Focus 2.0 sTDCI - Unknown Orange !

[Mircea-Si]

Hai cu votul , cati pariaza pe portocaliu cati pe negru...

[Sorin-T]

Pai trebuie stiu traseu. Lungimea si daca e doar in linie dreapta (nu cumva sa argumentati ceva de linie stramba )?

[db50rin]

Ce vreau sa lamuresc de la bun inceput. EU NU (MAI) SUNT adeptul liniutelor, am fost la liniute din 2009 la (TULCEA, ARAD, ORADEA) by DragRagingEvents, BRASOV by KingOfEurope si eram disperat dupa asa ceva, si chiar era interesant sa vezi plecari ale unor masini de 1500 cp (igor, exelixis, czr, boh etc) DAR dupa 1 an de amanari, la insistenta lui Adi Sotangeanu (pilot VTM) am ales Autoslalomul si m-am indragostit de traseul unde mai intra si o curba si o masina de xxx cp pierde in fata unei masini de xx cp daca nu are si un sofer sa stie cum sa abordeze virajele.
Asadar.....

Ce vreau sa testez cu Mircea nu este neaparat diesel vs benzina ci faptul ca eu nu prea am incredere in motoarele de 1.6 Turbo care scot valori de (150 - 220) cp. Sincer, nici nu am mers cu acest motor, de ce sa zic dar am mers cu multe GTI (2.0 Turbo) si nu concep ca un 1.6 T 200 cp sa fie mai (tunabil, rentabil, eficient) decat un 2.0 T.

de accea sunt curios sa vad cum merge un 1.6 T mai ales pe Focus, eu fiind fan declarat motorului 2.0 tdci 160 cp de pe F3. Mult mai interesant este o comparatie intre TDCI 160 cp si Ecoboost 150 cp (ambele stock), dar live nu de pe siteuri cu valori declarate.

Revenind la situatia actuala, imi dramuiesc banutii pentru trenul de rulare (bucsi poliuretanice, flanse amortizor) si niste surprize pe care nu vreau sa le dezvalui.
Trag tare sa prind etapele de la Cetate 24 august (Dolj) si Autoslalom (septembrie) si Bucovat (septembrie) cu tot trenul de rulare cap coada facut si acele surprize

Dupa asta, de la anul incepem operatiunea Focus diesel 200 cp +, ceea ce inseamna ca si operatiuni mai importante sa trimit ambreiajul la Stefan Zorst sa il intareasca, injectoare cu duze mai mari, turbina, tubulaturi. Evacuarea si intercooler am.

Atunci chiar ar trebui sa mananc pe paine orice Focus, exceptand doar ST si RS.

Cam astea sunt planurile mele, singurul regret este ca la banii bagati sigur aveam 300 cp din VAG, dar astea sunt sacrificiile sa ai Ford diesel

[Malakay]

Pe Centura Constantei (A4)aveti destul asfalt bun si drum drept sa faceti comparatii. Ar fi ceva frumos sa faceti si niste reprize in diferite trepte. Parerea mea ca masinile sunt cam apropiate si va conta extrem de mult soferul Merg totusi pe benzina la sprint

[Mircea-Si]

Sorin, asa ziceam si eu pana sa trec la benzina, sincer imi place acest FF3 1.6 turbo desi sunt fan BMW, ti-am zis m-am alergat de la egal la egal cu un BMW E60 525d LCI , m-a depasit la 230km/h...

Lasa motoarele din grupul VAG, mi-au trecut multe prin mana si daca erau asa reusite acum aveam asa ceva. Vezi ce poti sa scoti din BMW diesel. Eu am avut un 320d de 150 cp 360NM cuplu stock, manca la micul dejun tot ce era diesel in clasa sa, unde pui ca era si touring si avea 1600 kg...
Spre ex la SKN se scoteau din acest motor 250 cp din soft si intercooler marit...

[R Z F]

schimba motorul

[db50rin]

Mircea-Si, ce zici referitor la SKN este bullshit maxim. Eu sunt prieten cu Dragos de la completechip iasi si acolo au fost discutii intense intre posesorii de E46 320d cand unul a venit si a zis ca are 200 cp din motorul asta doar soft cu turbina stock. S-au scris postari peste postari si s-a demonstrat cu filmulete si fise dyno ca turbina stock fara sa scoata fum nu baga mai mult de 190 cp (adica 40 cp). Nu stau sa caut (daca vrei iti dau linkul) dar 250 cp din turbina aia este pur si simplu fantasmagoric. Saaaau, sa vina cineva cu fisa dyno si le inchide gura la toti dar pana una alta, dragos a facut din aproape in aproape soft cu dyno in spate si a scos 185 cp MAXIM fara fum si la 190 deja turbina nu mergea in parametrii. Deci ......

