Ne era mai bine pe vremea comunismului?

[sanderoalex]

si cum le-a refacut?cum au vrut muschii lor?la alegerile parlamentare ,dupa care liste crezi ca se v-a vota?

[cj86sef]

dupoa cele vechi

[catalin1972]

Pai guvernu Ponta a refacut listele si maine vor fi publicate rezultatele.

Termenul de actualizare a listelor a fost acum o luna...daca nu iese nici acum ce-or sa faca,le mai "actualizeaza" odata? Base avea dreptate,cei din USL nu au simtul ridicolului!

[Adrian_Rujan]

Listele alea trebuiau actualizate de guvernul BOC apoi de MRU.
Guvernul Ponta e la guvernare de 3 luni spre deosebire de Boc care a avut 4 ani la dispozitie sa scoata morti de pe liste.
Imi cer scuze cum am putut sa spun asemenea prosti.Pai daca actualiza Boc listele cum mai castigau ei alegerile oare cum mai iesea Basescu presedinte in 2009.
Daca listele erau actualizate PDL-ul nu mai castiga nimic la localele din iunie.Probabil pe listele astea pline de morti se bazau si pentru parlamentarele din toamna.

Vai dar ce nenorociti sunt astea de la USL ca vor sa opreasca fraudele.

[cj86sef]

da dar tot au avut 2 luni sa le actualizeze, oare nu si USL-ul s-a bazat pe cei morti si acum daca nu a iesit cum au vrut vor sa ii scoata de pe liste sa iasa cum trebuie?
deja este pe fata, macar PDL-ul o facut ce a facut mai pe dupa perdea, ca si ei au facut destule si la fel ca toti care au fost la putere dupa revolutie, rezulta ca nu suntem in stare sa ne conducem (istoria se repeta, in 1866 nu au fost in stare sa puna un coducator, dupa Cuza si au adus un principe german sa conduca Romania, acum suntem in aceeasi situatie)

[Smiley]

dupa mine, problema e modul de "actualizare" a listelor.
inteleg sa scoata de pe liste pe cei decedati, dar ce au cu cei ce sunt plecati prin strainatate sau au actele expirate? de ce sa-i scoata pe astia de pe liste?
in definitiv cei ce sunt plecati se pot oricand intoarce (sau pot vota chiar in strainatate), iar cei cu actele expirate si le pot inlcui in perioada alegerilor/referendumului, daca vor sa voteze.

[catalin1972]

Revin cu intrebarea :cine a organizat referendumul? Nu stiau ca listele sint facute de boc? Puteau sa amine referendumul pina actualizau listele care a fost graba??
E ca si cum dupa ce s-a terminat meciul vrei sa se rejoace pt ca antrenorul tau a jucat cu echipa facuta de antrenorul dinaintea lui ...e ridicol!

[Smiley]

nu s-au asteptat la partea cu boicotul, s-au bazat doar pe scaderea de popularitate a lui base. si acum vor sa dreaga busuiocul prin orice mijloc.

[sanderoalex]

era o vorba:
alergi de unu' singur si iesi pe locul doi!
cam asa cu actiunea usl-ului!singurul rezultat a fost sa-l ridice pe basescu de la 12% la 35%!

[Adrian_Rujan]

Eu ma retrag din discutia asta care a devenit de-a dreptul ridicola.
Cu oameni ca voi Romania isi merita soarta.
Va doresc sa va slujiti credincios stapanaul.

[Mircea54]

dupa mine, problema e modul de "actualizare" a listelor.
inteleg sa scoata de pe liste pe cei decedati, dar ce au cu cei ce sunt plecati prin strainatate sau au actele expirate? de ce sa-i scoata pe astia de pe liste?
in definitiv cei ce sunt plecati se pot oricand intoarce (sau pot vota chiar in strainatate), iar cei cu actele expirate si le pot inlcui in perioada alegerilor/referendumului, daca vor sa voteze.

Sunt lucruri separate: votatul pe liste permanente si votatul pe liste suplimentare.

Cu cei din strainatate "au un singur lucru": LEGEA!
Anume, cei care au domiciliul stabil in strainatate nu sunt inscrisi pe listele electorale PERMANENTE si nu sunt numarati cand este vorba de cvorum.
Simplu deci: legea.

