CarPC si probleme aparute

[jo_2k]

Salut

Sunt intr-un "aproximativ" plin proces de convertire a unui PC intr-un CarPC si am ajuns oarecum intr-un impas. Spun aproximativ pentru ca este abia la inceput, in momentul de fata tocmai am facut muci carcasa ca sa o fac "slim" astfel incit sa-mi intre sub scaun si sa-mi pot monta butoanele de control pe undeva pe consola centrala sau intre scaune.

Exista vreun coleg de pe forum care se pricepe la electrica si care poate sa-mi "mestereasca" sursa de la computer astfel incit sa mearga direct cu DC12 in loc de AC220? Stiu ca exista varianta cu invertorul dar nu vreau pentru ca e stupid sa ridic tensiunea de la 12 la 220 ca sa folosesc tot 12 , stiu si de sursele "pico" DC12 dar daca tot am sursa, zic ca nu strica daca arunc o intrebare ca deh incercam sa mentinem costurile intr-un "normal"
In principiu operatia cred ca consta in suntarea transformatorului 220->12 dar cum nu ma pricep prea bine cre ca vb aiurea

[fgbogdan]

Chiar daca se poate face manufacturat - nu merita. Este prea complex pentru ceea ce vrei tu. Mai bine cauta solutii alternative (MB de laptop sau sursa speciala)
Am intalnit o singura data in viata (dar era pentru AT nu pentru ATX - adica nu avea si alimentarea de 3V) o placa (ISA) care putea prelua alimentarea PC-ului de la o sursa de 12V CC. Asa ceva ai avea nevoie.

[jo_2k]

Da, pt AT / BT cica e chiar si mai simplu ca merge direct cu 12 si 5 se face usor.
Intre timp am vb cu cineva si mi-a spus ca e complicat pentru ca trebuie scoase si variantele cu minus (-12, -5, -3.3) asa ca o las balta cu convertitul si o sa caut o sursa mini/pico care sa fie in stare sa hraneasca un ATX normal.
In cel mai rau caz apelez la un invertor desi e anapoda

[VIPER]

1. Nu ai nevoie numai de 12V si 5V, mai ai si alte tensiuni care ies din sursa... Mai bine iei sursa gata facuta pentru asa ceva, sa ie silent si mica.

2. Nu inteleg cum lucra placa aia pe ISA... Cine alimenta pe cine?

3. Ai luat in calcul racirea procesorului si eventual a NB/SB (NorthBridge / SouthBridge)?

4. Cum faci sa scapi de vibratiile la care va fi supus HDD-ul? Dar ODD-ul?

5. Ce configuratie ai in minte?

6. SUCCES

[jo_2k]

1. Dap, mai este 3.3 si mi se pare ca mai sunt si niste tensiuni gen 1.5 pe care le scoate o sursa atx normala, si da, ma gindeam la o sursa gen M2ATX sau M3ATX de pe unul din site-urile de "profil" (eg minipc.de) sau chiar ebay

2. Aia cu ISA nu e de la mine Din cite stiu ISA-uri erau placi pt 486 sau 586 modele vechi si daca nu ma insel erau alimentate de o sursa BTX care scoate parca doar 12v si 5v. Am un fost coleg de munca care a zis ca si-a pus in masina un Pentium1 alimentat direct 12v in loc de sursa + o improvizatie pentru 5v, dar mai multe nu stiu.

3. Racirea proc o sa fie cum e de la mama lui adica radiator + cooler. Placa pe care o am este total pasiva, fara coolere, doar un radiator infim pe controller. Daca scap de sursa si pun una cu racire pasiva, singura ventilator o sa fie cel de pe proc. O sa fac niste teste de caldura, vad cum se comporta, daca e nevoie o sa-i pun un ventilator pentru carcasa.