Referitor la motor, corect, stiu, am studiat mult sa fac swap cu un 2.2 155 cp de mondeo, am gasit motor (qjbb parca era codul) pe la 30 mil, cu injectie bosh, se potriveste si la cadru motor, dar singura problema este pe partea electrica, pentru ca nu stiu ce mai pot folosi din electrice, si aici incepe nebunia cu motoru pe masina si trebuie sa faci imbinari, combinatii, care sunt neprevazute. Deci, daca aveam un garaj, ma bagam de mult iar motorul ala duce 280 cp bine bine. Sa nu mai vb de motorul 2.2. de pe mondeo nou de 200 cp. Dar chiar daca este aproape compatibil, e CRIMA pe electrice.

Am studiat problema

[db50rin]

Mircea, raspuns de la specialist pe tema 320 (si inchid subiectul ca nu e forum E46).

"Si la 190 de cai se rupe vibrochenul (arborele cotiti) in primul rand ca nici un producator auto nu pune piese mult mai rezistente decat puterea specificata de ei. Pt ca ei merg la limita sa castige maxim"
"Se rupe arborele si la 320d normal daca vreun injector nu mai pulverizeaza si pisa motorina nu are timpsa arda intre cicluri si se aduna si loveste in ea pistonul"
"Se rupe arborele imediat ca il imping celelalte pistoane"
"ca sa obtii 250+ cp trebuie schimbat interne, vibrochen, pistoane special pt compresie mai mica"

asa ca valori dastea sunt ipotetice fara fundament clar "dyno" asa si eu scot 250 din soft, pardon, din filtru si evacuare

[Mircea-Si]

Sorine , corect se scrie VILBROCHEN...whatever. In alta ordine de idei din BMW nu se pot scoate 250 cp ca se rupe arborele dar din VAG da paote chiar 300 LOOOOOOOOOOOOOL.
N-am vazut arbore rupt la bmw din cauza asta, doar un singur caz , din cauza volantei cu dubla masa. In schimb am vazut la VAG 1.9 tedei rupt de pomana...
Ca sa nu intram in polemici ca s-ar putea sa stiu mai multa mecanica auto + rezistenta materialelor decat tine...
Ce fac baietii astia pe la noi prin tara vis a vis de resoftare e frectie la piciorul de lemn...

[db50rin]

Mircea, daca erai putin atent observai ca ce am pus intre ghilimele erau citate din mesajele primite pe telefon si le-am redat exact cum au fost scrise.
Am citit si eu pe 4tuning articolul
Sunt convins ca nu ai vazut arbore rupt din cauza asta pentru ca nu lucrezi intr-un service sa vezi multe masini aduse cu probleme, baietii astia lucreaza si au vazut.
Faza cu 300 cp din vag iar nu esti atent, probabil ca petreci prea mult printre cartile de rezistenta a materialelor, dar te luminez. Discutia a plecat de la ideea ca pe al nostru TDCI nu prea il poti duce la mai mult de 220 cp in schimb VAG -ul il duci la 300 cu investitii, oricare sunt ele, dar il duci.
Discutia cu 250 cp din E46 ca era DOAR DIN SOFT e o absurditate.
Nu poti compara ca si investitie un VAG de 300 cp (nu stau sa iti dau linkuri dar imi fac timp si vezi ce au bagat baietii in ele) cu un simplu soft de "teoretic" 250 cp
Dar.... iti dau perfecta dreptate cu resoftangii din romania, am ramas neplacut surprins sa vad ce prost (dovedit dyno) fac unele firme cu pretentii, cu imagine softuri, exeplu fiind tot un E46 care a scos de la 150 cp STOCK undeva la 165 cp (resoftat cu mult fum), facut de o firma de calibru.
Sport la invatat mecanica si rezistenta a materialelor

[alyn_acn]

10 braduti la oglinda x 2 cp + 30 stickere x 1 cp = 50 cp fara fum, fara interne schimbate si cu miros si aspect placut.
Bafta la modificari!

[mihaibre]

tu asa ai facut Aline?

