Ne era mai bine pe vremea comunismului?

[toxicristi]

Am mai auzit bombe ba ca alegerile prezidentiale din 2009 ba ca alegerile locale din 2012 au fost viciate din cauza listelor electorale. Trecand peste faptul ca la ambele alegeri s-a castigat pe baza celui mai mare numar de voturi valabil exprimate si nu prin apelarea la un prag sau cvorum raportat la numarul de alegatori din liste (turul 2 la prezidentiale, primarii si presedintii CJ sunt alesi din primul tur cu majoritatea voturilor, iar la CL exista un prag minim de 5% din voturile exprimate), logica te indeamna sa gandesti ca daca listele erau actualizate de catre primari, deci numarul persoanelor din acestea era mai mic, si pragul sau cvorumul era mai usor de atins, nu mai greu. Nici daca prezidentialele fi fost castigate de X din primul tur (n-a fost cazul), procentul din persoanele care au votat cu lui X (cel de minim 50%+1) s-ar fi marit prin actualizarea listelor, nu micsorat (tocmai asta incearca sa faca USL, sa mareasca procentul prezentilor la vot ca sa se obtina cvorumul).

Chiar daca listele nu influenteaza rezulatul, ar trebui pornite anchete pentru a se descoperi de ce nu s-au actualizat listele cand trebuia.

[iulipapa]

@toxicristi: Listele PERMANENTE se actualizeaza anual, la 1 martie. Cine trebuia sa le actualizeze? Si iti spun iarasi de ce nu au fost actualizate. Frica lui Base de suspendare. RECITESTE L 62 / 2012, promulgata de BASE in aprilie 2012.

Cat despre primari si actualizarea inaintea referendumului, vezi adresa BEC - sa nu faceti modificari in listele permanente. Poate acea adresa e ilegala. O vezi tu pe Codruta autosesizandu-se asupra BEC si AEP, a carei sefa bea cu Udrea si Base in seara Europarlamentarelor?

Asta doar asa, ca striga unul ca-i fura usl-ul "justitia indipendenta" din mana.

[toxicristi]

Actualizarea listelor intra in atributiile administratiilor locale (pana si Ponta a recunoscut asta, alaturi de faptul ca "Ministerul de Interne nu operează în listele electorale permanente" (Dusa) ).

[iulipapa]

Da, traseul este: primar -> prefect -> guvern (Autoritatea Electorala Permanenta - Sefa bea cu Udrea si Base la Golden Blitz in seara EUROPARLAMENTARELOR). 1 MARTIE 2012. Ce culoare avea "lantul actualizarii"?
Rezultat: 18.200.000 alegatori, urmata de LEGEA 62/2012 in aprilie = FRICA LUI BASE DE DEMITERE. Si din pacate, i-a iesit, pentru ca a gasit adversari slabi.

[iulipapa]

BUCURATI-VA !!!! A ramas "justitia independenta" in mana cui trebuie

[claudelu01]

se pare ca da

[protect]

Sper sa se ocupe si de economia tarii acum,ne-am saturat de circul asta ieftin din politichia de doi bani care se face in tara asta, parca au inebunit toti politicienii,hai lasati presedintele si apucati-va de treaba, ca guvernul de asta ar trebui sa se ocupe, nu de presedinte si hai cu demisia din politica domnul Antonescu ca asa ati promis.

[forbidden27]

Cred ca nu mai avea rost un alt topic.Deja se discuta chestia asta intr-altul.

[iulipapa]

Cred ca asteapta sa treaca "cele 5 minute" din 2007

[toxicristi]

$2a, traseul este: primar -> prefect -> guvern (Autoritatea Electorala Permanenta - Sefa bea cu Udrea si Base la Golden Blitz in seara EUROPARLAMENTARELOR). 1 MARTIE 2012. Ce culoare avea "lantul actualizarii"?
Rezultat: 18.200.000 alegatori, urmata de LEGEA 62/2012 in aprilie = FRICA LUI BASE DE DEMITERE. Si din pacate, i-a iesit, pentru ca a gasit adversari slabi.

