bibanu47: service, reparatii, reconditionari si modificari

[bibanu47]

Buna dimineta,

Toate cele buna va doresc si eu.
Am marea rugaminte de a reveni cu un fisier audio facut cu telefonul,nu vreau sa am pareri eronate,oricum facem numai simple prezumtii dar macar sa fie cat de cat mai aproape de adevar.
Astept fisierul.

[bibanu47]

$2ffff....in timp carbura asta "se duce" de la sine sau trebuie sa ma obisnuiesc cu pornirea grea?
Sunt sanse sa se rezove natural aceasta problema?

Buna dimineata,

Prin bataia supapelor pe scaune,se elimina in timp cam in proportie de 80%.

[constantinopol]

Salutam do"nle BIBANU47 am si eu o problema daca ma poti ajuta cu un sfat!

Detin un ford focus 1.4 16V 2001, de cateva zile am fost la mecanic unde am schimbat distributia si am segmentat si motorul, deoarece consuma destul de mult ulei (cca 2L la 4000 km). Problema este alta ca am pornirea greoaie, invarte de cateva ori pana porneste. Asta era si inainte sa fac aceste operatii. In noiembrie 2009 (acum 85000km) am schimbat distributia iar mecanicul altul decat cel la care am schimbat-o acum, mi-a spart un piston,a urmat binenteles chiuloasa rectificata, schimbat 2 supape, schimbat piston dar nu la fel cu celelalte 3. De atunci a ramas pornirea greoaie. Speram, cu toate schimburile care le-am facut pe urma sa se rezolve treaba asta, ca ma enerveaza si mai si consuma destul de multa benzina. Astept un sfat te rog, multumesc tare mult! O zi buna!

[bibanu47]

Buna ziua,

Nu pricep ce piston a montat de nu este similar cu celelalte?
In loc sa raspund,pun eu intrebari:
-de unde sa stiu daca pistonul respectiv face aceeasi cursa si nu este mai scurt,marind camera de ardere?
-de unde sa stiu daca a pasuit si verificat acele supape montate noi,deoarece majoritatea asa zisilor mecanici care lucreaza pe o tuica,au impresia ca se monteaza supapa noua si gata merge,
-de unde sa stiu daca a respectat pozitia tachetilor si supapele au tolerantele in parametri de functionare?
-crezi ca cel care a facut motorul acum,a mai umblat la supape sa le pasuiasca?
-cum a reglat el avansul,deoarece acesta se face din montarea distributiei?
Eu nu cred ,fac pariu.
Deci din cauza la toate intrebarile astea nu porneste motorul.
Sunt convins ca esti nemultumit de raspunsul meu dar nu am eu nicio vina,trebuie sa incepeti sa intelegeti ca lucrul IEFTIN insemna lucru PROST facut si apoi va costa de 3 ori mai mult plus nervii acumulati.

[bibanu47]

Hmm,am ajuns la 6666 de mesaje,noroc ca am sarit de 666 cifra lui dracu.

[boppzoli]

Asa mai departe, si multa sanatate!

[constantinopol]

Pistonul montat intradevar era mai mic

[bibanu47]

Buna seara,

Ce trebuie sa inteleg prin faptul ca era mai mic?
Nu ajungea la fata blocului ca si celelalte sau cum?

boppzoli,multumesc frumos,multa sanatate.

[boppzoli]

@Constantinopol: sa nu-mi spui ca tu ai fost de acord ca sa-ti monteze un piston mai mic ...

[constantinopol]

am fost de acord deoarece nu eram acolo si mi-a zis ca totul este ok

[bibanu47]

A scris si a fugit
Ce drag imi este mie cand cineva doreste sa-l ajuti cu un raspuns iar el nu vrea sa-ti dea detalii ci asteapta sa-i smulgi tu vorbele cu clestele.
Acum a scris doua cuvinte si a dat bir cu fugitii,el a facut asta din cauza lipsei financiare si sunt convins ca tov. mecanic i-a spus ca merge si asa in timp ce se chinuia cu o tuica adusa arvuna ca sa mearga lucrarea bine.
Eu nu i-as fi montat piston mai mic chiar daca imi dadea semnatura ca sa nu zic altceva.
Daca as pune mana pe criminalul ala de fiare,ca ala e criminal nu mecanic,i-as strange mana la menghina pana jura ca nu mai pune mana pe cheie in viata lui sa mai faca asemenea mizerii de lucrari.
Un nenorocit de mecanic ca asta ne strica reputatia la cei care inca ne vedem de treaba si ne respectam meseria.
M-am saturat sa aud pe aici,multi colegi care zic ca mai bine isi cumpara alt motor deoarece un motor odata ce este desfacut nu se mai face la loc.