[alyn_acn]

Da, asa am facut. Poti incerca

[Mircea-Si]

Sorine eu am zis ca se pot scoate , cel putin teoretic, din soft si intercooler marit. Ceea ce am vrut sa scot in evidenta este faptul ca motorizarile BMW sunt peste VAG clar.
Chiar sunt curios sa vad ce au facut baietii pe care ii lauzi tu.

[canutza]

Am vazut ca ai scris de motorul 2.2 tdci si 155cp ca ar avea injectie Bosch. Poti sa imi spui te rog de unde ai aceasta informatie? Eu stiu ca au avut doar injectie delphi.

[db50rin]

Corect, mea culpa, 2.2 tdci 155 cp are Delphi, 2.2 tdci 200 cp are bosch. Era un motor 2.2 de 200 cp de vanzare la 4500 roni si prea eram atent la el.

Domnul mircea, poftim dovada , doar vorbim in cunostinta de cauza 320d de 275 cp modificat cum trebuie.

[laurentiugm]

@alyn_acm ai uitat ornamentul de la topa care da si al 6 cai frumosi si capacele de la supapele de la roti, de aluminiu 4x2 cp.
Nu am inteles niciodata polemica asta ca BMW ca VAG ca Ford ca Dacia. Astea sunt masinile cu astea defilam. Daca tot le laudati de ce nu aveti masinile mult laudate? aici nu ma refer numai la voi, ca sunt mult care ridica in slavi VAG dar de fapt conduc FORD sau OPEL. De VW sunt masini nemtesti . Eu unu puteam sa imi cumpar si BMW (am mai avut) si golf dar am vrut sa ies un pic din tipar si cu toate ca n oameni mi-au spus nu ford mi-am luat ford si nu unul ci doua

[Mircea-Si]

Pai vad ca vorbim de e90 care are trei trepte de putere, 163 , 177 si 184 cp, si mai vad ca cica au bagat turbina si injectoare de 3.0..si doar 275?

laurentiugm esti demn de ne-bagat in seama....
PS - daca nu intelegi polemicile astea nu te baga in discutie.

[laurentiugm]

@Mircea-Si esti ironic dar nu iti zic nimic ca nu am chef de cearta cu tine.

Iar daca ar fi sa aleg intre negru si portocaliu, as merge pe negru, singurul loc unde as avea un pic de teama este plecarea de pe loc (ca sa vezi ca inainte de a scrie ce am scris mai sus am citit tot topicul omului)

[db50rin]

@laurentiugm. Toata discutia pe care sincer acum o regret ca am vb de o gramada de ori degeaba, dar poate daca nu pe forum atunci unde, pleca de la faptul ca VAG are motoare care "se tuneaza" (cu toate ca nu e asta cel mai important lucru la o masina) mai bine. In rest, chiar daca VAG ofera mai multe optiuni si este gadint altfel interiorul si dotarile, nu o dau niciodata la schimb cu focuselu meu. NEVER. Singurul regret este ca stand printre altii cu VAG-uri in grup, pana si un amic retard de-al meu a facut o Jetta de 240 cp din 2.0-140cp iar eu, nu am cum sa fiu in rand cu ei, poate doar bagand cel putin dublu decat ei in motor, cu promisiuni de cai ipotetici pentru ca nimeni nu a mai trecut de 200+ cp cu un 2.0 tdci 100kw si asa mai departe. Iar daca citesti pe net este un nebun cu o fiesta de 1.6 tdci ~300cp care a bagat vreo 30.000 lire, sau pe acolo, deci....... am dreptul sa fiu frustrat si ofticat din cauza asta. De aici discutia cu VAG-ul, nicidecum ca regret alegerea (sunt la al doilea focus) sau ca vroiam VAG sau BMW.

@Mircea, Corect, este E90, dar totusi 275 cp traciune spate este ceva, cu taxe de 2.0 sa ai performante de 3.0. Cuplu are sub un 3.0 asta e logic dar vezi tu, discutiile sunt la nesfarsit, un 330d il faceai din soft la 275 cp si te costa max 350E asa asta a bagat o caruta de bani dar ca si la noi cu cazanele noastre, nu te pui cu pasiunea omului.