Ultima actualizare a listelor electorale a fost in 11 iulie 2012, cu USL la multe primarii, Guvern si Parlament. Ce culoare avea "lantul actualizarii"?
Rezultat: 18.200.000 alegatori = INCOMPETENTA USL.

$2rt. 17.(2) Reactualizarea listelor electorale permanente se face de catre primari in termen de cel mult 5 zile de la data stabilirii zilei referendumului (6 iulie).

[iulipapa]

Dupa cum vezi in ceea ce ai citat am recunoscut chestia asta: Base a gasit adversari slabi.
Eu voiam sa-ti arat ca Base isi securizase functia mult mai bine (LEGEA 62 / 2012).
Cat priveste reactualizarea din 11 iulie, ti-am sugerat sa citesti Adresa BEC catre primari: NU MODIFICATI LISTELE PERMANENTE.


Spuneai ca nu accepti incalcarea legilor si abuzurile Puterii.
Sa vezi pana in 2014 "violari" ale Constitutiei si autosesizari ale organelor la o singura miscare de deget. Doar "justitia e independenta".

[Adrian_Rujan]

Zi negra pentru Romania.
Comunismul a invins democratia si dictatorul sa reintors la umilirea poprului.

[toxicristi]

$2u voiam sa-ti arat ca Base isi securizase functia mult mai bine (LEGEA 62 / 2012).

Ambele tabere au incercat sa modifice legea referendumului ca sa fie in avantajul lor, ceea ce nu e neaparat ilegal, dar nu este elegant nici de o parte, nici de alta. Problema e ca USL a mers prea departe cu modificarea si a incercat sa mentina modificarea in vigoare prin artificii, chiar daca a fost declarata neconstitutionala.

[iulipapa]

Te inseli, pentru ca dupa declararea neconstitutionalitatii a rezultat Legea care-si bate joc de 7.400.000 voturi PRO, pentru simplul fapt ca n-au fost si 1.800.000 de voturi impotriva.
Daca usl dadea "lovitura de stat" si mergeam pe ordonanta fara cvorum, in noiembrie eram liberi sa alegem un PRESEDINTE.

[Nic_Bv]

USL promite ca va incerca o noua suspendare. Sper sa le vina mintea la cap, altminteri o sa coboare zdravan in sondaje pana la alegerile din toamna. Daca va ajunge PP-DD sa aiba grup parlamentar reprezentativ, ma interesez cat mai costa biletele de avion pentru Noua Zeelanda... poate punem de o cursa charter... doar dus, evident!

[toxicristi]

$2e inseli, pentru ca dupa declararea neconstitutionalitatii a rezultat Legea care-si bate joc de 7.400.000 voturi PRO, pentru simplul fapt ca n-au fost si 1.800.000 de voturi impotriva.
Daca usl dadea "lovitura de stat" si mergeam pe ordonanta fara cvorum, in noiembrie eram liberi sa alegem un PRESEDINTE.

A fost mentinuta o perioada, dar au retras-o doar dupa ce Ponta si-a luat bobarnace de la toti liderii europeni (era una dintre elementele listei lui Barosso).

[sanderoalex]

$2SL promite ca va incerca o noua suspendare. Sper sa le vina mintea la cap, altminteri o sa coboare zdravan in sondaje pana la alegerile din toamna. Daca va ajunge PP-DD sa aiba grup parlamentar reprezentativ, ma interesez cat mai costa biletele de avion pentru Noua Zeelanda... poate punem de o cursa charter... doar dus, evident!

mergem cu barca?

[catalin1972]

Iar au infrint...

[Mihai L]

$2..
Cat priveste reactualizarea din 11 iulie, ti-am sugerat sa citesti Adresa BEC catre primari: NU MODIFICATI LISTELE PERMANENTE.
...

