Completarea cartii de munca / Legislatia muncii

[zvony]

Imi cer scuze pentru partea cu "Urgent" din titlul topicului, dar am urgenta nevoie de niste sfaturi, de preferabil fundamentate, referitoare la completarea cartii de munca.
Iata datele problemei:
1. Am absolvit facultatea in iulie 2007. Nu am primit diploma (se elibereaza dupa 1 an), dar am primit o adeverinta, valabila un an, cu serie, numar si toate datele pe ea.
2. Pe baza acesteia m-am angajat la Primaria Pitesti, pe un post unde se cereau studii superioare (inspector).
3. Astazi este ultima zi de munca (am incheiat contractul cu Primaria), iar ei au amanat intocmirea cartii de munca pana acum. Acum trebuie sa o completeze si refuza sa treaca pe cartea de munca studiile superioare. Motivul este lipsa diplomei de licenta. Cei de la facultate au spus ca inca nu sunt gata diplomele, mai dureaza.

Intrebarea mea este: atat timp cat am fost acceptat la un concurs unde se cereau studii superioare si am fost angajat pe un post unde se cereau studii superioare, cum se pot trece pe cartea de munca studii medii? Motivatia lor: pe cartea de munca se trec numai diplomele, nu adeverintele.
Stie cineva un articol de lege care reglementeaza asa ceva? Poate astfel ii conving.
Sper sa se gaseasca o solutie. Multumesc!

[verga_Cip]

Au dreptate Bogdan, insa lucrurile nu sunt asa negre. Eu mi-am completat diploma de studii PERSONAL NU era stampila acolo sau semnatura autorizata, deci o poti trece si tu de mana (cred, eu nu stiu cum arata noile carti de munca, nu cred ca difera)


Bafta

[Smiley]

nu prea au dreptate, zic eu . Zvony a absolvit facultatea, iar adeverinta aia suplineste diploma. ea atesta faptul ca el a absolvit, dar suportul de hartie care sa dovedeasca asta (diploma) inca n-a fost tiparit.

Zvony, mergi pe la facultate, la secretariatul de care apartineai tu sau chiar la secretariatul decanatului si explica-le problema. La politehnica buc, cel putin, diplomele alea puteau fi gata foarte repede daca erai un pic atent cu vreo secretara.

[Alma]

Au dreptate ca nu vor sa ti-o treaca!
Atata timp cat tu NU ai diploma nu au CE sa-ti treaca!
In cartea de munca la rubrica Calificari, specializari si cursuri de perfectionare a pregatirii profesionale... trebuiesc trecute Calificarea, specializarea, perfectionarea cat si Actul prin care s-a dobandit aceasta calificare! Atata timp cat tu nu ai Diploma sa o treaca cu numarul si data ei.... gandeste-te si tu!

Atata timp cat iti trece in carte Postul de studii superioare pe care ai fost angajat Nu ai de ce sa-ti faci probleme
Cand vei intra in posesia Diplomei o poti trece la data respectiva!

[Wlaad]

Eu m-as urca pe ei, pentru faptul ca nu recunosc valabilitatea unui inscris oficial emis de catre acelasi organ abilitat sa emita si diploma. Este absurd sa conteste valabilitatea unei adeverinte in baza careia te-au angajat. Daca nu rezolva de buna-voie, parerea mea este ca vei avea castig de cauza in instanta. Dar nu sunt specialist pe dreptul muncii...

[Alma]

$2u m-as urca pe ei, pentru faptul ca nu recunosc valabilitatea unui inscris oficial emis de catre acelasi organ abilitat sa emita si diploma. Este absurd sa conteste valabilitatea unei adeverinte in baza careia te-au angajat. Daca nu rezolva de buna-voie, parerea mea este ca vei avea castig de cauza in instanta. Dar nu sunt specialist pe dreptul muncii...

ai citit ce-am scris mai sus!?

[melcu79]

Adeverinta aia tine loc de diploma, parca scrie asta chiar si pe ea.
Sunt niste incuiati, e perfect legal sa o folosesti, din moment ce diploma nu e gata.
Aceesi problema am avut-o si eu si pana la urma m-a trecut cu studii superioare!

