Mi s-au furat banii din card !!

[Officer]

Ultima data de unde ai scos bani? Si un ATM intr-o frizerie mi se pare destul de suspect.

Nu vreau sa cobesc dar nu vad cum ti-ar putea da banca banii inapoi din moment ce nu este raspunzatoare de prejudiciu.

[Alma]

@cor_leone
Prin lege toate ATM-urile sunt obligate sa aibe camera, fie incorporata fie perimetrala deci sigur avea si asta de unde au fost extrasi banii

[duras]

Stai linistit ca o sa-ti primesti banii. Sunt multe astfel de cazuri si toate se incadreaza intr-un tipar. Chiar si modalitatea de retragere. Intai a incercat sa vada daca merge, a doua oara a tras mult si dupa ca taraita. Oricum, daca a tras de la bancomat inseamna ca a avut pin-ul deci clonarea a fost ori la un ATM manarit cu camera sa iti vada PIN-ul ori la un POS si deci vanzatorul/vanzatoarea e mana in mana cu falsificatorii.

[jo_2k]

Despre banca asta am auzit o gramada de "minunatii"....
Din lista pe care ai dat-o cu ATM-uri, si eu l-as suspecta tot cel de la carefour ca fiind cel "vopsit". ATM-ul in cauza al carei banci este?
Acu ramine de vazut daca il si prind pe ala din poza...

[Officer]

$2clonarea a fost ori la un ATM manarit cu camera sa iti vada PIN-ul ori la un POS si deci vanzatorul/vanzatoarea e mana in mana cu falsificatorii.

De aia ziceam de frizerie. La carrefour mi-e greu sa cred ca o casiera are acces la inregistrarile camerelor.

[edit]

$2k! Deci banca la care am cardul de salarii este Banca Transilvania.

Ultimele ATM-uri din care am scos banii ar fi:
1. de langa bloc la 50 m , aflat in incinta unei frizerii , pe bulevard ( locul 3 ca suspect )
2. pe acelasi bulevard , la vreo 500 m de primul ( o sucursala a bancii ) - locul 4
3. la supermarket CAREFOUR ( asta e primul pe lista suspectilor , cica e acolo o retea la un PET SHOP )
4. acu vreo 3 saptamani am fost la Sinaia 4 zile , unde au un ATM pe strada principala ( locul 2 ca suspect )

man, unul din cardurile mele este tot la banca transilvania.

tranzactiile astea au fost facute in focsani?

[cor_leone]

$2ltima data de unde ai scos bani? Si un ATM intr-o frizerie mi se pare destul de suspect.

Nu vreau sa cobesc dar nu vad cum ti-ar putea da banca banii inapoi din moment ce nu este raspunzatoare de prejudiciu.

Ultima retragere s-a facut la ATM-ul dela pozitia 2. ( sucursala a bancii )
Banca e raspunzatoare de prejudiciu de cand a inventat cardul de salarii . De mult i-am spus contabilei
ca eu nu am nici un control la banii pe pare ii vireaza in cont , de ce nu sunt lasat sa i-au banii cash?
Cica asa e legea in jaful asta de tara , ca sa dea apa la moara la nenorocitii de hoti care nu stiu ce e aia munca!
Unde te intorci dai numai de cersetori , camatari , speculanti , politicieni nesimtiti , orice activitate care sa
nu presupuna munca , de am ajuns in halul asta , cu agricultura in paragina si fabrici dezmembrate.
Oricum am un credit la Transilvania , cu sold cam de 3300 lei. Daca nu-mi dau banii inapoi ( am facut si copii
dupa declaratiile de la banca ) am vorbit cu contabila sa nu-mi mai vireze salariul in acest cont si sunt decis
sa nu mai platesc ratele la ei , si eventual sa se stinga cu prejudiciul meu la paritate 3600 / 3300 lei .

[Alma]

@Officer
De ce crezi tu ca trebuie sa fie casiera neaparat?
Poate fi chiar cel/cei care supravegheaza camerele din Carrefour
Eu am o vb care mi-a ramas de pe vremea cand activam in PNTCD: "Rechinii si paza de coasta merg mana in mana"

PS: "mano a mano" ca sa inteleaga si cor_leone

[cor_leone]

Toti banii au fost scosi din ATM-uri ale Bancii Transilvania.
Chiar si banii furati au fost extrasi tot din ATM a Bancii Transilvania.

[zaboss]

$2espre banca asta am auzit o gramada de "minunatii"....

Zi-ne şi nouă, să ne minunăm şi noi.