[constantinopol]

-era mai scurt, adica nu avea acel "bombeu" in capat cum aveau cele originale
-chiuloasa a fost dusa la rectificat la Bistrita intr-un service autorizat si mecanicul spunea ca au fost pasuite si supapele-tachetii
-cel care a facut acum motorul nu a mai umblat la supape-tacheti decat a curatat chiuloasa si pistoanele iar pistonul1(cel cu problema) a fost inlocuit cu unul original de la dezmembrari.
dar avansul nu cred ca stie cum se face deoarece am stat langa el si nu l-am auzit vorbind despre asta,daca poti tu da-mi te rog niste detalii privind reglarea distributiei sa vedem cum putem face.

Dupa pornirea motorului merge rotund trage bine doar ca imi consuma cam mult.
Multumesc!

[constantinopol]

scuze te rog nu am fugit ci eram tot pe aici, doar ca mai fac si altceva in timpul asta

[bibanu47]

Lipsa calotei implica o camera de ardere mare si din acest motiv ii trebuie benzina multa sa dezvolte putere,degeaba a fost reparata chiulasa la atelier specializat daca setul motor(pistoanele)are parametri modificati.
E ca si cum un copil fuge dupa un adult si din cauza pasilor mici trebuie sa depuna un mare efort ca sa-l prinda din urma.
Motorul este decomprimat si dezechilibarat din cauza cotelor si gramajului pistonului in cauza.

[constantinopol]

da dar pistonul a fost schimbat acum la ultima interventie, cu unul asemanator celorlalte 3

[bibanu47]

Sincer nu mai inteleg nimic,deci hai sa o luam usor.
Inteleg acum ca motorul de fapt a fost reparat de doua ori si la a doua reparatie problema pistonului a fost eliminata.
Daca nu ai fost langa el ca sa-mi spui cum a facut calarea si reglarea axelor cu came nu avem de unde sa stim daca a pus-o ca lumea sau nu,distributia.
De pus a pus-o binisor altfel nu ar fi pornit motorul dar depinde ce avans are.
Te rog sa imi raspunzi concret la intrebare ca sa inteleg ceva,in afara de chiulasa si supape ce piese din echiparea chiulasei ai mai dus la atelierul care ti-a reconditionat supapele?
Ai dus decat chiulasa echipata cu supapele pe ea?

[constantinopol]

nu le-am dus eu ci mecanicul vechi, dar din cate stiu eu a dus si axele cu came

[constantinopol]

am fost langa ultimul mecanic la reglarea distributiei

[constantinopol]

[constantinopol]

nu inteleg partea cu avansul din distributie

[bibanu47]

Deocamdata nu are rost sa mai discutam de avans deoarece dupa cate inteleg distributia a fost pusa de doua ori iar consumul este tot mare.
Daca doresti sa aflam cauza,vreau sa dai capacul jos la axele cu came si sa-mi spui cotele de tolerante la fiecare tachet/supapa in parte in momentul in care motorul este rece.

Uite ce zice bibanu aici:

[Addy05]

Salut

Masina mea (1.4) consuma cam 600-800 ml de ulei Ford 5w30 la 1000 km. Fiindca momentan nu consider sa renteze o investitie de 500 de euro in motor, am citit pe topicul despre uleiuri ca ar fi recomandat sa trec pe 10w40 - ARAL am inteles ca ar fi cel mai ok (sau astept recomandarea ta pentru alt ulei)

Folosirea acestui tip de ulei are vreun efect in vederea scaderii consumului de ulei, sau doar reduce uzura ?

O alta intrebare, la motorul meu cam tacane tachetii (cred - se aude din zona tachetilor).

Folosid acest ulei 10w40 tacanitul se va accentua sau se va diminua ?

De la 120.000 km de cand am masina pana la 180.000 km nu au fost reglati niciodata tachetii, defapt nici nu stiam ca trebuie reglati. Asta sa fie un motiv pentru tacanit ? Nu stiu la cati km se regleaza, am presupus mereu ca nu trebuie reglati.

