situatie trafic...cine a gresit ?

[Mihai L]

$2..
Plus, trebuia sa dea prioritate deoarece, cei 2 blocasera intersectia (nu conteaza ca esti pe drum cu prioritate,Regulamentul te obliga sa nu patrunzi in intersectie pana cand aceasta nu se elibereaza).

P.S Ultima o spune jumatatea mea mai buna.

Jumatatea ta mai buna nu traverseaza Bucurestiul in doua zile...
Ce spune ea e valabil la intersectiile semaforizate, dar iarasi suntem limitati la chestiile rezonabile. Uite un exemplu: Vii pe Colentina si vrei sa o iei pe Mihai Bravu. Operatia asta presupune ca la semafor la Obor sa te opresti, te dai jos din masina, te urci pe ea sa vezi daca e OK la semaforul de la Mosilor de pe celalalt sens, te intorci la masina daca e cazul sa treci...

[Alnaibii]

masinile 1 si 2 aveau semn "cedeaza trecerea". e o intersectie in T - Stoian Militaru cu Oltenitei, pt cine stie zona. masinile aveau avariile aprinse.

[silviupn69]

$2asinile 1 si 2 aveau semn "cedeaza trecerea". e o intersectie in T - Stoian Militaru cu Oltenitei, pt cine stie zona. masinile aveau avariile aprinse.

exact cum spuneam mai sus, masina 3 avea prioritate ( ca o paranteza , de obicei in marea majoritate a cazurilor , drumurile paralele cu linia de tramvai au de obicei prioritate , iar drumurile perpendiculare sau cele care intersecteaza linia de tramvai sunt lipsite de prioritate - asa a gandit legiuitorul si a gandit bine).
"trenuletul 1+2" avand semnul "cedeaza" nu are nimic altceva de facut decat sa se asigure, sa cedeze trecerea autovehiculelor de pe drumul cu prioritate si abia apoi sa patrunda in intersectie -> in acest caz el(trenuletul) este cel ce blocheaza intersectia.
Extrapoland putin, un sofer de TIR patrunde in intersectie tinand cont de gabaritul sau(lungimea sa),nu? Doar el nu face rabat de vagonul ce-l tracteaza, gandindu-se ca are doar capul tractor cu el.Acelasi lucru si aici la "trenuletul 1+2".
Bine , toate astea sunt chestii ideale ,dar daca ar fi sa o luam dupa lege eu cred ca asa ar trebui interpretat, mai ales ca dorim sa circulam in siguranta si pe drumuri aerisite !!!

alte pareri !

[adicristea]

Asta inseamna ca 3 venea dinspre CityMall. Si nu inteleg de ce nu te puteai hotari care e vinovatul . 1+2 formeaza un intreg, necedare de prioritate, pa . Totusi, raman la ideea mea, nu reusesc sa inteleg de ce ar fi schimbat 3 banda acolo cand ORICUM dadea de masini parcate pe prima banda (pt cine stie zona) si cum credea el ca se va strecura prin spatiul dintre cele doua masini. Pacat, 3 nu are nici o vina.

[Alnaibii]

nu ma pot hotari cine e vinovatul pt ca 1+2 erau in intersectie, si 3 a schimbat directia de mers. daca 1+2 formeaza un intreg, atunci 3 trebuia sa opreasca, dar el s-a considerat mai smecher si a zis ca trece printre ei, si revine pe banda 2. Cedarea trecerii inseamna sa nu il fortezi pe 3 sa puna frana brusca, nu inseamna ca 3 sa nu opreasca, daca e destul de departe sa te observe. asta e o mare problema in Bucuresti acum. e o masina la 100-150m, eu o vad, dar evident ca am timp sa trec, dar el ma claxoneaza ca nu i-am cedat trecerea. din acest punct de vedere eu consider ca 3 e vinovat.

in acelasi timp, cablul intre 1 si 2 nu era semnalizat in nici un fel, era aproape noapte, deci foarte greu de vazut.