@cor_leone
Cred că trebuie să "sapi" mai în spate. Nimic nu mi se pare suspect din ce ai spus mai sus. Nu e obligatoriu să fi clonat cardul de curând. Poate să fie şi cu o lună, două sau chiar mai mult. Eu nu m-aş uita atât la tranzacţiile de la ATM-uri, unde nu este foarte greu să-ţi dai seama dacă e "mânărit", ci la POS-uri, în special benzinării, care au cel puţin 3 aparate la tejghea şi e mai uşor de "prestidigitat".

[cor_leone]

Zaboss , daca citeai topicul de la inceput , vedeai ca in ultimul an nu am
facut plati cu POS de la magazine sau benzinarii, nici on-line , nici facturi de pe card.
Singurele tranzactii din acest cont au fost EXTRAGERI DE NUMERAR ( Focsani si 1 Sinaia ).

[biruk]

$2epinde... daca ai user iar parola ti-e generata de un Token atasat contului atunci nu mai e asa vulnerabila cum spui tu
In plus de asta la 3 introduceri gresite ale parolei sau confirmarii unei palti ti se blocheaza contul

Nu imi interpretati cuvintele. Am zis user si parola.
Celelalte la care folosesti digipass sunt cele la care te autentifici cu user si un cod generat de digipas. Deci nu este user/parola este user/cod unic mult mai sigur dealtfel.

Revenind, cele mai suspecte ATM-uri trebuie sa fie in mod normal cele care sunt pozitionate intr-o zona prin care lumea nu trece prea des (cel putin intr-un interval orar) iar in cazul de fata ATM-ul din carefour este cel mai putin suspect. Acolo sunt si camerele de supraveghere ale magazinului pe langa cele ale ATM-ului si flux mare de oameni, faptasii neavand timp foarte mult sa lucreze.

Tinand cont ca ai extras numai din ATM-ururile bancii emitente este posibil sa iti recuperezi banii.

Serviciul de plata cu telefonul mobil este in teste deja la ING, dar o sa dureze mult cred eu pana cand o sa fie adoptat in romania, mai ales ca trebuiec POS-uri speciale si o retea cat mai mare pentru a putea avea un numar de tranzactii destul de mare sa te atraga un astfel de serviciu.

[Alma]

Decat ca user si parola (in varianta ta) n-ai sa gasesti pe asa zisele https-uri (paginile securizate) ale bancilor ci doar pe programele furnizate de banci care comunica prin intermediul internetului dar care o fac securizat
Cat despre interpretarea vorbelor n-a facut-o nimeni... pe orice cont ai intra iti va trebui user si parola! Ca acum parolele pot fi prestabilite sau generate automat asta e partea a doua.
Nu ai fost tu destul de elocvent in exprimare... caci de interpretat n-a vrut nimeni sa-ti interpreteze cuvintele.

[bogdanv]

a fost un atm clona (se monteaza un dispozitiv pe atm-ul original care cloneaza fata celui original, dureaza fix 30 de secunde instalarea acestei fete noi). cumva ai avut un atm de la care nu ai reusit sa scoti bani in perioada anterioara? daca da, atunci acela este cel care te-a citit. astfel de masini iti copiaza cardul iar tu bagi de buna voie pinul deci...simplu ca buna ziua.

gindeste-te daca vre-un atm ti-a dat cumva un mesaj de refuz plata dupa ce ai introdus pinul: numerar indisponibil sau eroare conexiune, urmat de mesaj de temporary out of order... si l-ai gasit!

[focusufd]

$2

$2au scoti cascavalul in secunda 2 dupa ce a intrat si il bagi direct la strujac si dormi cu glock-ul sub perina

care cascaval? asta, asta sau asta
Care Strujac? asta, asta sau asta
O god

astastrujac =mattress, cascaval =cash, glock =gun.
presupun ca ai priceput daca tot ai zis o god

[Alma]

ok bine ca ne-ai edificat cu regionalismele din Maramures avand in vedere zona in care se tine intalnirea nationala

[focusufd]

sper ca stii de gluma!