Ceva logica nu gasim pe acolo, macar pe fund...?
Curtea a cerut listele PE CARE S-A VOTAT. Cum sa le modifici ulterior??? Legal...
Listele permanente se modifica mereu, din ce am mai citit in maxim doua saptamani se fac schimbarile (decedati, mutati, etc). Excludem erorile sau reaua vointa, nu le-as considera reguli.

$2e inseli, pentru ca dupa declararea neconstitutionalitatii a rezultat Legea care-si bate joc de 7.400.000 voturi PRO, pentru simplul fapt ca n-au fost si 1.800.000 de voturi impotriva.

Cvorumul nu presupune un numar minim de voturi pro sau contra, ci suma totala. Puteau fi 9.000.000 de voturi contra si tot nu era cvorum. Puteau fi in schimb 5.000.000 contra si 4.500.000 pro, atunci ar fi fost OK sa fie demis.

$2Daca usl dadea "lovitura de stat" si mergeam pe ordonanta fara cvorum, in noiembrie eram liberi sa alegem un PRESEDINTE.

usl a dat lovitura de stat, doar ca nu prea le-a reusit... Legat de libertatea alegerii presedintelui sub usl, cred ca un mare cap in gura ne luam toti. Liber.

[Nic_Bv]

$2ar au infrint...

daaa... lasa ca vin ai vostri cu "sa traiti bine" ....

[Mircea54]

Orice afirmatie, propozitie/fraza, chiar orice Lege trebuie sa exprime o realitate, un adevar.
Adica TRUE si nu FALSE.
Adevarul este ca Romania are azi o populatie de 19.5 milioane de cetateni, inclusiv cei plecati la munca.
Si atunci de unde 18.3 persoane cu drept de vot?
Mai clar decat atat nu se poate.

18.3 milioane reprezinta o minciuna sfruntata.
Unde mai punem ca Legea (cu numarul cutare, articolul cutare) spune clar ca daca nu are domiciliul stabil in Romania atunci NU conteaza pentru cvorum?!!!

[toxicristi]

18.3 milioane reprezinta cifra pe care primarii USL au trimis-o Guvernului USL pentru referendumul Parlamentului USL. Ca a fost minciuna sau incompetenta, nu mai au pe cine altcineva sa dea vina.

Cei care nu mai au domiciliul in Romania trebuie scosi de pe liste, dar cei care au domiciliul in Romania, dar traiesc si muncesc in straintate, unde au resedinta, NU trebuie scosi de pe listele permanente (logic si legal, ei stau temporar in strainatate) , indiferent cum crede Nicolaescu ca "poate interpreta cum doreste el".

Si daca tot vorbim de ce ar "trebui", listele electorale permanante ar trebui sa fie o chestiune pur organizatorica si sa nu aibe niciun rol in cvorum - la stabilirea cvorumului ar trebui inclusi toti cetatenii romani cu drept de vot, indiferent unde locuiesc.

[Mihai L]

Ce treaba are legea cu adevarul sau cu realitatea...???
(sper ca nu te refereai la legile fizicii sau altele similare din chimie, matematica, etc )

Ai date clare despre numarul total de romani? Ca MAI probabil nu stie de tine si ne da peste 25.000.000 de CNP-uri valabile (adica toata populatia, cu nou nascuti si plecati in afara)...

Da-ne te rog si 'cutare' de la legile invocate, ca sa trecem peste bla bla si sa avem un temei pentru discutii.

(domnu' dogaru, matale esti? lasa-i bre pe aia care se pricep la net, nu te baga matale ca-ti prinzi urechile...)

Socotind peste 22.500.000 de CNP-uri, cifra de 18.500.000 suna real. Ingrozitor de real pentru unii...

[temir]

$2SL promite [...]. Sper [...], altminteri [...]. Daca va ajunge PP-DD [...], ma interesez cat mai costa biletele de avion pentru Noua Zeelanda... poate punem de o cursa charter... doar dus, evident!

