Cine a gresit in situatia asta?!

[jo_2k]

zice si cu trasul pe dreapta daca in spate s-a format coloana. Se refera in special la masini de tonaj mare (eg TIR-uri) care merg f incet, insa se aplica si la "general population".

[toxicristi]

$2toxi: teoria aia este "probata" de un coleg de munca. statea sa faca stinga si a venit unul din fata si a intrat in el si politia l-a scos pe ala vinovat

DIn ce am inteles, colegul tau statea regulamentar, vina in cazul asta ii apartinea celuilalt, dar nu doar ptr ca colegul tau statea. Tu ai zis "ORIUNDE" - uite iti dau un exemplu, opreste dupa o curba la dreapta cu vizibilitate slaba. Ma indoiesc ca vei iesi nevinovat daca intra cineva in tine

Iar despre cazul de fata, cred ca s-a zis ce era cel mai important. Vinovatia adevarata (nu neaparat cea legala) este data DOAR in functie de cel care a plecat/semnalizat cu adevarat primul.

[Mihai L]

$2n carte zice sa TII partea dreapta (nu sa tragi in dreapta)ATENTIE!si sa-ti metii viteza..constanta...atat,nimic mai mult,asa ca nu confunda!

In carte nu zice nimic de asta. Oricum, poate ne explici si noua ce inseamna sa "tii partea dreapta"; din ce spui tu este acelasi lucru cu a tine drept...? Si pe aleasi principiu ai putea sa tii si stanga, ca tot aia e...

[toxicristi]

Sa mearga cat mai aproape de marginea din dreapta a benzii, oricum i-ati zice...

[bibanu47]

Gabi,concluzia nu o poate trage nimeni decat tu,esti singurul care poate aprecia,deci:

1.Daca Dacia iesise catusi de putin din parcare si tu te.ai angajat in depasire,vina iti apartine,ea fiind pe sensul ei de mers.
2.Daca Dacia a plecat din parcare,in conditiile in care tu te angajase.i in depasire,ea e de vina.

A treia varianta nu exista,deci acum poti sa ti faci autocritica,sau il poti critica pe celalalt sofer al Daciei.

[RAZWAN]

$2

$2n carte zice sa TII partea dreapta (nu sa tragi in dreapta)ATENTIE!si sa-ti metii viteza..constanta...atat,nimic mai mult,asa ca nu confunda!

In carte nu zice nimic de asta. Oricum, poate ne explici si noua ce inseamna sa "tii partea dreapta"; din ce spui tu este acelasi lucru cu a tine drept...? Si pe aleasi principiu ai putea sa tii si stanga, ca tot aia e...

ma rog ... mai exact zice"sa circule cat mai aproape de marginea din partea dreapta"..in schimb de la colegu' reiese ca era obligat sa traga pe dreapta eventual pe acostament ca sa evite, de parca ar fi fo si asta vinovat Eu asa am inteles...

[Mihai L]

Pai bunul simt cam asa recomanda... Vrei sa mergi foarte incet, sau ai probleme cu masina, ii lasi pe ceilalti sa te depaseasca. Nu de alta dar nu e strada ta.
E drept, in alta sectiune scrie ca sa folosesc de principiu benzile din dreapta pe cat posibil.

[kristy_brasov]

Eu personal vad situatia in felul urmator .......Colegul nostru din Brasov ..s-a asigurat din spate ...si apoi a intrat in depasire petru ca era banda de contrasens goala. Cel cu dacia din parcare se asigura in oglinda pregatit cu masina in trepta 1 dar nu semnaliza ca vrea sa intre in trafic. Cand a observat ca nu vine nimic din spate a intrat in trafic semnalizand manevra o data cu executarea ei fara sa se mai asigure din fata.
Chiar daca cel din parcare semnaliza ca vrea sa intre in trafic ... el are obligatia sa dea prioritate tuturor participantilor din trafic.
Daca amandoi ati intrat in respectiva banda deoadata categoric unul din voi nu semnaliza sau nu s-a asigurat de intentia celuilalt.
Exista totusi si cazuri de culpa comna in care ambii participanti la trafic au partea lor de vina.