[adicristea]

Stai ca gresesti. In primul rand, cedarea trecerii nu inseamna numai sa nu puna cel de pe drumul cu prioritate frana brusca, ci se trebuie ca acesta sa nu faca NICI O manevra de evitare a coliziunii pe care nu ar fi facut-o daca nu te aflai tu in intersectie.
In al doilea rand, spui ca "e o masina la 100-150m, eu o vad, dar evident ca am timp sa trec". Da, dar iata ca in cazul prezentat 1+2 NU avea timp sa treaca! Ok, cand esti doar tu poti apasa putin pe acceleratie si treci. Dar aici era vorba despre un tot unitar, nu putea trece intersectia in 2 secunde. Mai mult, spui ca era aproape noapte, asta inseamna ca nu era CINE STIE ce trafic. Putea sa mai astepte. Sau putea macar sa astepte sa ii cedeze cineva trecerea.

[silviupn69]

$2u ma pot hotari cine e vinovatul pt ca 1+2 erau in intersectie, si 3 a schimbat directia de mers.
Pai a schimbat-o ca doar nu cred ca trebuia sa intre ca berbecul in masina 1.A schimbat-o fortat, nu voit(vezi problema 1 de mai sus)
daca 1+2 formeaza un intreg, atunci 3 trebuia sa opreasca, dar el s-a considerat mai smecher si a zis ca trece printre ei, si revine pe banda 2.
Pai uite ce zici tu mai jos putin ! "....era aproape noapte, deci foarte greu de vazut". Nu se contrazice cu ce spui aici? Nu cred ca se considera smecher, cred ca se considera pe drumul cu prioritate iar un "altul" i-a iesit brusc in fata in intersectie.Tu daca ai fi fost in locul masinii 3, faruri din spate in oglinda retrovizoare, te apropii de intersectie, masini parcate pe dreapta ceaa ce duce la inchiderea unghiului de vizibilitate si "hop", deodata, apare unul in fata ta(nr.intersectie), incerci sa incetinesti, observi ca nu poti sa opresti masina in siguranta + mai apar si claxoane din spate ca deh esti pe drum cu prioritate si atunci n-ai de ales si incerci sa-l ocolesti prin spate ( auto 1 ).Dar neh belea vezi ca nu poti !!! De ce oare ? Ptr. ca cei doi nu au avut buna vointa sa puna macar ceva pe acea sufa sa o semnalizeze
.........din acest punct de vedere eu consider ca 3 e vinovat.
Te rog frumos, spune-ne si noua ce a constatat politia? Sau acesta reprezinta deznodamantul si trebe sa mai asteptam si alte pareri de la coforumisti ... !

in acelasi timp, cablul intre 1 si 2 nu era semnalizat in nici un fel, era aproape noapte, deci foarte greu de vazut.

[melcu79]

Si pana la urma Politia ce a stabilit!

Din cate stiu eu nu exista obligativitatea semnalizarii sufei, sunt de ajuns avariile.
Eu stiu un pieton care a luat in picioare o sufa de tractare , ziua in maiaza mare, pe trecerea de pietoni.

P.S Daca am respecta Regulamentul toti am traversa Bucurestiul in 2 zile!

[Mihai L]

$2u ma pot hotari cine e vinovatul pt ca 1+2 erau in intersectie, si 3 a schimbat directia de mers. daca 1+2 formeaza un intreg, atunci 3 trebuia sa opreasca, dar el s-a considerat mai smecher si a zis ca trece printre ei, si revine pe banda 2. Cedarea trecerii inseamna sa nu il fortezi pe 3 sa puna frana brusca, nu inseamna ca 3 sa nu opreasca, daca e destul de departe sa te observe. asta e o mare problema in Bucuresti acum. e o masina la 100-150m, eu o vad, dar evident ca am timp sa trec, dar el ma claxoneaza ca nu i-am cedat trecerea. din acest punct de vedere eu consider ca 3 e vinovat.

in acelasi timp, cablul intre 1 si 2 nu era semnalizat in nici un fel, era aproape noapte, deci foarte greu de vazut.

Alnaibii sa fiu daca ai dreptate...
Pentru mine cedeaza trecerea inseamna sa nu-l deranjezi deloc pe cel care are prioritate.
Probabil ca masina 1 a procedat ca tine fara sa tina cont ca in spate mai are o masina, plus ca nu poate fi nici sprinten cu remorcuta.
Suplimentar: avariile nu se prea vad in cazul schimbarii directiei (se prea poate sa fi vazut doar una din lampi...).

[adicristea]

$2tai ca gresesti. In primul rand, cedarea trecerii nu inseamna numai sa nu puna cel de pe drumul cu prioritate frana brusca, ci se trebuie ca acesta sa

Fara "se" .