4. Vibratiile HDD-ului am doua variante, ori un hdd de laptop care rezista mai ok la vibratii fiind concepute pentru mobilitate si/sau un hdd normal. In ambele variante am auzit de un sistem de protectie shocuri cu cauciuc siliconic . Eventual o sa ma inspir din industria auto sau il invelesc pur si simplu in punga cu "bulinute"

5. Calcul pe care il am si vreau sa-l adaptez (cind zic adaptat ma refer la taiat cu barda din carcasa ) este un Sempron2200, 512Mb Ram (vad cum se misca si functie de sursa ii mai pun daca e), HDD am unul de 30Gb care mi se pare suficient, ODD nu-i pun sau ii pun dar nu il alimentez pentru ca nu am de gind sa ma apuc de instalat chestii sau de uitat la DVD-uri in timp ce conduc. Marea problema este ca nu am video onboard motiv pt care o sa fie mai inalt asta e, macar nu are ventilator. La astea o sa se adauge un tuner FM usb + receiver GPS, eventual Blututu dar nu cred.

6. Merci

PS. aia cu bulinutele glumesc evident

[jo_2k]

Da, si uitai TFT Touchscreen de 7" motorizat 1DIN. Cel mai probabil din cite am cautat pe net/ebay samd o sa fie un lilli sau un bbillion ....chinezarie dar n-am ce-i face, xenarc e cam scump si nici de aia nu am auzit foarte multe lucruri de bine.
Plus ca in ziua de azi, ce dreq e electronic si nu se face in China, HK sau pe cine stie ce vapor

[isotech_ro]

Parerea mea este ca te chinui degeaba, nu vreau sa te dezamagest dar la concluzia asta ai sa ajungi putin mai tirziu cu o fiabilitate foarte scazuta. Totusi spre informarea ta tensiunile de pe o placa de baza sunt +12V ( 10A), -12V (1A), +/- 5V, 2,3V (min 10A) iar consumurile exprimate in wati arfi de cca 60 - 90W procesor, 20 W placa de baza, 10 - 20W RAM, 10W hard disk, 10 W cdrom, min 25 placa video.
Mai bine uita-te pe e-bay dupa criteriul "2din gps" sau "1din gps" si ai sa constati ca la 500 - 600 usd iti cumperi o scula ca lumea pe platforma win CE, este adevarat ca trebuie sa pui in calcul si TVA + taxa vamala, iar un mobile(auto) PC pe platforma win XP + display 7" este 1000 usd. Acelesi chestii le gasesti, mult mai putine, cautind si pe 4tuning.ro, sectiunea bazar, la preturi intre 1900 - 2200 RON la care ai mai avea un cost de cca 200 ron.

[jo_2k]

Nah, stai linistit, nu ma dezamagesti Compul il am gratis asa ca nu ma costa nimic sa incerc sa-l modific structural ca sa il pot monta. Cit despre monitor oricum vreau sa-mi pun pc, chiar daca nu merge cu asta si iau unul "mic".
Problema este ca un carpc este mai "versatil" daca pot sa zic asa fata de un 2din/1din gps, daca vreau sa-l modific cum arata, pot sa o fac, pot sa fac update sau sa schimb softul de gps, basca faptul ca ma "muncesc" pentru el si nu instalez un navi sau un pc "de-a gata"...nu ar mai fi la fel de fun
Exista avantaje si dezavantaje la ambele variante.

[jo_2k]

Ai gresit consumul ai presupun ca e un Sempron64 care duce 90W....e un amarit de Sempron2200 la 1.54, de 45W

[sfm]

Totul porneste de la configuratiea PC-ului pe care il ai. Deci ce configuraie ai? Adica: placa de baza, procesor, cata memorie are sistemul, daca folosesti placa video separat sau este on board (pe placa de baza), da amanunte.

[isotech_ro]

Sa prespunem o configuratie economica si consumul la niveluri de "peak" tot ar urca la min 150 W, iar un invertor 12Vcc-220Vca mediu, cu timp rezonabil de raspuns, sa spunem de 200W, tot te costa min 500RON deci circa 200 USD. Ca sa nu ma gindesc la temperaturile extreme de functionare atit iarna la -10C cit si vara cind temperatura in habitaclu poate ajunge lejer la +60C . Mai iau in calcul si vibratiile masinii + "iubilele" socuri de la "minunatele" noastre drumuri . Asta ma face sa fiu sceptic vis a vis de acest proiect.
Oricum iti urez mult succes si imi doresc sa ma fi inselat eu

[fgbogdan]

Placa ISA era o ciudatenie. Avea pe ea un pachet de acumulatori si cu ajutorul unui driver mai putea tine PC_ul in viata pana cand facea un DUMP pe HDD si apoi se inchidea. Nu mai tin minte cum era alimentarea - daca trecea prin ea inainte de a fi pe placa de baza ... dar nu cred deoarece nu stiu sa fi avut fire legate de ea. Oricum era numai pentru AT si cred ca era o incercare nereusita de "hibernate".