[Wlaad]

De obicei citesc ce se scrie, dar daca am o alta parere, tot postez. Asa ca ramane valabil ce am spus. De ce nu se poate trece adeverinta? Pentru ca am ramas cu aceeasi mentalitate de hartogari cu frica fata de organele publice? Daca este sa ducem rationamentul mai departe, calitatea de absolvent de studii superioare a dobandit-o prin examen, nu printr-o hartie, hartiile doar dovedesc o stare de fapt. Ori, atata timp cat adeverinta este eliberata tocmai pentru a face dovada ca este absolvent de studii superioare si SUBSTITUIE DIPLOMA, de ce nu se poate mentiona in carnetul de munca?

[Alma]

$2deverinta aia tine loc de diploma, parca scrie asta chiar si pe ea.
Sunt niste incuiati, e perfect legal sa o folosesti, din moment ce diploma nu e gata.
Aceesi problema am avut-o si eu si pana la urma m-a trecut cu studii superioare!

focus please
ei n-au negat veridicitatea studiilor lui sau a adeverintei dovada faptul ca l-au angajat pe un post cu studii superioare!

Cine a vazut o carte de munca stie ca exista o rubrica speciala ca cea amintita de mine mai sus unde sunt trecute Calificarile si Studiile impreuna cu DIPLOMELE (numarul acestora si data eliberarii) care atesta acest lucru!
Atata timp cat nu exista o DILOMA ce trece la acea rubrica!? Ce numar de diploma? ce data de eliberare!? inventeaza un numar acea functionara si o data mergand pe probabilitatea ca acele date sa fie exacte cu cele ale diplomei ce-i va fi eliberate lui???

[Alma]

$2e obicei citesc ce se scrie, dar daca am o alta parere, tot postez. Asa ca ramane valabil ce am spus. De ce nu se poate trece adeverinta? Pentru ca am ramas cu aceeasi mentalitate de hartogari cu frica fata de organele publice? Daca este sa ducem rationamentul mai departe, calitatea de absolvent de studii superioare a dobandit-o prin examen, nu printr-o hartie, hartiile doar dovedesc o stare de fapt. Ori, atata timp cat adeverinta este eliberata tocmai pentru a face dovada ca este absolvent de studii superioare si SUBSTITUIE DIPLOMA, de ce nu se poate mentiona in carnetul de munca?

bine spus! SUBSTITUIE nu INLOCUIESTE! vrei sa-i treaca adeverinta si cand ii va fi eliberata diploma sa aibe probleme ca nu corespund datele sau sa mai faca alta complectare in care sa ii treaca si diploma!?
Mai baieti! sunt niste reguli in completarea unei carti de munca peste care nu se trece asa usor! de aceea acea cucoana are o specializare, o autorizare, o meserie si o raspundere pentru a face aceste lucruri cum trebuiesc!
E ca si cum te-ai duce la un medic ce urmeaza sa te opereze (Doamna fereste) sa ii zici cum trebuie sa o faca.

PS: scuze de exemplu dar asta mi-a venit in cap pentru a sublinia consecintele grave care se pot rasfrange asupra acelei cucoane daca ar face asa ceva!

[adicristea]

$2e rog cand te vezi cu un medic ce ormeaza sa te opereze (Doamna fereste) sa ii zici cum trebuie sa o faca.

Sau unui politist cum sa intervina in cazuri de fracturi de coloana (ca nu m-am putut abtine )

Ontopic: Cred ca omul asteapta niste informatii clare, bazate pe ceva documente, cum ca adeverinta poate sau nu poate substitui intr-un act oficial (cum e cartea de munca) diploma de absolvire. Supozitiile nu-l ajuta .

[Alma]

$2

$2e rog cand te vezi cu un medic ce ormeaza sa te opereze (Doamna fereste) sa ii zici cum trebuie sa o faca.

Sau unui politist cum sa intervina in cazuri de fracturi de coloana (ca nu m-am putut abtine )

Ontopic: Cred ca omul asteapta niste informatii clare, bazate pe ceva documente, cum ca adeverinta poate sau nu poate substitui intr-un act oficial (cum e cartea de munca) diploma de absolvire. Supozitiile nu-l ajuta .

eu zic ca doar se pripeste!
acea modificare poate sa o faca si la viitorul loc de munca cand o sa ii vina Diploma

PS: sa nu denaturam si natura acestui topic
gandeste-te logic ce inseamna denumirea de "prim-ajutor"

[Wlaad]

@ Almanahe: Inteleg pozitia ta, dar nici nu mi se pare ok ca la momantul asta primaria sa ii treaca in cartea de munca studii medii, nu?