[verga_Cip]

Eu ma retrag din discutia asta care a devenit de-a dreptul ridicola.

Multumim. Cu riscul de a deveni sarcastic accept opinii bazate pe ARGUMENTE. Patima si prejudecatile NU sunt atributul unei democratii in care credem sau speram ca traim

DA, corect Mircea. Singura problema e ca cvorumul se calculeaza la liste PERMANENTE E singurul fel in care pot drege busuiocul, cum a spus cineva mai sus!

[Smiley]

conform ou 97/2005, domiciliul este adresa la care persoana declara ca are locuinta principala
conform aceleasi ordonante de urgenta, schimbarea domiciliului se face in urma unei cereri depusa de catre persoana respectiva
cat timp persoana nu depune o astfel decerere, domiciliul ei este tot acolo, indiferent unde locuieste efectiv persoana respectiva

din ce vad eu pe la tv, autoritatile au cam decis sa sara peste etapa cu cererea si ca considere ca toti cei ce sunt plecati in strainatate trebuie stersi de pe liste. asta ma cam deranjeaza pe mine.

[sanderoalex]

eu nu pricep un lucru:daca esti in strainatate ,ai voie sa votezi ptr presedinte,da' la referendum,esti exclus!c-asa convine unora!
in alta ordine de idei

Eu ma retrag din discutia asta care a devenit de-a dreptul ridicola.
Cu oameni ca voi Romania isi merita soarta.
Va doresc sa va slujiti credincios stapanaul.

un mare roman si cam ultimul POLITICIAN care l-a avut tara asta,a spus cam asa:
"Voi lupta până la ultima mea picătură de sânge ca să ai dreptul să nu fii de acord cu mine."
Ion Ratiu
adrian,daca tie ti se pare ridicol ca cineva sa aiba alta parere/convingere fata de tine,inseamna ca fie ai trait prea mult in epoca de aur,fie abia ai trecut la grupa mijlocie!antenele sa traiasca!

[styx1]

V-ati gindit vre-odata ca toti aveti dreptate ? Si cei care sint contra pdl, si cei care sint contra usl ?
Si asa si este : TOTI AVETI DREPTATE !
Numai ca unii pun in fata niste greseli, ilegalitati, magarii, etc. ale usl-ului, altii ale pdl-ului (incluzind aici si pe basescu).
V-ati gindit vreodata ca toata mascarada asta de discutie duce (si demonstreaza in acelasi timp) la un vot contra ?
V-ati gindit vre-odata ca Romania voteaza contra si nu pentru ? Si asta e rau pentru ca elimina posibilitatea de a vota pentru ceva si nu impotriva la ceva ?

Sigur nu v-ati gindit ! Certati-va in continuare si radicalizati-va ura, ca asta vor si cei care va fura si va vor fura pina cind o sa realizati ca , totusi, ar trebui si noi sa votam PENTRU CEVA....

[turbojack]

...pina cind o sa realizati ca , totusi, ar trebui si noi sa votam PENTRU CEVA....

Foarte corect.Dar cu cine ? Fa o sugestie.

[sanderoalex]

votati-ma pe mine!

[verga_Cip]

V-ati gindit (vre-odata) vreodata ca toti aveti dreptate ? Si cei care sint contra pdl, si cei care sint contra usl ?

Problema semnalata de Mihai, tacit si cu subinteles, este: Daca USL-ul se dedica la astfel de ilegalitati pentru a-l da jos pe Base, adica presedintele tarii, ce-i mai opreste odata ajunsi la putere sa-l salveze pe Naste sau sa comita alte ilegalitati la fel de mari sau poate si mai si?!
Legile sunt facute pentru toti .. si trebuie respectate de toti.

Am mai spus-o si o mai spun o data: vointa Parlamentului NU a fost (de 2 ori) vointa poporului. Asadar Parlamentul trebuie sa demisioneze!