[jo_2k]

Peak-ul se obtine de obicei doar la start-up sau in lucru intens gen randat 3D si prostii d-astea. Oricum nu il pun sa joc Counter la semafor
Legat de consum, am gasit pe tomshardware consumuri si o sursa de 140-150W ar tine configuratia mea.
Este vb de un Sempron 2200 (32bit de 45W), Mobo e un Gigabyte parca (racire pasiva), HDD-ul un Maxtor de 30Gb, placa video (pentru ca din pacate nu am onboard) este un Radeon 9200 parca (varianta "cheap", pasiva). ODD nu ii pun ca n-am ce face cu el
Temperaturile negative da, asta ar putea fi o problema, recunosc, dar masina e pe benzina, in 5 minute se face destul de cald inauntru cit sa nu-mi clantane dintii chiar si pe cel mai najpa ger, pentru temperaturi mari, exista AC-ul masinii. In plus fata de asta, compul vreau sa il pun sub scaunul din dreapta, loc ferit si de soare si de aerul cald de la "inaltimi". In plus, se poate izola.
In mod clar nu sunt nici primul nici ultimul care vrea sa-si puna PC in masina
La sursa am 2 variante, sursa pico/mini DC12 de pe minipc.de (tre sa verific care) unde au variante de 125/140/160W sau un invertor + sursa existenta. Invertor am gasit nu mai stiu unde pe un site la noi in varianta 300W legat la baterie sau 150W la bricheta (deci legam la baterie) si erau in jurul a 150Ron nici decum 200usd.
Socurile intr-adevar sunt o problema, insa doar pentru HDD, restul nu prea sunt afectate ca n-au de ce, eventual ventilatoarele dar sa fim seriosi.

[Alma]

eu am HDD-ul de juma' de an si n-am avut de furca din cauza socurilor inca dar am un oarece sistem antisoc cu mici garnituri de burete siliconic.
una peste alta daca e sa se intample ceva gasesti HDD de laptop nou de calitate undeva pe la 100 de RON
In ceea ce priveste sursa de alimentare i-ati de putere mai maricica decat ai nevoie ca nu strica
apropo... acum dupa ce mi-am cumparat si montat CarPC-ul mi-a zis un amic ca a gasit ceva mai puternic ca al meu la 1000 de RON. Sa nu-ti bagi unghia?

[jo_2k]

$2cum dupa ce mi-am cumparat si montat CarPC-ul mi-a zis un amic ca a gasit ceva mai puternic ca al meu la 1000 de RON. Sa nu-ti bagi unghia?

Eh un pic...in definitiv, acum 6 luni sigur erau mai scumpe . Apropos, iarna ai avut pb cu el din cauza temperaturilor?
Tot la garnituri d-alea siliconice ma gindeam si eu, sau eventual niste arcuri . Zi-mi si mie unde ai gasit garnituri d-alea plz.
Despre sursa, da, ai dreptate sa fie mai mare. In cel mai rau caz o sa pun un invertor si las sursa actuala. Tu parca ti-ai pus sursa pico luata de la nemti? sau ma insel?

[sfm]

Conform: http://www.amd.com/us-en/assets/content ... /31693.pdf procesorul consuma aproximativ 60W, HDD consuma aproximativ 10-12W si in total (cu coolere, placa video si placa de baza) ajungi la aproximativ 80-90W. O sursa standard de PC are un randament de 75% si asa ajungi la un cosum de 110-120W numai UC-ul (consumul mai este dat si de ce programe se executa la un moment dat). Mai aduni si consumul monitorului si ai consumul total. Cred ca cel mai comod este sa achizitionezi un invertor de cel putin 200W (mai bine de 250W pentru a avea si o rezerva de putere). Altfel trebuie sa gasesti pe cineva care sa faca (artizanal) un stabilizator de tensiune de la 12V (de fapt 14V al acumulatorului) la tensiunile si curentii necesari pt. placa de baza. Probabil ai sa ajungi la concluzia ca este mult mai comod sa cumperi un Notebook Eee PC Asus sau un notebook la mana a doua (preturi accesibile la http://www.pro-dt.com ) alimentat de la un invertor. Daca ai nevoie de detalii tehnice, da-mi PM.