[Alma]

este cat se poate de normal!
diploma de bac o are deci are ce trece... daca avea si diploma de licenta avea ce trece!
Doamne cat de simplu poate fi si unii se fac ca nu inteleg!
eu de exemplu am si un atestat trecut in cartea de munca!

Ideea e ca banuiesc ca este primul servici si astia de la primarie i-au facut carte de munca si de aici si MAREA confuzie/iritare.
Atata timp cat ii trece postul obtinut la concurs (cel de studii superioare) cat si perioada care a lucrat-o (un an) e OK.

[Alma]

uite aici ceva date!
nu stiu daca mai sunt de actualitate! sunt din 76
Art. 8. - (1) Rectificarea din oficiu a inscrierilor efectuate, precum si refuzul de a inscrie in carnetul de munca unele date rezultind din acte sau de a efectua rectificarile unor inscrieri, se comunica celui in cauza, in scris si motivat, in termen de 15 zile de la data luarii masurii.

(2) Impotriva masurii luate potrivit alin. (1), precum si in cazul neeliberarii carnetului la incetarea activitatii, titularul carnetului de munca se poate adresa cu plingere la judecatoria in a carei raza teritoriala isi are sediul unitatea care a luat masura respectiva, in termen de 30 de zile de la data comunicarii.

(3) Plingerile se vor solutiona de catre judecatorie, cu precadere, cu citarea partilor, instanta constituindu-se conform art. 2 din Legea nr. 58/1968, cu modificarile ulterioare.

(4) Hotaririle pronuntate de judecatorii in solutionarea plingerilor sint definitive.


si de asemenea


Art. 12. - (1) Pregatirea scolara si cea profesionala se dovedeste si se inscrie in carnetul de munca cu actele originale de studii si calificare.

(2) Se considera acte de calificare, dupa caz: diploma sau certificatul de absolvire a scolilor profesionale si a uceniciei la locul de munca, potrivit dispozitiilor legale; adeverinta eliberata pe baza procesului-verbal al comisiei tehnice de incadrare si promovare a muncitorilor pentru cei calificati prin practica la locul de munca, precum si pentru pregatirea tehnico-productiva prevazuta in planurile de invatamint ale liceelor de cultura generala si scolilor generale de 10 ani; certificatul de calificare pentru absolventii cursurilor de calificare; diploma sau certificatul de absolvire a liceelor de specialitate; diploma de absolvire a scolilor de specializare postliceala si a scolilor de maistri; diploma sau certificatul eliberat de institutele de invatamint superior.

Art. 13. - (1) Actele originale pe baza carora se fac inscrieri in carnetul de munca vor fi verificate, in ce priveste indeplinirea conditiilor legale de valabilitate - inainte de inscrierea in carnetul de munca - si vizate de catre jurisconsultul care asigura asistenta juridica a unitatii sau de o alta persoana cu pregatire corespunzatoare, delegata pentru acestea de conducerea unitatii.

Actele originale de studii si calificare, certificatele de stare civila si livretul militar nu se vizeaza.

(2) Actele originale in baza carora s-au facut inscrierile in carnetul de munca se restitue titularului. Copiile ce se fac de pe aceste acte, certificate pentru conformitate cu originalul si vizate, se pastreaza de unitate. De pe certificatele de stare civila nu se fac copii.


dar....
"(3) Începând cu data de 1 ianuarie 2004 se abrogă dispoziţiile Decretului nr.92/1976 privind carnetul de muncă, publicat în Buletinul Oficial, Partea I, nr. 37 din 26 aprilie 1976."

[zaboss]

Nu înţeleg de ce atâta oftică pentru ceva care va înceta oficial să existe peste 8 luni (trebuia să fie desfiinţate la 31 decembrei 2007, dar s-a prelungit cu un an). Deja în Bucureşti s-au strâns toate carnetele de muncă de la unităţi pentru scanare.

În fine, Almanahe are dreptate, în cartea de muncă se trec numai diplomele originale emise de o instituţie de învăţământ acreditată (mie nu au vrut să-mi treacă certificările Microsoft, de exemplu, fiindcă Microsoft nu e acreditat de CNFPA ).

[Alma]

am patit-o si eu cu diplomele Microsoft dar... la primarie!
mi le-au retinut totusi de forma sa se vada ca am si "ceva cunostinte" PC!