[constantinopol]

Ideea este ca la rece porneste la sfert de cheie. Maine aunt la servici, ne mai auzim

[bibanu47]

Tocmai,vezi?
Ai inceput sa spui exact ce presupun eu.
Reglajul tachetilor acestui tip de motor este foarte prost gandit (si poate sa ma combata oricine ca tot nu imi voi schimba parerea) si din acesta cauza ei sunt foarte greu de reglat pentru ca nu exista decat doua posibilitati:ori ii schimbi cumparand altii pe dimensiunile respective,ori ii rectifici pe cei deja existenti exact cum relatez eu in fisierul video de mai sus,dar toate astea dupa multe masuratori efectuate cu lera si ceva matematica ca sa afli cat trebuie luat din ei.
Am precizat ca sunt cei mai prosti tacheti pe care ii cunosc din industria auto,deoarece toti fabricantii folosesc :
-tacheti hidraulici si acestia nu se regleaza niciodata,deoarece se autoregleaza singuri pe presiune de ulei,
-tacheti care se regleaza cu ajutorul unei piese filetate(surub de obicei),
-tacheti cilindrici ca si cei de la motorul de fata dar numai ca acestia au o pastila metalica montata in cap,acesta fiind conceputa pe diferite dimensiuni si la reglaj se schimba pastila,
-si tachetii la care facem referire in momentul de fata,tacheti care se schiba efectiv cu totul,nu au pastila aditionala sau cum spuneam mai sus,se polizeaza din interiorul lor cu un biax special.

Din ce cauza urasc acesti tacheti?
Deoarece nu fac altceva decat sa aduca o cheltuiala inutila proprietarului si mai multa munca,respectiv mai multi bani mecanicului.
De ce?
Ei nu pot fi inlocuiti decat daca se demonteaza toata partea superiora a chiulasei,adica:
-distributie,
-pinioane axe,
-capace rampe,
-axele cu came,
-si in final,tachetii.

Pe cand la celelalte modele unii se incarca hidraulic la pornirea motorului,altii se regleaza pur si simplu prin ajustarea cu o cheie iar ultimii prin schimbarea pastilei metalice aflate deasupra lor.

Revenim la subiectul nostru si fac referire la mentiunea ta ca la rece porneste si merge perfect.
Stii de ce?
Dupa ce supapele au fost rectificate la atelierul respectiv,acestea urca mai mult in chiulasa si din acest motiv tacheti au tolerante foarte mici sau aproape deloc iar dupa incalzire,respectiv dilatare,se micsoreaza jocul si mai putin iar de aici toate necazurile referitoare la consum si pornire greoaie la cald.
Nu stiu cat ai inteles din pierderea asta a mea de timp,probabil inutil,incercand sa-ti explic fenomenul dar iti recomand sa dai capacul jos si sa masori jocurile tachetilor,ca sa stim de unde plecam.
Atasez mai jos niste poze cu tipuri de tacheti si va rog sa cititi sub poza semnificatia fiecaruia ca sa fie usor de inteles.

E doar o simpla recomandare si o interpretezi cum doresti,nimeni nu are dreptul de a te obliga sa faci ce-ti spun eu.


L.E. boppzoli te vad,nu mai pierde timpul citind prostiile mele si mergi la nani ca e 1.36 dimineata .

[bibanu47]

$2alut

Masina mea (1.4) consuma cam 600-800 ml de ulei Ford 5w30 la 1000 km. Fiindca momentan nu consider sa renteze o investitie de 500 de euro in motor, am citit pe topicul despre uleiuri ca ar fi recomandat sa trec pe 10w40 - ARAL am inteles ca ar fi cel mai ok (sau astept recomandarea ta pentru alt ulei)

Folosirea acestui tip de ulei are vreun efect in vederea scaderii consumului de ulei, sau doar reduce uzura ?

O alta intrebare, la motorul meu cam tacane tachetii (cred - se aude din zona tachetilor).

Folosid acest ulei 10w40 tacanitul se va accentua sau se va diminua ?

De la 120.000 km de cand am masina pana la 180.000 km nu au fost reglati niciodata tachetii, defapt nici nu stiam ca trebuie reglati. Asta sa fie un motiv pentru tacanit ? Nu stiu la cati km se regleaza, am presupus mereu ca nu trebuie reglati.

Buna dimineata ,

Ok,Ady cu ocazia asta vom cauta sa intelegem cu totii de ce la motoarele mai uzate este recomandat sa trecem la alt tip de ulei si toti isi pun aceeasi intrebare ca si tine si consider ca este cazul sa dezbatem problema.

Ce reprezinta un ulei 10W40?

Primul grup de cifre 10,urmata de litera W de la englezescul winter adica iarna,indica comportarea acestui ulei la rece,adica sub temperatura de zero grade celsius.
Unele uleiuri la o anumite temperaturi negative,devin prea vascoase si din acest motiv la pornire motorul se invarte mai greu,atragand dupa sine momentul in care motorul se uzeaza cel mai mult si totodata uleiul devenind vascos el ajunge cu mare intarziere sa asigure lubrifierea motorului.