La asa vremi, la asa popor (vezi chiar la unii dintre combatanti prezenti aici - ii recunosti dupa spumegare - ce ciuda au pe logica si pe argument!), la asa presedinte suspendat si la asa presedinte interimar, la asa premier, ma gandesc la plecat nu in Congo ori Zeelanda aia Noua, ci la ceva gen Republica Moldova.




Paranteza:
(am trecut prin multe dintre judetele tarii - n-am vazut decat afise anti-Basescu; am vorbit cu multi oameni, si nici pe departe nu s-a reflectat proportia aia coplesitoare de la vot, ba chiar as zice ca cei mai multi dintre cei cu IQ peste rezonabil s-au aratat dezgustati de potlogariile USL, desi nici multumiti de Basescu nu s-ar fi declarat; nah, vorba unuia gras si barbos: "nu dai un mistret pe doua gaste")

Nic_Bv, Mihai L, toxicristi si ceilalti care incercati sa discutati lucid: nu vi se pare ca risipiti bunatate de rationamete?

[Mihai L]

$2Nic_Bv, Mihai L, toxicristi si ceilalti care incercati sa discutati lucid: nu vi se pare ca risipiti bunatate de rationamete?

As zice ca in prostia noastra mai speram in izbavirea altora...

Dar daca ma gandesc mai bine, se pare ca mai degraba renunta crin la politica.

[Mircea54]

$28.3 milioane reprezinta cifra pe care primarii USL au trimis-o Guvernului USL pentru referendumul Parlamentului USL. Ca a fost minciuna sau incompetenta, nu mai au pe cine altcineva sa dea vina.

Cei care nu mai au domiciliul in Romania trebuie scosi de pe liste, dar cei care au domiciliul in Romania, dar traiesc si muncesc in straintate, unde au resedinta, NU trebuie scosi de pe listele permanente (logic si legal, ei stau temporar in strainatate) , indiferent cum crede Nicolaescu ca "poate interpreta cum doreste el".

Nu are nici cea mai mica insemnatate ce au spus/comunicat niste primari! In cazul in care este asa, ceea ce este discutabil, nedovedit.
Important este (trebuie sa fie) Adevarul.
Lucrurile sunt clare 100%.
Tineti sa atingeti recordul de 100 de ani de trait in MINCIUNA? Aveti deja vreo 70, inclusiv si in special perioada de dupa 1990!

1.
La 19.5 milioane populatie totala a patriei Romane (inclusiv cei care sunt plecati la munca in afara tarii), cati sunt cu drept de vot, pe orice fel de liste?
Se scad copiii (cetatenii) sub 18 ani, cei cu hotarari judecatoresti de interzicere etc., in total peste 3 milioane!!
Raspuns: 16 milioane, aprox.
2.
Cati trebuie sa fie pe listele PERMANENTE (care conteaza pentru cvorum), tinand seama de conditia LEGAL OBLIGATORIE a domiciliului stabil in Romania?
Raspuns: 14 milioane, maxim.

Oricum ati da-o, concluzia este clara: La 7.5 milioane votanti pentru demitere si 8.5 milioane prezentare: Referendum VALID, DEMITERE!

PS.
Ati receptionat informatia ca dintre cele 4 milioane de romani aflati in afara tarii (poate mai multi, inclusiv cei emigrati, chiar inainte de 1990), la multele alegeri de dupa 1990, au votat de obicei cateva zeci de mii, maxim 140 de mii in Dec 2009 (cu toate minciunile basiste, gen votarile lui Scaraotsky la Paris)?
140 de mii din peste 4 milioane, adica 3%!!
Dintr-o suta de romani din afara tarii, doar maxim 3 (trei) isi deplaseaza persoana ca sa voteze.
Ce va spune acest lucru despre interesul acestor oameni pentru Romania si problemele ei?
Sa fie multumiti cu prevederile LEGII: voteaza, DAAA, dar numai pe liste suplimentare.

Cum este posibil sa traiti cu un presedinte cu 9% sustinere populara?

