns mai rau decat la inceput. Si nici pe atunci nu era, doar ptr ca o primeai, chiar si una dubioasa, nu inseamna ca ar fi tinut figura la nesfarsit.

E ironic cum unii isi fac griji de siguranta pe strazi la ora miezul noptii (cu toate ca nu e asa de rau precum se spune), dar atunci se traia sub un intreg sistem opresiv.

[forbidden27]

Cam tot ce aveam de spus a spus @temir. Asa ca nu imi ramane decat sa vin cu niste completari.
Multi nostalgici ai vremurilor comuniste in ziua de azi. Chiar foarte multi. Si surprinzator este faptul ca unii nici macar nu au trait vremurile alea.
Va amintiti de zilele incepand cu 16 decembrie 1989? Daca nu, va reamintesc eu. Incepand cu acea zi, romanii din Timisoara au iesit in strada manifestand impotriva mirificului sistem comunist. Febra evenimentelor a cuprins in scurt timp toate orasele din Romania, oamenii satui de binefacerile regimului, de viata buna pe care voi spuneti ca o duceau au iesit in strada si au cerut dreptul la libertate si o viata mai buna. Acum cititi cu atentie. Acei oameni au iesit in strada constienti fiind de faptul ca regimul comunist opresiv trageau cu munitie de razboi si erau calcati practic de tancurile si taburile scoase in strada de regimul care asa de mult avea grija de poporul sau.
Sa ne aducem aminte ca nu au fost evenimente izolate, toata tara a iesit in strada pt a cere dreptul la o viata mai buna.
Sa ne aducem aminte de cei care au murit in zilele acelea pt dreptul nostru de a scrie pe acest forum, pt dreptul de a conduce fordurile din dotare in fiecare zi, in fiecare weekend cu sot sau fara sot, de a face plinul la masina in orice zi si orice cantitate, nu o data pe luna si 15 litri. Oamenii aia au murit pt libertatea noastra, pt dreptul de a ne alege singuri destinele. Aducand elogii vremurilor acelea, este o necinste la adresa acelor oameni care pt mine sunt adevaratii eroi ai patriei. Oamenii aia au deschis poarta catre libertate, catre niste orizonturi nemarginite. Oamenii aia au murit pt libertatea noastra de a alege felul si modul in care traim. Ca noi am ales ce am ales in toti acesti ani, este numai vina noastra. Cineva a zis si a zis-o foarte bine: asa popor, asa conducatori. Sa nu uitam ca noi am ales calea pe care mergem acum. Calea pe care am ales-o este cea incepand cu 13-15 iunie, cand "golanii" care au incercat sa ne arate ca ne indreptam intr-o directie gresita au fost crunt batuti si torturati in timp ce majoritatea populatiei aplauda faptele vitejesti ale minerilor "nechemati" de presedintele "3 mandate" pt apararea democratiei care a inceput atunci si continua si in ziua de azi. Asa ca, azi culegem ce am semanat ieri. Oare a cui o fi vina, nu a noastra a tuturor?

[mihai79]

temir, esti genial! bravo pentru postul tau.

Surprinzator cum tot mai multa lume regreta vremurile alea care ar trebui sa fie DE TRISTA AMINTIRE aratand o uimitoare amnezie fata de crimele comise pe vremea aia. Faptul ca aveam un nenorocit de sfert de paine neagra pe zi si deci nu eram flamanzi pare azi mult mai important decat faptul ca semeni de-ai nostri (cunoscuti si necunoscuti) erau aruncati in puscariile comuniste pentru ca vorbeau in afara liniei partidului. Eu nu stiu cum puteti scrie aici ca era mai bine pe vremea aia cand stiti (sau ar trebui sa stiti) ca oameni nevinovati au suferit si murit in inchisori, lagare de munca fortata etc.
Dar asta nu va intereseaza, ca nu ati fost voi. Bravo natiune, halal sa-ti fie!