[BV04EDF]

@ bibanu: cand m-am asigurat eu dacia nu avea absolut nici o intentie, altfel nu as fi inceput manevra. Prefer sa ajung 30 minute mai tarziu decat sa nu mai ajung deloc. Foarte posibil ca dacia sa fi inceput sa iasa din parcare in clipa in care eu ma asiguram din spate. La fel este posibil ca atunci cand dacia cand s-a asigurat din fata eu inca nu semnalizam, iar cand s-a asigurat in oglinda eu incepeam manevra de depasire. Cred ca a fost o potrivire perfecta de momente in care nu aveam cum sa ne observam unul pe celalalt. Singura critica pe care mi-o fac (si e valabila si pentru dacie) este faptul ca nu am semnalizat timp mai indelungat. Eu am pus semnalizare si am tasnit din spatele fordului, dacia a pus semnalizare si a iesit imediat din parcare. Nu am idee cine ar fi fost gasit vinovat, asa cum au spus si colegii mei la serviciu, parerile sunt impartite. Oricum, am invatat ceva cu ocazia asta.

[Smiley]

$2miley

trag concluzia ca nu stii cat te poate ajuta sau ingropa un martor??!!

pai specifica si tu despre ce situatie vorbesti: cea teoretica sau cea practica.
atunci cand spui "legal eram vinovat" se presupune ca vorbesti despre situatia teoretica, cea in care nimeni nu minte si doar se ia legea, se cauta in ea situatia descrisa si apoi se decide cine e vinovat.

situatia practica e un pic mai complicata, intrucat cei implicati pot minti.


@cei ce considera ca dacia putea fi nevinovata: oameni buni, prioritate inseamna ca toata lumea (care nu are prioritate) e obligata sa te lase pe tine (care ai prioritate) sa treci. nu conteaza semnalul sau intentia daciei, tu ai prioritate deci tu faci ce vrei, el e obligat sa actioneze astfel incat sa nu te oblige pe tine sa franezi sau sa-ti schimbi directia (asta era definitia acordarii prioritatii, daca tin eu bine minte).
stiu ca pe vremuri exista un mit cum ca ar conta pozitia masinii victimei, daca e complet pe carosabil e vina ta, sau daca o lovesti in lateral e vina lui, daca o lovesti in spate e vina ta etc. legea nu spune nimic despre asa ceva, vinovat e cel ce nu cedeaza prioritate, indiferent cum reuseste sa se incadreze pe drum.
exista masuratori, expertize tehnice etc. din pozitia celor 2 autoturisme, coroborata cu masuratori si calcule, se poate decide cam ce viteza avea fiecare autoturism si cma pe unde se afla in momentul acidentului.

[catalin1972]

$2opreste dupa o curba la dreapta cu vizibilitate slaba. Ma indoiesc ca vei iesi nevinovat daca intra cineva in tine
.

Se poate sa scapi , am intrat odata intr-o Octavie care a frinat brusc intru-cit dupa un virf de rampa era oprit un istet cu un Aro 10 . Politia nu-i i-a facut nimic...

in cazul lui BV04EDF cred ca Dacia a gresit , legea spune clar ca trebuie sa acorzi prioritate ambelor sensuri de mers :
Art. 135. - Conducătorul de vehicul este obligat să acorde prioritate de trecere şi în următoarele situaţii:
f) când se pune în mişcare sau la pătrunderea pe drumul public venind de pe o proprietate alăturată acestuia faţă de vehiculul care circulă pe drumul public, indiferent de direcţia de deplasare;
Eu am patit o chestie asemanatoare cu un BMW seria 5 care a plecat de pe loc cu toate ca a vazut ca intru in depasire ...din fericire am putut sa intru la loc in spatele masinii pe care o depaseam (a vazut ca frinez si a accelerat )

[adicristea]

Daca il lovea frontal cum dovedea colegul nostru ca Dacia a iesit din [P]arcare?

Eu cred ca aici e un caz clasic de culpa comuna.

[catalin1972]

Raminea sa se apeleze la martori...

[DanielArdelian2]

$2TENTIE!si sa-ti metii viteza..constanta...

Da-mi voie sa te contrazic:

$2onducătorul de vehicul care urmează să fie depăşit este obligat să nu mărească viteza de deplasare

Nu-i chiar acelasi lucru.

[Mihai L]

In traducere libera, NU esti obligat sa mentii viteza constanta, poti sa o si reduci daca vrei sa-l ajuti. Singura obligatie este sa nu maresti viteza.

[shine]

e foarte discutabil.
eu cred totusi ca Dacia este de vina.
si de asemenea cred ca ar trebui linie continua in dreptul parcarilor. daca nu ma insel, asa si este in unele locuri.