[laurentiugm]

@ db50rin m-ai amuzat maxim la faza cu tipul cu jetta.
Daca nu poti sa ramai in rand cu ei, te asteptam in bucuresti noi avem masini stock

[Mircea-Si]

Pai 3.0sd are 275cp parca , oricum vad ca diagrama asta arat un cuplu imens pt 2.0 , 532Nm...fata de un 380 stock, cred ca ii cam demonteaza ambreiajul )
Oricum un 2.0 4 pistoane nu o sa se compare niciodata cu 3.0 6 pistoane si aici vorbim de fiabilitate...
Si totusi cum este VAG-ul atat de diferit, atat de "tunabil" foloseste alte aliaje, tehnologie spatiala..nu tot injectoare bosch/siemens folosesc, turbine garret etc...
Argumenteaza de ce VAg e mai bun decat Ford si unde te impiedici tu cand vrei sa scoti putere din motor.

[db50rin]

Referitor la al nostru BOTY (battle of the year - ca la breakdance) normal ca avantaj are Mircea cu al lui ecoboost de 180 cp care face 0-100 in (7.9-8.1), dar iarasi nu s-a citit exact ce am scris eu. Nu am emis vreo pretentie ca il fac sau ma face, (nu mai sunt adeptul liniutelor) ci doar ca nu prea am incredere in 1.6Turbo (facut de orce producator TSI, THP, etc) in fata unui 2.0 (preferabil de VAG-GTI-FR-S3) deoarece in strainatate 2.0 este deja un motor MARE si se trece la motorizari de 1.6, acesta este curentul iar eu nu vad cum in timp cele de 1.6T dus ca mircea la 180 sa faca multi km si sa fie dus la valori astronomice precum 2.0.

Referitor la valori de performante, (in mediu organizat) m-am dat, pur stiintific cu un E39 528i, care face suta in 7.4 (in mintiile ei) si pana la 100 la ora am fost la oglinda lui. Acum nici masina lui sigur nu mai face 7.4 suta, dar eu estimez ca am undeva la 8.0 secunde (cu rotile pe 17 ale mele extrem de grele).

Asa ca pentru domnul mircea, cand vin la mare, adica undeva pe 15 august (si sper ca mircea sa nu plece la munte, sa fie si el la mare:)) ), o sa am o surpriza, adica niste roti pregatite de competitii sportive si cu suspensia pusa, chiar pot enunta ca masina este la capacitatea ei maxima.

Pana una alta, tot in mediu organizat, desigur, mai am un mondeo 2.0 tdci de 170 cp cu cauciucuri 255 fata spate/spate pe 17 si m-am dat in cel mai marlan mod de putinta, adica eu 3 in masina si el singur si a luat el avans dupa care incet incet il prindeam din urma dar, ii dau lui dreptul sa fie fericit si sa se bucure de laurii victoriei dar...... cu masina gata o sa fie altfel.

Asadar am 4 clienti cu care o sa ma dau in luna august. (528i, Focus St1, Mircea, Mondeo). Precizez ca nu mai sunt fanul liniutelor, ele nu reflecta nimic din performantele masinii dar e bine de vazut cum se prezinta una fata de cealalta..

Una peste alta, va fac o invitatie, la toti cei care vor sa stie cum merge masina lor, sa invete sa o conduca.................

24 AUGUST -Cetate, Dolj - etapa de time attack (titlul nu are nicio legatura cu time attack dar asa o promoveaza organizatorul), 5 km de drum inchis, legal organizat, cu jaloane (taxa 100 roni)

7 SEPTEMBRIE - etapa in cadrul campionatului national de autoslalom, pe noul circuit de la Adancata, Ialomita. (400 roni taxa + licenta FRAS 30E).

28 SEPTEMBRIE - Bucovat, Dolj, coasta pentru amatori si profesionisti (150 roni)

Merita.....

[db50rin]

Simplu. Siemens, injectia Siemens. Kaput, Game over. Iti dau topic sa vezi in anglia ce isi blesteama ei zilele si ce improvizatii si compromisuri fac. Cu absolut toti tunerii mari din bucuresti cu care am vorbit, toti spun sa ma rezum la soft si atat, ca nu este un motor pretabil la asa ceva. Singurul care a zis, hai sa studiem, este Dragos de la Iasi care mi-a facut un soft fara fum (fata de cel vechi) si mi-a facut un setup viitor de ~220 cp (teoretici) maxim. Atat.