[Alma]

$2Eh un pic...in definitiv, acum 6 luni sigur erau mai scumpe . Apropos, iarna ai avut pb cu el din cauza temperaturilor?
Tot la garnituri d-alea siliconice ma gindeam si eu, sau eventual niste arcuri . Zi-mi si mie unde ai gasit garnituri d-alea plz.
Despre sursa, da, ai dreptate sa fie mai mare. In cel mai rau caz o sa pun un invertor si las sursa actuala. Tu parca ti-ai pus sursa pico luata de la nemti? sau ma insel?

Iarna n-am avut probleme a mers struna.
Garniturile au venit cu el dar daca gasesti pe undeva burete din acela ti le poti face singur.
Despre sursa dupa cum scrie si in semnatura am un M2 ATX http://www.cartft.com/catalog/il/574 destul de capabila dupa cum spune manualul de utilizare!

[jo_2k]

Ok, 60W daca asa scrie in pdf-ul ala, asa o fi, si da, cam 80-90W arde un computer "normal".
Doar ca nu o sa alimentez monitorul prin calc nici batut . Cit despre programe care halesc multe resurse....sincer ma indoiesc ca o sa ma apuc de prelucrari video sau 3D in masina, si nici NFS nu o sa bag atita timp cit am volan cu forcefeedback la dispozitie in dotarea standard a masinii .

@almanahe: tot la M2ATX ma gindeam si eu, mai vazusem un M3 dar e mai slaba ca putere

[Zanga]

Montajul sub scaun al unui carpc e cam cea mai neinspirata manevra. De ce:

-Legarea la masa se face dificil, in marea majoritate trebuie umblat la suruburile de la centuri
-Suruburile de la scaun sunt unse sau lipite cu locktite pentru a le bloca => conducere proasta a electricitatii
-Suruburile prinse de caroserie se afla sub mocheta => dat jos scaun, scos mocheta etc.
-Toata mizeria luata pe picioare si de pe covorase, mai devreme sau mai tarziu va ajunge in unitate
-cola, chipsuri si orice altecva ce se rostogoleste, varsa sau scapa prin masina va ajunge si in unitate
-pasagerii daca il vor vedea, vor fi foarte interesati sa "il butoneze". Desi crezi ca ca prietenii tai te vor asculta, mai devreme sau mai tarziu tot iti vor umbla la el.
-pasagerii din fata sau spate pot ajunge cu bocancii "acidental" pe unitate, iar prevenirea lor inainte de a se urca in maisna ii va face si mai curiosi
-scaunul se misca (regleaza) astfel firele pe dedesubt se misca, exista sanse sa deranjezi pretensionarea centurilor (airbag) sau ca firele unitatii PC sa fie prinse intre sinele scaunului => sectionate + scurtcircuit.

Cat despre alimentare ai doua solutii
1) Sursa DC-DC cumparata, pentru ca daca vrei sa o faci tu te va costa mult si ai sanse sa nu functioneze din prima
2) Invertorul e util si la altele, un ciocan de lipit, o masina de lustruit, sau o bormasina cu control electronic de turatie nu strica niciodata, mai ales daca stai la bloc

[jo_2k]

Scrap la partea cu masa si cu udatul nu ma gindisem...de exemplu daca as intra cu masina intr-o balta mai mare
De butonare nu mi-e frica pentru ca nu o sa aiba nici un buton (butonul de pornit si reset o sa le montez in mini cotiera venita din fabrica care are un capac deci ar fi protejate de manevrat accidental).
Inainte ma gindisem sa-l montez in consola centrala a bordului doar ca nu prea e nici spatiu si plus de asta, la verificare am dat de niste conducte/tevi care sunt cale (a se citi cald-fierbinte) ce mi-ar cam da peste cap racirea.
Se pare ca singura varianta ok este sa-l montez in portbagaj. Eu ma gindisem sa-l pun in habitaclu ca sa fie mai ferit de intemperii (adika frig)