[Alma]

Cum spunea si Adi, daca accidentul se producea frontal pe sensul de mers al daciei atunci normal era vina Mercedesului.
Cat despre art 135 postat de colegul catalin1972 poate fi interpretat ca trebuie sa dai prioritate ambelor sensuri: cand faci dreapta sensului din stanga iar cand faci stanga ambelor sensuri
Cat despre mentinerea vitezei in momentul in care cineva va depaseste eu va sfatuiesc sa o mentineti sau cel mult sa decelerati luand piciorul dupa acceleratie atata timp cat cel ce se afla in depasire nu a trecut cu cel putin 90% din masina de voi.
Eu era sa o patesc cu unul care s-a bagat sa ma depaseasca iar eu vazand ca e la limita am zis sa-l ajut franand moment in care si-a dat si el seama ca nu poate depasi in siguranta si a franat. Va dati seama ca urmatoarea lui manevra ar fi fost sa traga dreapta de volan si sa se suie pe mine, noroc ca stateam cu ochii pe el ca pe butelie si am sesizat acest lucru accelerand apoi cu fermitate evitand astfel un incident.

[Smiley]

$2aca il lovea frontal cum dovedea colegul nostru ca Dacia a iesit din [P]arcare?

Eu cred ca aici e un caz clasic de culpa comuna.

dimpotriva, eu cred ca nu se poate vorbi de culpa comuna
sunt 2 posibilitati:
-din ancheta reiese ca dacia iesea din parcare; automat soferul daciei este singurul vinovat, pt ca nu a acordat prioritate
-din ancheta reiese ca dacia nu iesea din parcare ci se afla deja pe drum(cazul in care daciotul minte si este crezut de politisti); automat, soferul mercedesului este singurul vinovat, pt ca a depasit fara sa se asigure

nu prea vad nici o varianta in care ambii soferi sa fie, simultan, vinovati.

[adicristea]

Pai ce ancheta? Ca erau pusi sa scrie varianta lor, fiecare o scria pe a lui, normal ca nu era un numitor comun. S-ar fi ajuns la ceva de genul "Dacia iesea, neasigurandu-se, mercedes depaseste neasigurandu-se, conduita preventiva zero, vorba lui officer; aia e, va rezolvati singuri problema, baieti". Asta pentru ca Dacia ar fi zis ca s-a asigurat la iesirea din parcare, dar nu a vazut Mercedes depasind, Mercedes zicea ca s-a asigurat la depasire, dar nu era nici o Dacia pe carosabil la momentul initierii depasirii.

Si totusi, asa cum zicea si shine, parca la astfel de parcari este banda continua intre sensuri.

[RAZWAN]

$2n traducere libera, NU esti obligat sa mentii viteza constanta, poti sa o si reduci daca vrei sa-l ajuti. Singura obligatie este sa nu maresti viteza.

este foarte riscant sa reduci pt ca e la fel de probabil sa-l incurci"de mama focului"!!!daca vrea sa se bage la loc nu mai poate din cauza asta!! deci poate fi o MARE PROSTIE!!!! pe testate daca vrei.... nu ai cum sa intuiesti cum urmeaza sa reactioneze celalalt....totusi daca a trecut de tine catusi de putin intr-adevar atunci il ajuti reducand viteza.Depinde de momentul in cauza,asa ca este discutabil la nesfarsit pe tema asta pt ca implica "depinde" si iar "depinde" fiecare face cum stie si crede ca e mai bine si interpreteaza cum doreste regulamentul Succes!

[BV04EDF]

Parcarea respectiva este nou amenajata (s-a asfaltat / peticit in zona de curand), dar era linie discontinua. Probabil urmeaza trasarea unei linii continue, n-am idee.

Cat despre reducerea vitezei cand esti depasit...e cu cantec. Poti foarte bine sa-l ajuti pe cel care depaseste sau la fel de bine poti sa-l bagi in rahat. Mai periculosi mi se par tembelii care se oftica atunci cand sunt depasiti, ajungi paralel cu ei si accelereaza. Unii nu realizeaza ca o joaca poate omora un om...

[RAZWAN]

Am intalnit si eu cazuri cu tembeli care accelereaza cant deja intri in depasire...mai ales cand circulam cu Dacia... era o rusine ca il depasea o dacie,insa acum ii fac sa planga cu Mondeo cand pun picorul in podea de ni-mi mai vad nici numarul de sar la 210 .... vre-o cativa i-am lasat de"au ce povesti la nepoti" ma razbun acum... :p sund genul care conduce moderat,insa daca m-ai calcat pe coada..Ori la Bal ori la Spital" ori tu ori eu

[O'neill]

$2..Dacia merge foarte incet dar nu are timp sa se dea inapoi in parcare, iar eu nu am timp sa ma retrag inapoi in spatele focus-ului ...