[zaboss]

Ideea este foarte simplă:

- te angajezi la privat, nu contează diploma, ci ceea ce ştii să faci;
- te angajezi la stat, vei fi încadrat conform studiilor, pe baza adeverinţei.

Carnetul de muncă este doar un element administrativ, care va mai fi şi desfiinţat (personal, consider că e o idee proastă) pe deasupra. Scopul său prmordial era de a demonstra "vechimea în muncă". Acum, vechimea în muncă nu mai contează, ci "stagiul de cotizare" - la pensii, alte îndemnizaţii din BASS şi sănătate - şi cuantumul acestuia - doar pensie.

[Alma]

$2deea este foarte simplă:

- te angajezi la privat, nu contează diploma, ci ceea ce ştii să faci;

aici te contrazic!
intr-adevar te poti angaja in baza aptitudinilor dar... de trecut in cartea de munca nu pot sa-ti treaca decat ceva pentru care ai calificare nu accepta cei de la ITM trebuie sa te prinda pe un cod din nomenclatorul meseriilor si nu te pot prinde daca n-ai calificare pentru acel cod

[zaboss]

$2

$2deea este foarte simplă:

- te angajezi la privat, nu contează diploma, ci ceea ce ştii să faci;

aici te contrazic!
intr-adevar te poti angaja in baza aptitudinilor dar... de trecut in cartea de munca nu pot sa-ti treaca decat ceva pentru care ai calificare nu accepta cei de la ITM trebuie sa te prinda pe un cod din nomenclatorul meseriilor si nu te pot prinde daca n-ai calificare pentru acel cod

Din punctul acesta de vedere da, dar asta este mai puţin important. Ceea ce contează cu adevărat este stagiul de cotizare. Degeaba ai fost încadrat ca Director general, dacă ai avut salariu mic, pensia sau alte beneficii din bugetul asigurărilor sociale de stat vor fi plătite în funcţie de anii de cotizare şi de cuantumul plăţilor lunare.

[danim]

1. Ar fi bine sa faci o vizita la secretariarul facultatii si, daca nu gasesti intelegere normal, incearca cu sfanta atentie si buchetul de flori la vreo secretara. Astea sunt toate la fel si peste tot in sistemul de invatamant romanesc. Indiferent de nivel.
2. Atata vreme cat esti angajat, cartea de munca poate sa se completeze oricand, nu e obligatoriu sa o faca in momentul asta. Cand ai diploma in mana o duci la ei si gata. Sunt obligati sa ia in considerare ultima diploma si cand o duci pe cea de la facultate o vor trece si pe asta. Principalul e ca esti angajat pe functie prevazuta de schema lor ca fiind pentru personal cu studii superioare, esti pe ștatul de salarii, se platesc retinerile legale (CAS, fond de șomaj, etc. - asta deduci din fluturasul de salarii sau cand semnezi ștatul) si bine ar fi sa ai o copie dupa contractul de munca si dupa fisa postului in posesia ta. Cartea de munca iti trebuie in alta parte sau pentru altceva?
Serviciile de personal din sistemul bugetar nu se prea grabesc sa finalizeze cartile de munca pana nu au toate actele.
Am lucrat o vreme ca inspector de personal (am facut cursuri in acest sens) in sistemul bugetar si stiu ce spun.
Nu iti mai consuma neuronii inutil si ai rabdare. Balcanismul la noi e inca suveran.
Bafta la treburi!!

[verga_Cip]

Domnilor, Almanache are dreptate si nu va certati, ca nu prea ai ce sa ii faci! E greu...
In cartea de munca se scrie documentul ce atesta. Adeverinta are valabilitate limitata, pana la eliberarea Diplomei.
INTREBARE: Peste 2 ani, cand va avea diploma, de unde stie cel ce citeste cartea de munca ce reprezinta seria aia de la adeverinta?! Si mai mult, e seria unui document expirat!

Ideea e ca am vorbit cu Zvony si se pare ca nu vor sa lase rubrica necompletata, ceea ce mie mi se pare bizar, mai ales ca STIU ca are studii si ar putea fi completata la viitorul loc de munca....