[Zanga]

In probagaj este excelent. Ar fi cel mai bun loc posibil. Se poate prinde undeva de contra aripa, iar pentru siguranta si design poti sa decupezi o bucata din PAL, pe care o acoperi cu mocheta, sistemul ramane prins intre contra aripa si masca din pal. CD-rom-ul ar fi grozav sa fie o unitate cu port USB (poti sa ii pui 10 metrii de cablu) si sa il montezi in bord. Cat despre frig iarna, abia se incalzeste mai greu. HDD-ul poate fi tot ceva pe USB, de notebook cu un rack de 2.5" (dar sa stie placa de baza sa booteze de pe el) si il montezi intr-un loc mai sigur cu un fel de "suspensie"... daca vrei. O alta idee ar fi sa iti iei un HUB USB sa il montezi in bord (unul cu alimentare externa la 12V) astfel poti sa conectezi toate dracoveniile la PC fara sa faci ture pana in porbagaj, sau sa schimbi muzica dupa ce dai jos bagajele in drum spre munte

[Zanga]

Din pioneriatul sistemelor carpc

[badboy20cm]

salut ,,bine bine cu montajul ala asa sus DAR CAT CREZI CA VA rezista HDD ala de la gropi etc?si eu sunt interesat de acceasi chestie cu pc ,am gasit aproape toate solutiile in afara de alimentare care nu stiu ,am cautat convertor 12-220,dar nu am inteles ceva ca ,la toate zice ex300 w la putere maxima 30 minute ceva de genu dar si dupa aceea ce se intampla ?am vrut sa cumpar convertor si mie frica sa nu il iau degeaba,eu vreau sa duca 200w continuu cata benzina am in masina sa merg cu ea .cat despre montaj,eu am breac si il bag in porbagaj ,firele trase frumos prin podea pe sub macheta cu tastatura si mouse mik de laptop ,si monitor de 15 -17 prins de plafon ,ca pasagerii din spate sa stea normal si sa priveasca in fata ,la monitor ,monitorul montat chiar deasupra la frana de mana ,sus pe plafon ,,ehh ,visez,,acum BAFTA SI ASTEPTAM un rezultat

[Zanga]

HDD-ul poate fi unul de 2.5 de laptop montat intr-un rack extern si conectat pe usb. Se poate monta oriunde ... astfel se poate fabrica si un sistem "antisoc". Totodata platanele mai mici ale hdd-ului preiau mai usor vibratiile. O alta solutie este folosirea uni stick de memorie de 8 GB (200 ron)...ai eliminat complet socul. Mp3-urile sau filmele se pot cititi direct de pe disc.

Eu am rezolvat si problema cu alimentarea, mi-a facut invertor 12-220V 360 W putere continua, 500 W maxim, racire fortata, tensiune pseudo-sinus etc.

[badboy20cm]

caty bani ai dat pe invertor si de unde ?

[Zanga]

$2aty bani ai dat pe invertor si de unde ?

Pai nu l-am cumparat, l-am facut eu

Ti-am trimis un PM cu detalii

[Alma]

am vazut zilele trecute in Carrefour invertor de 300W cu 28 de lei

[badboy20cm]

poate vroiai sa zici 280ron ?eu prin CARE FURA ma duk de 2 ori pe saptamana si niciodata nu uit sa trec pe la standul cu chesty de masini ,si ce am vazut eu acolo invertor era 250 ron ,nici macar o amarata de teava dinaia pt finala nu e 28, poate o fii ceva la oferta ?dar calitate ciuciu

[Alma]

eu zic ca 28 de lei era ca am ramas si eu masca stiind ca nu sunt chiar ieftine de fel si chiar am vrut sa-mi iau unul da am renuntat la idee
Sau era pretul gresit

[micutu]

ma nu va mai chinuiti cu invertoarele alea ca o sa consume multt rau sunt alte solutii nu chiar asa de scumpe pentru pc uri.