[silviupn69]

.....daca masina 3 era la 150m sau poate chiar si mai putin de intersectie(de obicei franarea de urgenta se poate realiza intr-o distanta de vreo 40m, aici tinand cont si de conditiile de carosabil, ud-uscat, atentia soferului, viteza regulamentara cu care circula,etc.) avea timp sa-l observe pe auto 1 ,sa incetineasca, sa opreasca autovehicolul in conditii de siguranta, sa dea fleshuri, sa claxoneze, sa gesticuleze, sa injure, sa.....etc , dar oprea.
Nu cred ca cineva este atat de nebun, sa vada ca intersectia este blocata si el sa vina cu viteza sperand ca prin lovirea puternica a masinii cei obstructioneaza traseul,il va ilatura pe acesta si el nu va suferi nici o avarie.
Ce am vrut sa subliniez cu acest aspect? Acela ca soferul 3 nu l-a vazut decat destul de tarziu pe soferul 1 (deci intersectia nu era deja blocata).Mai pe inteles , eu cred ca s-a intamplat asa (daca ai ridicat problema asta banuiesc ca ai fost de fata sau ai habar de ce s-a intamplat acolo):
-soferul "trenuletului" (in speta soferul 1) a fost probabil putin mascat si de cele doua sau mai multe autovehicole parcate pe stanga ,pe prima banda( aici e cu totul alt caz de discutat daca acele masini erau parcate la o distanta mai mica de 50m de intersectie), si-a luat inima in dinti, a spus "la-s, ca-s lung acum si ma vad ei si-or opri, dai in puii mei", a bagat botu' masinii sau chiar toata masina in intersectie (inca o data revin si spun, bazand-se pe franele si gentiletea celor ce vin din stanga),..............si gata, s-a intamplat.
"Pai de ce a incercat ala sa se strecoare prin spatele meu, e mai smecher?"
Vinovat soferul autovehicolului 1

[Alnaibii]

nu stiu ce a stabilit politia, eu eram pieton cand am vazut faza. nu am stat sa vad cum se cearta baietii, nu am placeri din astea.
era spre noapte, dar acum se inopteaza exact cand pleaca lumea spre casa de la serviciu, asa ca strada nu era foarte libera.

masina 3, in loc sa opreasca - avea destul timp si loc, a schimbat banda. daca era un tir, nu doua masini ce se tractau, sigur ar fi oprit.

Ultima oară modificat de Alnaibii pe 07 Oct 2008, 14:30, modificat 1 dată în total.

[psionic]

Nu-i vorba de culpa comuna aici? Insa mai repede cred ca cel cu masina alba e vinovat. El trebuie sa se asigure si sa cedeze trecerea tuturor vehiculelor din trafic. Conducatorul autoturismului 2 poate fi exonerat de faptu ca a incercat depasirea pe linia continua datorita faptului ca a evitat un accident.

[adicristea]

$2u-i vorba de culpa comuna aici? Insa mai repede cred ca cel cu masina alba e vinovat. El trebuie sa se asigure si sa cedeze trecerea tuturor vehiculelor din trafic. Conducatorul autoturismului 2 poate fi exonerat de faptu ca a incercat depasirea pe linia continua datorita faptului ca a evitat un accident.

Si acum da o pagina inapoi si vezi ca schimbaram problema . Iar la prima problema ala verde ce vina are?

[Alnaibii]

$2tai ca gresesti. In primul rand, cedarea trecerii nu inseamna numai sa nu puna cel de pe drumul cu prioritate frana brusca, ci se trebuie ca acesta sa nu faca NICI O manevra de evitare a coliziunii pe care nu ar fi facut-o daca nu te aflai tu in intersectie.
In al doilea rand, spui ca "e o masina la 100-150m, eu o vad, dar evident ca am timp sa trec". Da, dar iata ca in cazul prezentat 1+2 NU avea timp sa treaca! Ok, cand esti doar tu poti apasa putin pe acceleratie si treci. Dar aici era vorba despre un tot unitar, nu putea trece intersectia in 2 secunde. Mai mult, spui ca era aproape noapte, asta inseamna ca nu era CINE STIE ce trafic. Putea sa mai astepte. Sau putea macar sa astepte sa ii cedeze cineva trecerea.