Avem aici detalii privind raportul dintre tipurile de uleiuri si temperaturi:

0 W recomandat ptr temperaturi de -35grC
5 W recomandat ptr temperaturi de -30grC
10 W recomandat ptr temperaturi de -25grC
15 W recomandat ptr temperaturi de -20grC
20 W recomandat ptr temperaturi de -10grC
25 W recomandat ptr temperaturi de -5grc C

Al doilea grup de cifre,adica 40,indica vascozitatea uleiului la cald.
-20 este recomandabil doar iarna cand motorul nu se incalzeste asa cum o face in mod normal
-30 este recomandabil cand nu este foarte cald afara, utilizabil in conditii normale si atunci cand nu exista riscul de a se supraincalzi motorul,de exeplu mers in oras, regim de ture marite. Marea majoritate a motoarelor din ultimele generatie folosesc cu succes acest ulei chiar si atunci cand temperaturile de afara sunt foarte ridicate. Avantajul acestui ulei este ca este mai putin vascos si este preluat de lagarele de ungere mai usor si implicit exista frecari mai mici,ele fiind diminuate. In urma folosirii acestui tip de ulei,intre schimburi pot exista consumuri de ulei unele fiind date chiar de fabricant,de pana la 5%). In momentul in care motorul se uzeaza se recomanda utilizarea unui ulei dintr-o clasa de ulei cu o vascozitate superioara,cum ar fi 40.
-40 este bun atat vara cat si iarna cu condita ca uzura motorului sa nu depseasca limitele permise de producator.
-50 este indicat a se folosi la motoarele foarte uzate, cele care consuma mai mult ulei sau scapa prin lagarele uzate ale axului cu came. Trebuie precizat ca in cazul folosirii uleiului din aceasta clasa creste consumul de carburant dar o sa constatati o scadere considerabila a consumului de ulei. Este de asemnea recomandat atunci cand este foarte cald si motorul se incalzeste la limita de fierbere.
-60 este recomandat in cazul motoarelor suprasolicitate la competitii sau aplicatii de acest gen. In acest caz uleiul se schimba in general dupa fiecare cursa de acest gen.
Ce trebuie sa retineti,este faptul ca uleiurile recomandate la frig au la baza un ulei mai fluid, adica mai subtire care se consuma in general prin evaporare,cum este de exemplu cazul uleiurilor minerale. Cu cat cel de-al doilea grup de cifre creste,consumul de ulei scade.
Actualmente exista doua tipuri de clasificare a uleiurilor si anume: sistemul american A.P.I. si sistemul european A.C.E.A.
In toate cazurile este bine sa urmati indicatiile producatorului si nu sa puneti ulei in motor dupa bunul plac sau dupa recomandari facute la colt de strada,pentru ca exista incombatibilitati care pot provoca distrugerea partiala sau totala a motorului care foloseste uleiul inadecvat si in cazul nostru,producatorul recomanda uleiurile 5W30 si 10W30 iar la motoarele mai uzate 10W40 si in acest considerent imi permit sa va fac mereu tuturor aceasta recomandare.
Deci W40 fata de W30 inseamna ca uleiul ramane la fel de vascos la temperaturi de lucru mai ridicate sau anumite uzuri ale respectivului motor dar Ady trebuie sa intelegi si faptul ca acea investitie de care mentionezi tu ca nu o poti face,nu o poti salva prin schimbarea tipului de ulei decat o perioada scurta de timp deoarece la o uzura mare a segmentilor,este atrasa dupa sine uzura pistoanelor si degeaba il mai segmentezi la un moment dat.
Bani nu vor fi niciodata,hai sa fim realisti,iarna e dupa sarbatori iar vara vine concediul,deci...

Mentionez clar pentru doritorii care vor sa ma acuze de un eventual plagiat,ca o parte din text este preluat si este normal sa fie asa intrucat nu am inventat eu apa calda si nici faptul ca 1+1=2,ci respectiv fiecare producator isi descrie propriile legi de care trebuie tinut cont si exploatat un anumit produs.Aproape jumatate din continutul textului a fost preluat si apoi modificat si imbunatatit de mine pentru a intelege fiecare om,indiferent de nivelul de pregatire detinut.