[sanderoalex]

ar trebui sa demisioneze toti,de la traian pana la decebal(asta include si crini,victorasi,... ),inclusiv parlamentarii lu' peste!usl a dat dovada de incompetenta grava,au ajuns de rasul curcilor,sa conteste propriul referendum!asta deoarece nesimtirea e fara margini!erau asa siguri ca nimeni si nimic nu le mai sta in cale...

daca la referendumul asta mai puneau pe lista:
-scoaterea pensiilor speciale in afara legii;
-marirea alocatiilor ptr copii;
-marirea salariului minim pe economie si corelarea cu pensiile marite la fiecare alegeri;
sa vezi ce cvorum aveau!

mai sus,intr-un post citisem despre "teroarea" DNA-ului.eu consider,chiar daca au facut asta acum la indemnul cuiva,ca e normal ce au facut si anormal ca n-au facut si la celelalte alegeri.respectarea oricarei legi ar trebui sa devina prioritara si anchetarea oricarei incalcari a legii,de catre ORICINE,sa fie ceva normal!acum se striga dintr-o parte si alta "voi ati furat mai mult!","voi aveti mai multi puscariabili!"...,in loc sa-i trimitem pe toti care incalaca legea acolo unde merita!dar ma tem ca ar trebui sa construim cam multe "spatii de recreere"!

[toxicristi]

E interesant ce vor sa faca, dar inutil si ilegal. Aparent, primarii nu trebuie sa modifice listele electorale, ci sa transimta listele asa cum sunt, alaturi de o scrisorica prin care zic ca "Acestea sunt listele, dar, pentru calcularea cvorumului, va informam ca in ele sunt V persoane decedate, W persoane cu buletinul expirat, X persoanele care se identifică la un domiciliu într-un număr ce nu se corelează cu suprafaţa locuibilă şi numărul de camere ale imobilului (?), Y persoane stabilite in strainatate, Z persoane cu buletinul expirat." ( http://www.gandul.info/politica/e-ofici ... iv-9935276 ). Inutil, pentru ca legea zice clar "Referendumul este valabil daca la acesta participa cel putin jumatate plus unul din numarul persoanelor inscrise in listele electorale". Ilegal, pentru ca acele persoane nu aveau ce cauta pe listele electorale, iar multi primari ar trebui sa raspunda pentru asta.

Primarii vor trimite listele prefectilor, iar prefectii, Guvernului. Nu imi e clar daca prefectii sau Guvernul va radia persoanele indicate de primari din listele electorale, sau lista cu persoanele 'de scos' va fi trimisa separat.

Zic primari, pentru ca este obligatia lor sa actualizeze listele. Si nu au voie sa scoata pe cineva din lista decat daca primesc o cerere de modificare de domiciliu (plecare din respectiva localitate) de la o alta autoritate a statului. Dar ei nu vor face asta, vor zice ca "ei sunt pe lista electorala pentru ca nu am primit nicio cerere de schimbare de domiciliu, dar, stiti, de fapt nu mai locuiesc aici".

In sustinere, aduc:

Art. 17. - (2) Reactualizarea listelor electorale permanente se face de catre primari, potrivit prevederilor Legii nr. 68/1992 (abrogata de L. 373/2004), respectiv ale Legii nr. 70/1991 (abrogata de Legea nr. 67/2004), republicata, cu modificarile ulterioare, in termen de cel mult 5 zile de la data stabilirii zilei referendumului.

Art. 9. - (2) Listele electorale permanente se intocmesc si se actualizeaza de primarul unitatii administrativ-teritoriale, impreuna cu serviciile de evidenta informatizata a persoanei din cadrul Ministerului Administratiei si Internelor.

Art. 10. - (1) Primarul, impreuna cu serviciile de evidenta informatizata a persoanei, actualizeaza listele electorale permanente, intocmite conform Art. 9, anual, pana la data de 1 martie si comunica judecatoriei, in cel mult 15 zile actualizarile operate in liste. In anul in care au loc alegeri, actualizarea listelor se face in cel mult 15 zile, de la data stabilirii zilei votarii.

Art. 11. - (2) Inscrierea in listele electorale permanente este obligatorie. O data cu schimbarea domiciliului, autoritatea competenta sa efectueze schimbarea este obligata ca, din oficiu, sa comunice primarului datele necesare inscrierii cetateanului in lista electorala de la noul domiciliu si pentru radierea corespunzatoare din lista electorala a localitatii vechiului domiciliu.