Man, cam care era distanta pe care apreciezi ca a apucat sa o faca desteptul cu Dacia de la iesirea din parcare? Deoarece vezi tu, daca ala a facut cativa metri / zeci de metri si era incadrat total cu masina pe banda de mers, politaiu' spunea ca a fost vina ta, ca nu te-ai asigurat cand te-ai angajat in depasire si nu a dobitocului care a iesit din parcare fara sa se asigure. Poate doar in varianta care existau martori.
Parerea mea.

Cu respect.

[BV04EDF]

Cand l-am observat eu iesise pe jumatate din parcare si continua sa iasa. Practic, am iesit amandoi in acelasi timp. Pana la un eventual impact ar fi iesit complet si regulamentar pe banda lui. Atunci m-a observat si el pe mine, a accelerat si a tras de volan dreapta.

[axelus]

daca il loveai frontal era omor din culpa pentru ca nu cred ca dacia rezista la impactul cu tine, care probabil trecusei de 60/h.
si cum a zis catalin1972 el trebuia sa acorde prioritate masinilor din ambele sensuri indiferent in ce directie o apuca.

[sorin07866]

Eu cred ca in cazul acesta este vorba de o culpa comuna.
Dupa cele povestite aici, eu observ ca nici unul nu ati semnalizat intentia de a depasi, respectiv de a intra pe drum, cu suficient timp inainte.
Daca BV04EDF te-ai asigurat din fata si din spate si dupa aceea ai dat semnal si te-ai angajat in depasire, eu cred ca ai gresit.
La fel a gresit si daciotul, s-a asigurat si dupa aceea a semnalizat si a iesit.
In felul acesta niciunul dintre voi nu avea cum sa observe intentia celuilalt.
Si practic, ati iesit amandoi pe aceeaşi bandă de mers, numai ca veneati din directii opuse.
Daca semnalizai in timp ce te asigurai din fata si din spate, atunci daciotul iti observa intentia, si era obligat sa ramana pe loc, sa-ti acorde prioritate.
La fel si invers, daca el semnaliza in timp ce se asigura, tu mai mult ca sigur ca nu te angajai in depasire.
Eu daca as fi fost politist, la amandoi va suspendam permisul pentru neacordare de prioritate.
Foarte multi soferi gresesc prin faptul ca nu isi arata intentia cu suficient timp inainte pentru ca ceilalti soferi sa vada ce vrea sa faca. Eu cred ca asta conteaza mai mult decat respectarea la litera a legislatiei rutiere.

Apropo de ce trebuie sa faca cel care este depasit. Situatie in care m-am regasit de multe ori: Ce faci cand intri in depasire, la distanta mare din fata este o curba usoara, apreciezi ca treci lejer ca nu e nimic, dar vine unul cu 180 km/h, franezi sa intri la loc, dar te trezesti ca boul pe care il depasesti se apuca sa franeze, de nu stii pe unde sa mai intrii.

[KomandantuR]

Pai de aia se semnalizeaza cu 50 m inainte de efectuarea manevrei de depasire in localitati si 100 m in afara (nu zic ca eu o fac totdeauna)! Pt ca daca n-ai fi semnalizat in scurt, ala cu Dacia ar fi vazut probabil intentia ta, si ar fi asteptat acolo in parcarea lui! Asa, ai pus semnal, in 2 sec te-ai bagat si te-ai trezit cu ala in fata, care probabil si el a pus semnalul cand deja urnea masina. Sau ati avut vreunul soarele in fata?

LE exact ce scria si colegul de mai sus in acelasi timp cu mine

[BV04EDF]

Asa este, m-am asigurat si abia apoi am semnalizat, incepand aproape imediat sa depasesc. Probabil la fel a facut si cel cu dacia, acum statea in parcare si-n clipa urmatoare iesea cu semnalizare.

[catalin1972]

http://www.realitatea.net/grav-accident ... 20992.html

Accidentul asta s-a petrecut in conditii oarecum similare , vad ca politia declara ca soferul care era in depasirie e vinovat

[toxicristi]

Cred ca greutatea cea mai mare asupra verdictului o va avea declaratia celui depasit si a altor martori, daca sunt.