[Alma]

avand in vedere ca am glumit, chiar am fost copios amuzat de stilul de scris, eu zic ca stiu!
Dar ca si, probabil, initiatorul topicului fiind din zone indepartate n-aveam de unde sa stiu regionalismul acela caci n-am ca profesie istoria limbii romane si nici nu ma prea pasioneaza acest aspect desi detin exemplare rare de carti si atlase despre formarea limbii romane

[focusufd]

well... pe aici prin zona de vest aproape oricine stie ce-i ala strujac si eu "minte creata"nu m-am gindit ca exista posibilitatea ca cineva chiar sa nu cunoasca sensul acestui regionalism.mea culpa

[coldone]

$2 fost un atm clona (se monteaza un dispozitiv pe atm-ul original care cloneaza fata celui original, dureaza fix 30 de secunde instalarea acestei fete noi). cumva ai avut un atm de la care nu ai reusit sa scoti bani in perioada anterioara? daca da, atunci acela este cel care te-a citit. astfel de masini iti copiaza cardul iar tu bagi de buna voie pinul deci...simplu ca buna ziua.

gindeste-te daca vre-un atm ti-a dat cumva un mesaj de refuz plata dupa ce ai introdus pinul: numerar indisponibil sau eroare conexiune, urmat de mesaj de temporary out of order... si l-ai gasit!

Eu am patit asta de vreo doua ori! Ultima data la ATM ul BRD, de la Piata Gorjului. Am bagat cardul, pinul, apoi s a blocat si dupa vreo 2 minute a scos cardul. Sa fi fost chiar o defectiune sau..?
ATM ul respectiv e foarte dubios, de cel putin doua ori pe saptamana e ori oprit, ori scrie ca nu functioneaza.
Unui prieten i a ramas blocat cardul inauntru, a asteptat 30 de minute , iar in final a sunat la banca. Dupa cateva zile l a recuperat.
Bancomatul respectiv e montat intr o farmacie, iar pe el e trecut cu markerul un nr de telefon pt "Deranjamente"

[bogdanv]

nu toate care fac asa sint masti pe atmuri. dar exista aceasta sansa. am vazut un asemenea exemplar demontat de pe un atm din zona militari/dr.taberei. cel ami indicat lucru in acel moment este sa ai in telefonul tau mobil numarul de contact sau reclamatii de la carduri si sa dai telefon si sa raportezi eroarea. daca cei din banca nu "vad" defectul atunci se prea poate sa ai o problema. am vorbit cu baieti care se ocupa cu depistarea acestor retele de la ei stiu amanunte.

chestia cu vinzatoarea/casierita a fost facuta anul trecut in doua magazine flanco si un carrefour. aici este bine sa urmaresti in permanenta ce face casierul cu cardul si daca cumva duce cardul sub tejghea....l-a fotografiat (de obicei fata + verso pentru a avea si civ-ul care poate fi folosit la plati online)! cardul nu trebuie sa ajunga sub nici un motiv in alta parte decit la pos si pe tejghea. daca se intimpla sa va treaca caredul pe sub tejghea atunci nu tastati pinul decit tinind voi aparatul nu din mina lui sau de pe tejgehea de unde il pune, eventual intoarceti-va intr-o parte si puneti mina deasupra. precis mai este o camera acolo in zona....

astea sint citeva metode folosite la clonare.

[Mihai L]

Sunt multe metode...
Si eu folosesc varianta cu carduri diferite (unul de salariu si celalalt de "bataie"); homebanking-ul rezolva platile diverse (leasing, telefoane, curent, etc). E interesanta si varianta lui Smiley, nu ma gandisem (un cont la care sa nu ai acces cu cardul).
Oricum, ochii mari la bancomatul de la care vrei sa scoti banii, preferabil unul cunoscut si in zone sigure (sedii de banci pe cat posibil). Aaaa, si nu scapati cardul din ochi cand il dati sa fie trecut prin dispozitiv, sunt unii care trec cardul peste un cititor "personal" pentru a-l clona.
Cat despre cardurile cu cip... la mine ambele sunt asa dar nu prea am incredere in sistem (la noi 80-90% folosesc inca partea cu banda, care poate fi copiata usor); cand se va renunta si vor functiona prin cip atunci da, vor fi mai greu de copiat.

[edit]

chiar in halul asta au ajuns cu perfectionarea in ceea ce priveste clonarea cardurilor?!
eu sunt cam naiv si acord credibilitate vanzatorilor care imi trag cardul prin POS. sper sa nu ma lase cineva in fundul gol.

[cor_leone]

Mda , nu retin ca in ultimele 2-3 luni sa fi avut vreun refuz de plata sau
un of-line a bancomatului cand faceam operatiuni. Singurul eveniment ciudat pe care mi-l amintesc
e pe 31 dec. , cand am verificat contul la un ATM din Bucuresti ( nu cunosc bine zona , se pare ca
era pe bucla din Drumul Taberei ) unde initial nu am primit chitanta , am batut la usa bancii transilvania
unde era "infipt" acel bancomat , mi-a deschis usa femeia de servici , s-a uitat tâmp la mine si a
zis "Asta e chitanta dvs.?" . Nu inteleg cum e posibil sa bagi cardul pe o parte si sa primesti chitanta
pe cealalta parte ?? ( ... si de la femeia de servici !)
Deoarece acest cont e alimentat din 3-4 surse diferite ( inclusiv alocatia copilului ) si mi se
retine rata la banca transilvania direct din el , verificam destul de des cardul , crezand astfel ca am control
asupra intrarilor/ iesirilor de bani. Se pare ca a fost o greseala , astfel m-am expus prea mult la atacul hotilor.