Cedeaza trecerea - Obligatia oricarui participant la TRAFIC de a nu-si continua deplasarea sau de a nu efectua orice alta manevra ,daca prin acestea ii obliga pe ceilalti participanti la trafic care au prioritate de trecere sa-si modifice BRUSC directia sau viteva de deplasare ori sa opreasca.

de aici eu nu inteleg ca nu trebuie sa opreasca de loc. dar oricum legislatia rutiera din Ro lasa destul de mult loc la interpretari

[Tiry213]

Oare ce senzatie avea cel din masina din spate cand a vazut ca cel din fata il trage in mijlocul intersectiei si mai vine si masina ? A strans putin din obrajori

[adicristea]

$2
Cedeaza trecerea - Obligatia oricarui participant la TRAFIC de a nu-si continua deplasarea sau de a nu efectua orice alta manevra ,daca prin acestea ii obliga pe ceilalti participanti la trafic care au prioritate de trecere sa-si modifice BRUSC directia sau viteva de deplasare ori sa opreasca.

Nu reusesc sa-mi dau seama cu ce e diferit ce ai scris tu de ce am scris eu . Oricum, dpmdv - case closed.

[Alnaibii]

tu ai scris ca cel care are prioritate nu trebuie sa faca nici o manevra de a evita coliziunea, dar conform regulamentului, nu trebuie sa faca nici o manevra BRUSCA. in 100 m are timp sa franeze, linistit, deci daca s-ar ivi situatia in care el trebuie sa opreasca, poate sa spuna ca l-am incomodat, dar de fapt nu e chiar asa.

[silviupn69]

$2
Cedeaza trecerea - Obligatia oricarui participant la TRAFIC de a nu-si continua deplasarea sau de a nu efectua orice alta manevra ,daca prin acestea ii obliga pe ceilalti participanti la trafic care au prioritate de trecere sa-si modifice BRUSC directia sau viteva de deplasare ori sa opreasca.
de aici eu nu inteleg ca nu trebuie sa opreasca de loc. dar oricum legislatia rutiera din Ro lasa destul de mult loc la interpretari

@Alnaibii
daca citim inca odata, impreuna, textul de mai sus, cel cu "cedeaza trecerea" , vei vedea ca ti-ai raspuns singur la intrebare si cel putin in acest caz,legislatia, nu cred ca lasa loc de alte interpretari, indiferent de ce fel de autovehicul ( ca e "ansamblu de masini, una functionala ,alta nu" = "trenulet" - i-am mai schimbat putin denumirea sau autotren sau ..... ) patrunde in intersectie venind de pe un drum fara prioritate.
Mai sus in postul tau, mi-am permis sa subliniez ceea ce pe tine continua sa te nedumireasca, dar raspunsul se afla totusi acolo.
Inca odata spun: din punctul meu de vedere si din definitia semnului de "cedeaza trecerea", in cazul propus de tine + conditiile de trafic expuse, vinovatul principal si poate unicul( probabil ar mai fi vinovati si propritarii masinilor parcate, daca acestea sunt la <50m de intersectie) este conducatorul autovehicolului 1

[Alnaibii]

dupa cum am mai scris, se poate interpreta. tu spui OPRIREA, eu spun OPRIREA BRUSCA.

[silviupn69]

ok, cel putin ptr. mine ceea ce era de demonstrat s-a demonstrat, deci si cazul este inchis, asa cum zicea si adicristea mai sus
Din punctul tau de vedere cum ar fi trebuit sa sune definitia acelui semn de cedeaza trecerea ptr. a nu mai putea fi interpretat in nici un fel ( astfel incat sa nu mai apara astfel de cazuri).

[cody]

Nr 1 e clar vinovat pt ca nu s-a asigurat temeinic , pt ca nu a semnalizat sufa de tractare si mai cred ca sufa era prea lunga .
Dar : cred ca nr 3 avea viteza si nu a schimbat banda ci mai degraba a incercat sa evite prin dreapta ..... insa a avut ghinion .... pt ca GUTA nr1 a luat si el o funie de 4-5m si tracta pe unu'
Parerea mea .

[markiz.ro]

$2are ce senzatie avea cel din masina din spate cand a vazut ca cel din fata il trage in mijlocul intersectiei si mai vine si masina ? A strans putin din obrajori

cel din masina alba incepuse manevra cand s-a bagat verdele!!!

[adicristea]

Vorbiti de lucruri diferite . Interesanta ipoteza lui Tiry, nu cred ca e foarte placut, incepi sa-ti numeri pozele de familie .