[Mihai L]

Bag seama ca tie iti place cifra de 19.5 milioane.
Nu stiu de ce, banuiesc ca nu i-ai numarat pe toti personal. Stii ca esti mai tare ca MAI-ul? (apropo, ei au zis ca nu se pot baza pe datele lor... )

Imi aduci aminte de o vorba atribuita lui Einstein: "Sunt doar doua lucruri infinite-: Universul si Prostia umana, insa asupra primului aspect , nu sunt atat de sigur..."

Legat de liste, iar ai niste lipsuri. Serioase. Dar imi place ca nu ai dubii. Dar deloc! Sper ca stii vorba ceea...

Daca presedintele tarii este votat de TOTI romanii cu drept de vot, de ce vrei sa-i elimini pe cei care sunt in afara tarii cu diverse treburi? Probabil vrei sa ajungi la situatii hilare de genul "presedintele tarii a fost votat de 120% din cetatenii cu drept de vot!"?

Nu confunda alegerile locale cu cele pentru presedinte, listele sunt diferite de la caz la caz. La cele locale da, nu se participa decat in localitatea respectiva, nu exista votanti in strainatate.
Apropo, prin domiciliu stabil ce intelegi? Sa zicem ca eu am domiciliul in tara si sunt 6 luni plecat la munca/la rude in Germania. Am sau nu drept de vot la alegerea presedintelui? Ca nu stii unde voi vota eu, asta nu e o problema, de aceea exista liste suplimentare (si nu pentru furturi ).

[Mircea54]

Este foarte simplu, desii unii basisti inteleg mai greu (sau nu vor recunoaste niciodata): L-E-G-E-A!
Legea foloseste exprimarile/notiunile de "liste permanente" si "liste suplimentare".
Prezenta pe listele permanente este conditionata de domiciliu!!!
Acesta este motivul pentru care acei romani care locuiesc stabil in afara tarii NU trebuie sa se afle pe listele PERMANENTE.
Acum ai inteles? A cata oara doriti sa vi se repete?

Cine este depozitarul prostiei umane (clamata sau nu de Albert) in conditiile in care, in fata evidentei si absenta ORICARUI argument, nu gasesc cu cale decat a devia discutia catre... Einstein?
Sau o fi si asta vreun romanas cu drept de vot?!

Ceea ce s-a intamplat cu acest referendum reprezinta cel mai grav lucru, cea mai mare minciuna de la razboi incoace.
Nu cred ca lucrurile se vor incheia in acest fel.

[Mihai L]

$2..
Acesta este motivul pentru care acei romani care locuiesc stabil in afara tarii NU trebuie sa se afle pe listele PERMANENTE.

Defineste te rog "stabil" in acceptiunea TA. Evident, si legea va trebui modificata instantaneu pentru a nu exista diferente in opinia d-voastra si lege, ca nu se cade...
Eu as zice ca cel care locuieste stabil in afara tarii este cel care are locuinta clar definita acolo. Nu viza de flotant, ca nici la locale nu poti vota cu viza de flotant.
Te obliga legea sa faci mutatie undeva? Daca am o casa la Brasov, una la Monaco si una la Berlin si domiciliul este in Brasov pe carte de identitate valabila, de ce nu pot fi pe listele permanente? Indiferent daca stau la Monaco 9 luni pe an...

[catalin1972]

$28.3 milioane reprezinta cifra pe care primarii USL au trimis-o Guvernului USL pentru referendumul Parlamentului USL. Ca a fost minciuna sau incompetenta, nu mai au pe cine da vina

Cam asta e ideea cu referendumul, nu inteleg rostul discutiei despre nr de alegatori dua inchiderea listelor.Astept sa vad ce sanctiuni va aplica Guvernul primarilor care nu si-au facut treba...si, evident, fireasca demisie a primului ministru!
Salut efortul USL de a actuliza listele electorale avimd in vedere ca asta va duce, sper, la reducerea nr de comsiliri locali si parlamentari!