@Laurentiu, raspunsul la ce ai scris l-am sters ca nu vreau sa dau replici acide la ora 17:01 , din superstitie

Mircea, teoretic ai dreptate, dar poate are omul volanta usurata si ambreiajul in kevlar si ii rezista. Baietii de la SKT dezvolta puteri de peste 250 cp pe ale lor Skoda si fac fata la sarcina, cel putin cand le pica ceva nu le pica ambreiajele primele
Da, un 3.0 indiferent ce ii faci tu la 2.0 nu il compari, dar cum ziceam, te pui cu nebunia omului

Laurentiu, daca vrei, vin in Bucuresti, plec la 18:30 si ajung la Podul Constanta zona Agronomie. Daca ai timp, chef sau esti prin zona poate ne vedem

Daca vrei te dau o tura si poate ajungi fan portocala

[cip02]

Eu la design sunt fan portocala , la motorizare sunt fan benzina turbo ...propun sa vina si mircea la agronomie si sa le dezmembram ...poate facem macar una buna

[laurentiugm]

db50rin fan portacala sunt pentru ca imi place mult designul caroseriei chiar daca e el cu linii drepte, e prefacelift masina si asa am si eu doar ca un amarat de 1.6 tdci despre putere eu consider ca o masina care are cp multi si cuplu mare pentru bucuresti este destul de gatuita si mai ales sa fie si diesel.
Despre cp multi sunt obisnuit, am avut inainte de fiesta un 325i 192cp din '97 coupe. Mi-a placut mult masina pentru ca o lasasem cum a venit de la mama ei. In urma unui mic incident a trebuit sa o dau
In momentul de fata ma mai dau cu un x6 din 2010 (masina fratelui meu) dar e prea mare pentru oras.
Am avut si un ML320 din 1998 (BG) dar si pe asta l-am dat cu toate ca n-avem stres cu ea pe nicaieri, mai putin la taxe si asigurari.
Cat despre intalnirea de la Pod Constanta (Agronomie) din pacate nu am cum sa ajung. Poate cand se face o intalnire in Bucuresti lunara sa veniti si tu si Mircea sa va vedem masinutele.

Legat de repilica pe care ai sters-o, nici cu tine si nici cu colegul Mircea nu am de gand sa am vreo divergenta ca nu isi au rostul aici doar ca de apreciat eu unul apreciez maxim ce ati facut voi masinilor voastre nu ce se poate scoate din alte masini pt ca asta e motivul pentru care se numeste asa sectiune. Am urmarit si topicul tau si al lui Mircea sa vad modificarile facute si apreciez maxim ca aveti timp, rabdare, bani de facut modificari .

[Mircea-Si]

Offf daca aveam eu timp sa ma ocup de masina...nu prea mai sunt bididiu, am si un bebe - love him - si masinile sunt cam neglijate din pacate. Oricum am spus ca am target 200 cp pt focusul meu iar in rest o sa ma axez pe design..

Ce faceti voi acolo pe la Agronomie?? ce demontati?

Sorine apropos , am un amic cu un A4 2.0T model 2008, omul a bagat extrem de multi bani in masina si a scos din ea undeva intre 450 si 500 cp, cu interne schimbate , turbo etc. Problema e ca masina aia n-a mers niciodata corect, multe probleme de fiabilitate etc. Vezi ca e pe autovit la vanzare daca esti curios sa vezi ce a facut .

Ma bag la slabit pt cursa cu Sorin

Sorin , Laurentiu ..nu se cearta nimeni iar eu cel putin n-am fost äcid..spor baieti!

[db50rin]

Stiu A4 ul. Este gri sau ceva de genul si avea vreo 450 cp cat un Rs4. Avea si kit de rs4 parca. E de mult timp la vanzare.

[cip02]

$2e faceti voi acolo pe la Agronomie?? ce demontati?

Sorin , Laurentiu ..nu se cearta nimeni iar eu cel putin n-am fost äcid..spor baieti!

Demontam motoare ... daca esti interesat, treci seara p-aici cu 1.6 EcoB si pleci cu 1.4 duratec ... pentru sorin gasim un 1.6tdci la laurentiu daca e fan "taca-taca" .

Sustin discutiile amicale si argumentate , indiferent de pareri , consider ca discutiile nu trebuie sa degenereze si sa ramanem la termeni tehnici sau la pareri(despre masini nu despre oameni !) DAR cu o doza mare de respect intre noi , membrii comunitatii clubford .

[Mircea-Si]

Cip de ce demontati? Vreti sa vedeti de ce functioneaza?