[gedan]

sistemul asta de clonare nu a fost inventat de romani, se aduc de afara tot felul de dispozitive. pe mine m-au anuntat de la banca pe care am salariul ca vor sa-mi schimbe cardul , pentru ca la un automat BT pe care il foloseam si eu s-a descoperit o astfel de metoda de clonare.
in principiu nu e de vina banca, cred ca smecherii vaneaza un tip de automate sau o pozitie mai izolata.
in principiu e bine sa facem o lista cu ATM-urile unde s-au intamplat chestii necurate, poate rezulta un "modus operandi".
trecerea sub tacere a bancilor nu le ajuta teoretic ele trebuie sa plateasca paguba.

[Alma]

cateva alte patanii
http://forum.softpedia.com/lofiversion/ ... 65633.html
http://www.gandul.info/actual/ospatar-s ... 927;256671
http://htdig.informatia.ro/saptamanafin ... isez=local
http://www.ghiseulbancar.ro/ce-trebuie- ... la-atm.htm
si o mica istorie si sfaturi
http://www.wall-street.ro/articol/Finan ... rduri.html

Un alt sfat al meu, pentru cei care folosesc des ATM-urile sau POs-urile pentru plati este fie sa-si schimbe codul PIN al card-ului cat mai des fi sa si-l schimbe intr-o combinatie de doua cifre si eventual sa fie si una in vecinatatea celelalte pe tastatura.
De exemplu 4 si 5 astfel vor fi mai greu de dibuit daca sunt filmati la intraducerea codului tinand degetele concomitent pe tastatura ex. 4454

[Smiley]

$2hiar in halul asta au ajuns cu perfectionarea in ceea ce priveste clonarea cardurilor?!
eu sunt cam naiv si acord credibilitate vanzatorilor care imi trag cardul prin POS. sper sa nu ma lase cineva in fundul gol.

dap, din pacate hotii dispun de tehnologie destul de avansata.
nici nu e nevoie sa-ti bage cardul sub tejghea, sunt cititoare suficient de mici incat sa fie montate pe mana sau pe picior, iar vanzatorul nu are de facut decat sa stearga cardul de pantaloni sau camasa(de fapt, il sterge exact in zona in care are montat cititorul). dupa care fie e atent la pinul introdus de tine (nu toti se ascund atunci cand tasteaza pinul) fie are o camera care supravegheaza exact zona in care e tastatura respectiva.

oricat ai incerca, nu te poti proteja intotdeauna de asemenea hoti. cel mai sigur e sa introduci limite la sumele care pot fi scoase de pe card (daca e nevoie, poti oricand sa te duci la ghiseul, nu la ATM, si acolo nu mai ai limite) sau sa nu tii bani multi pe card.

[Alma]

$2Un alt sfat al meu, pentru cei care folosesc des ATM-urile sau POs-urile pentru plati este fie sa-si schimbe codul PIN al card-ului cat mai des fi sa si-l schimbe intr-o combinatie de doua cifre si eventual sa fie si una in vecinatatea celelalte pe tastatura.
De exemplu 4 si 5 astfel vor fi mai greu de dibuit daca sunt filmati la intraducerea codului tinand degetele concomitent pe tastatura ex. 4454

De asemenea se poate face si combinatia extremelor (tot din doua cifre) de exemplu din 1 si 3, iar in cazul asta se pot tine 3 degete deasupra cifrelor incurcand si mai mult obtinerea codului. Ex se tin degetele pe tastele 1, 2 si 3 si se tasteaza de exemplu 1313

[KomandantuR]

Daca as sta sa ma gandesc de fiecare data daca are vanzatorul camere/cititoare prin camasa/pantaloni/chiloti, sau sa ma gandesc la fel de fel de combinatii ale codului PIN, stiu si cum ar suna diagnosticul unui medic . Nu neg, e o problema nasoala sa te trezesti fara bani pe card, dar totusi...

[Alma]

Ia de te uita la primul link postat de mine mai sus!
18.500 RON!!!!
Te mai gandesti acum?