[Alma]

$2Ideea e ca am vorbit cu Zvony si se pare ca nu vor sa lase rubrica necompletata, ceea ce mie mi se pare bizar, mai ales ca STIU ca are studii si ar putea fi completata la viitorul loc de munca....

aaa deci mai citeste si el topicul asta!?
ca tocmai vroiam sa spun ca a aruncat bomba si ne-a lasat pe aici sa ne dam cap in cap!
n-a mai postat un coment... nimic

[zvony]

Scuze ca nu am mai postat, am preferat sa citesc sfaturile / parerile voastre.
Revin: asa cum a spus si Ciprian (verga_cip) ei nu vor nici macar sa lase liber acolo. Cartea de munca imi trebuie pentru ca ma angajez in alta parte, am terminat cu primaria. 31.03.2008 a fost ultima zi. I-am rugat sa mai astepte cu completarea cartii de munca deoarece am vorbit la facultate si au promis ca in maxim 30 de zile diplomele sunt gata. Mie mi-au spus ca mai asteapta pentru ca dupa 10 minute, altor colegi, aflati in aceeasi situati, sa li se spuna ca se vor completa cartile de munca pe baza diplomei de bacalaureat.
Nu stiam ca se vor desfiinta carnetele de munca. Daca as fi stiut, probabil ca m-ar fi interesat mai putin situatia. Pentru mine ramane in continuare un fapt bizar aceasta angajare: ma angajez cu studii superioare, iar la final am studii medii. sa inteleg ca daca mai aveam tupeul sa raman in continuare, plecam din primarie avand ca studii grupa mijlocie la gradinita. Exagerez, bineinteles, dar raman in continuare la ideea ca nu este ceva normal. Practic, ei intr-o parte accepta ca am studii superioare, in alta parte nu.
In principiu cartea de munca va fi completata cu studii medii. Cum se mai intampla ceva, va anunt. Va multumesc pentru sfaturi si pareri, sunt mereu folositoare!

[Alma]

eu sincer cred ca vb la gugustiuci aici!
Ai un contract de munca da?
ce functie e trecuta in acel contract!?
daca nu-ti trece functia(incadrearea) aceea in cartea de munca atunci poti spune ce ai spus!
Fara suparare! Tu ai vazut vreodata un carnet de munca cum arata!?

[zvony]

Da, am vazut, dar nu consider ca este relevant in discutie. Oricum ma bucur sa observ curiozitatea fata de ceea ce am vazut sau nu am vazut eu. Am vazut un carnet de munca, am contract de munca, functia trecuta este cea de inspector (dupa cum mentionam in primul post).
Apreciez sustinerea ideilor prezentate, dar nu mi se pare normal ca in acel carnet de munca sa fie trecuta o functie ce necesita studii superioare, in timp ce in ACELASI carnet de munca sa mentioneaza ca am studii medii.
Exagerez cu un exemplu: este o situatie asemanatoare cu aceea in care cerem ca o persoana sa fi implinit 18 pentru a avea permis de conducere, ii dam persmisul, il lasam sa conduca autovehicule ce pot fi conduse numai daca are cel putin 18 ani, pentru ca la final sa facem precizarea ca are 14 ani. Pentru mine nu este normal.

PS: Personal, nici aici, dar nici la intalniri nu am vazut niciun gugustiuc caruia sa i se vorbeasca.

[Alma]

scuze de paralela deplasata dar toate posturile tale m-au facut sa cred ca nu intelegi cand treaba e asa simpla cand in realitate nu nu vrei sa accepti toate acestea!

ideea e ca toate posturile din viewtopic.php?f=17&t=12031&st=0&sk=t&sd=a sunt anormale si asta ne face sa tragem o singura concluzie: Traim in Romania...
Anormalitati sunt N in aceasta tarishoara dar te asigur (cum au facut-o si multi altii pe acest topic) ca ceea ce face acea inspectoare face exact ceea ce este normal, logic si legal.

[zaboss]

$2preciez sustinerea ideilor prezentate, dar nu mi se pare normal ca in acel carnet de munca sa fie trecuta o functie ce necesita studii superioare, in timp ce in ACELASI carnet de munca sa mentioneaza ca am studii medii.

GREŞIT! În carentul de muncă ţi se trece ultima şcoală absolvită pentru care există diplomă. Înregistrările în carnetul de muncă se completează cronologic. În momentul în care vei avea diploma de absolvire, ea va fi trecută acolo şi cronologia se va sincroniza.

[zvony]

Am editat titlul topicului. Am eliminat partea cu "urgent".

[catser]

Primaria nu are cred eu, nici o vina...singurii vinovati sunt cei de la facultate...cum mama dracu' sa dureze 1 an de zile eliberarea unei diplome ?