[bibanu47]

Mesaj catre Addy05 si alti colegi

Adi cu acesta ocazie sper sa fi inteles atat tu cat si alti colegi,de ce va cer cu atata inversunare ca sa nu mai intrati pe privat si sa cereti acolo sa facem diferite dezbateri la diverse probleme care le aveti la masini iar eu va cer sa mutati intrebarile pe acest topic de reparatii si va pun si urmatorul mesaj:

viewtopic.php?p=1320144#p1320144

Va rog sa nu ma judecati gresit cu toate ca poate si eu as fi procedat ca voi,dar e cazul sa intelegeti ca privatul este de exemplu pentru un coleg care ma stimeaza foarte mult si simte nevoia sa ma injure putin in liniste sau pentru diferite persoane carora le inspir incredere si doresc sa facem unele colaborari,adica probleme care nu isi au rostul in public.
Poate ca majoritatea zic "bai dar ce plin este asta de el de nu vrea sa ne raspunda pe privat" dar va rog sa ma credeti ca nu sunt de rea vointa ci lupt ca toate informatiile sa fie scrie aici la vedere,sunt probleme la care trebuie sa dau multe explicatii amanuntite ca sa inteleaga si omul cam despre ce este vorba si daca eu pierd o seara intreaga ca sa dau un raspuns cat de cat edificativ dar il scriu in privat,peste ceva timp poate veni o alta persoana sa ma intrebe despre o situatie similara si in loc sa aibe toate informatiile la dispozitie,intra si el si ma intreaba acelasi lucru.
E cazul sa ma intelegeti ca fac asta mai mult din pasiune si foarte putin din punct de vedere material,deoarece nu se inghesuie lumea sa bata drumul din Bucuresti de exemplu si pana la mine, ci prefera sa o rezolve pe plan local,indiferent de calitatea lucrarii.
O singura pagina scrisa in acest topic,reprezinta mai multe seri si nopti alocate din viata mea si sincer ma mandresc ca in urma mea raman lucruri care altora le pot fi de folos.
Sunt destul de cunoscut pe forum,nu mai am nevoie de reclama si as fi putut sta printre voi fara sa mai pierd timpul cu acest topic ci urmarind decat topicurile unde cineva are ceva de reparat si sa intervin numai acolo unde as sti sigur ca pot obtine un venit material dupa o anumita reparatie dar nu pot face asta,nu pot sta deoparte decat privind la voi.
Am pus mult suflet in acest topic timp de 5 ani de zile si sper sa fiu capabil sa il mai pot continua si mai imi doresc ca la un moment dat sa reapara si toate pozele postate in timp care datorita unor minti diabolice care au sabotat forumul au dat de furca administratorilor Mihai si Toxicristi si in functie de putinul lor timp liber care il au la dispozitie,incearca sa rezolve multiplele probleme aparute si se pare ca reusesc din plin,nu stiu daca cei care sunteti mai vechi pe forum ati observat cat de repede se misca acum si nu mai sunt probleme de logare.

Cam atat ca s-a facut dimineata si lumea trebuie sa mai si doarma ca peste cateva ore iar ma luati la intrebari.
Am eu o vorba care suna cam asa:
-Hai sa ne mai culcam ca lumea vrea sa mai plece

O zi plina de realizari va doresc.

[boppzoli]

Oricum am avut treba la calculator ... si cand sunt la calc. i-mi verific des mailul si cum preimesc anunt de la clubford, dau click sa vad ce au mai scris oamenii ... Tare mi drag fordul asta si vreau sa stiu cat mai multe din mecanica auto, indiferent daca e motor pe benzina sau diesel ... numai Ford sa fie
Numai bine!

P.S.: Adica altfel am vut sa zic ...: Numai VW sa NU fie ... asta e singura marca, care nu-mi place mie personal ... restul din grupul VAG (Audi, Skoda si Seat) i-mi plac mult, dar VW mie nu i-mi place, degeaba stiu ca sunt masini bune si ca au materiale de calitate mai ales la interior ... Audi/Skoda ... e alta mancare de peste. Dar oricum Ford-ul e favoritul meu

[Octavian]

Buna ziua Dl Gabi! Imi permit sa va mai deranjez cu o intrebare referitoare la problema pornirii dupa schimbarea bujiilor incandescente.
Am facut si un test de baterie, in prezent fiind montat un Rombat de 750A. In urma testului valorile afisate au fost de 12.63V - 551A. Credeti ca aceste valori pot influenta pornirea in sens negativ?

Multumesc frumos

[fla_tun]

buna ziua Dl Gabi,sanatate multa.va rog sa imi spuneti si mie cum pot sa vad daca am niste supape indoite la o chiuloasa de seat 1.0mpi dar fara sa o dau jos.daca dau jos capacul de la curbutori se pot vedea?

[constantinopol]

Cum se face aceasta masurare a tachetilor ca plate ma apuc Maine si desfac capacul la colbutori. Multumesc si nu te supara.