Articolul 16
(1) Listele electorale permanente se intocmesc si se actualizeaza de primar impreuna cu serviciile de evidenta informatizata a persoanei din cadrul Ministerului Administratiei si Internelor. Listele electorale permanente cuprind pe toti cetatenii cu drept de vot care au domiciliul in localitatea pentru care se intocmeste lista.
(2) in termen de 10 zile de la stabilirea datei alegerilor, potrivit prevederilor art.9 alin.(l), primarul este obligat sa puna la dispozitia partidelor politice, aliantelor politice si aliantelor electorale, la cererea si pe cheltuiala acestora, copii de pe listele electorale permanente, precum si de pe listele electorale suplimentare.

Listele alea trebuiau actualizate de guvernul BOC apoi de MRU.
Guvernul Ponta e la guvernare de 3 luni spre deosebire de Boc care a avut 4 ani la dispozitie sa scoata morti de pe liste.
O oare cum mai iesea Basescu presedinte in 2009.

1. Listele electorale ar fi avut vreo relevanta la prezidentiale doar daca castiga din primul tur de scrutin. In turul 2 (cum s-a si castigat), castiga cel cu numarul mai mare de voturi.
2. Listele electorale se administreaza si actualizeaza de primari (vezi mai sus) si se trimit Guvernului inainte de alegeri/referendum. Pe baza lor se organizeaza sectiile de votare (asa stii ca esti alocat sectiei 113 sau 717).

[toxicristi]

Aparent, nici Guvernul, nici MAI nu va modifica listele permanente :

"Nici MAI, nici Guvernul nu vor opera modificări în listele electorale. Singurii care o pot face sunt primarii. Noi vom transmite la Curtea Constituţională datele conform celor 9 puncte din memorandum, întrucât Curtea ne-a solicitat aceste lucruri pentru a avea imaginea listelor actualizate la data de 10 iulie. Pe baza celor comunicate, Curtea Constituţională va decide dacă va ţine cont de acest lucru sau nu", a spus Mircea Duşa, ministrul de interne.

Deci modul in care vor opera va fi trimiterea listelor de la referendum alaturi de o scrisorica cu numarul de persoane care nu ar fi trebuit sa fie pe liste, cu speranta ca CCR va lua in considerare scrisoarea. Ramane de vazut ce va decide CCR, parerea mea este ca scrisoarea nu poate anula listele electorale (legal, cvorumul se stabileste pe baza "persoanelor inscrise in listele electorale permanente").

Legal dar si moral, era obligatoriu sa faca aceasta actualizare inainte de referendum, pentru ca fiecare cetatean are dreptul de a verifica daca este pe listele electorale (Legea 3/2000, art 19, alin 1) si pentru a se putea depista erorile.

[toxicristi]

Si...s-au anuntat cifrele :
- 34.654 de persoane urmează să fie radiate din listele electorale.
- 512.379 de persoane aveau în ziua votului actele de identitate expirate.
- Totalul românilor cu drept legal de şedere în străinătate sunt 3.052.397 de persoane.
- 1.101.809 români care stau în străinătate legal au peste 18 ani.

Guvernul a trimis aceste date catre CCR, dar nu si listele electorale.

In litera legii, referendumul se valideaza pe baza listelor electorale permanente. Asadar, cifrele de mai sus se vor aplica la urmatorul referendum sau alegeri, daca primarii actualizeaza listele pana atunci. In plus, "1.101.809 români care stau în străinătate legal" nu pot fi scosi decat daca consulatele instiinteaza primarii ca respectivii s-au mutat din localitate.

In spiritul legii, probabil sunt mai putini votanti in Romania decat cei de pe listele electorale permanente. Dar tot in spiritul legii, nu trebuie scosi din cvorum cetatenii romani care nu mai traiesc pe teritoriul Romaniei.

[Nic_Bv]

@toxicristi, o mica corectura:

Aparent, nici Guvernul, nici MAI nu va vor modifica listele permanente

Cat despre legalitate si moralitate... sunt cuvinte perimate in politica romaneasca. Sa ne amintim de Boc, doctorand in drept constitutional, cu un numar impresionant de ordonante respinse pe motiv de ... neconstitutionalitate?!? Sau sa discutam despre moralitate/legalitate in privinta casei din Mihaileanu?

Raman la opinia mea: acum trebuie debarcat Basescu - chiar si din simplul motiv ca s-au strans mai multe voturi in favoarea demiterii decat voturile pe care le-a strans la investire. Nu este oare si acesta un exercitiu de moralitate?

[Mihai L]

Nu este oare si acesta un exercitiu de moralitate?

Depinde ce intelegem prin moralitate...
Ma surprinzi, de data asta ceva mai neplacut...

Hai sa o judecam altfel: foarte probabil lucrezi cu contracte, am dreptate? In cazul asta, tu iti respecti partea ta de contract? Ce ai zice daca undeva pe la jumatatea contractului cealalta parte il denunta pentru ca nu mai esti la fel de popular printre cei angajati in acest contract? Tu fiind in grafic, contractul fiind respectat intocmai din partea ta...?

Exact asa este si acum; referendumul are niste reguli clare, NU este considerat un vot, ci mai degraba un sondaj de opinie. Care are efecte in ANUMITE conditii, recte cvorumul.

[Nic_Bv]

Strict legal argumentul meu nu are - in mod evident - acoperire. Era un exercitiu de imaginatie vis-a-vis de moralitatea invocata de Cristi.

[Mihai L]

Moralitatea era invocata relativ la decizia stupida de a-ti contesta propria organizare a referendumului...
Ce te faci cu televiziunile care sustin ca totusi este legala demiterea presedintelui in baza numarul 'imens' de votanti...?

Iar legat de pricepere... imi aduc aminte de tonta care o dete in gard din prima ordonanta (si asta dupa ce l-a tot luat in balon pe Boc pe tema ordonantelor neconstitutionale) . Si care din postura de prim-ministru/ministru al justitiei da indicatii procurorilor... El, un fost procuror. Dottore in drept.

[Mircea54]

Orice basist este un cretin. DEFINITIV! Forever.
Basistii nu trebuie doar invinsi electoral.
Ei trebuie distrusi definitiv, striviti precum viermii.
Pretentia basistilor de a avea vreo oarecare legatura cu Dreapta politica ii "califica" pentru asta: distrugere precum strivirea viermilor.
Nu merita si nu trebuie sa existe.
Clar.

[toxicristi]

@Nic, de faptul ca a scazut in sondaje ca urmare a doi ani de criza economica globala stiam si fara referendum (Dogaru putea iesi linistit sa protesteze doar pe baza sondajelor de opinie). O tara nu poate fi condusa doar pin populism si demagogie.

Citind printre titlurile stirilor, vad discursul lui Ponta s-a temperat destul de mult.

[Nic_Bv]

Hey, Mircea, usurel ca se darama sandramaua...

@Mihai L: eu nu am spus ca Ponta e mai bun decat Boc. Mi-as dori sa am astfel de argumente, dar nu le am.

@toxicristi: ca sa lamurim lucrurile, balaurul cu doua capete Boc/Base nu a avut nimic in comun cu criza. Nu au vazut-o venind, nu au luat masuri de contrabalansare, nu au sustinut reluarea cresterii economice prin masuri de incurajare fiscala.

Singura chestie care au facut-o a fost sa plece urechea la vaicarelile lui tanti Nuti: cand nu i-au mai ajuns banii de Vuitoane, au emanat porcaria aia de impozit forfetar, care a omorat zeci de mii de firme.

Mai tarziu, cand progeniturile abonatilor la contracte publice nu au mai avut bani de Veyroane, au taiat din pensii si salarii de bugetari.

Masuri de incurajare a mediului de afaceri, pe timpul crizei? ZERO BARAT!

[DanielArdelian2]

Daca listele erau actualizate PDL-ul nu mai castiga nimic la localele din iunie.Probabil pe listele astea pline de morti se bazau si pentru parlamentarele din toamna.

Din 18 200 000 de alegatori, guvernul va radia 34.654 de persoane, adica vreo 0.2 %
Dintre acestia, 26.066 (0.15 %) sunt decedate, 4.475 au domiciliu în străinătate, iar 3.000 şi-au pierdut dreptul de vot.
"Pline de morti" pe naiba...

Nu cred ca scopul acestei mascarade cu suspendarea si demiterea presedintelui a fost "bunastarea in casele romanilor".
Ponta: "Dupa ce luam controlul politic asupra DNA-ului..."
http://www.youtube.com/watch?v=bNl2RikUmpA
Oare de asta se grabeste d-na Mona Pivniceru sa ajunga ministru al justitiei, demisionand din CSM?
Oare ce semnificatie are faptul ca d-na Mona Pivniceru se plimba cu masina lui Andrei Nastase?