Vrem autostrazi?

[Cosmin83]

Exact eu ma refeream la o retea nationala de autostrazi pt ca daca avem doar portiuni care nu sunt legate intre ele care sa nu faca legaturi cu toate punctele importante ale tarii e un mare "fas",ele ar trebuie sa aiba o continuitate nu fractionate dar vad ca ne miscam la capitolul asta ca "ochii mortului" si problema nu cred ca e din cauza lipsei fondurilor pt ca uniunea europeana ne-a pus la dispozitie fondurile necesare doar ca noi nu am suntem in stare sa profitam de ele plus ca mai e si problema retrocedarilor care merg foarte greu,eu ii inteleg si pe cei care trebuiesc despagubitii ca nu li sa oferit un pret bun pe terenurile lor dar cred ca si guvernul ar fi trebuit sa emita o OUG prin care prima data sa le dea dreptul constructorului sa poate construii pe acele terenuri si dupa aia sa-i despagubeasca pe proprietarii nemultumitii care pot actiona statul in justitie in vederea solutionarii probemei lor privind pretul terenurilor,nu poate astepta o tara intreaga pt uni care nu sunt de acord cu sumele primite de la stat,plus ca noi ca si tara pierdem la copitolul investiilor din afara tarii din lispa unei infrastructurii bine pusa la punct.

[Cata]

$2stazi am trecut pe A2 spre Constanta. Se sapa de zor la autostrada (in curba la Cernavoda).

S-a mai miscat ceva la autostrada?

[isotech_ro]

eu am inteles ca toate procedurile de atribuire (inclusiv solutionarea contestatiilor) s-au terminat si contractele au fost semnate ... deci constructorii au termen de 24 de luni pentru finalizare ... asta pe hirtie ... ca in practica

[Cornel001]

Da portiunea actuala din A2 cand o asfalteaza ?

[isotech_ro]

au terminat cca 20km (km70 - km90) sensul spre cernavoda ... dar numai stratul de uzura ... denivelarile mai mari au ramas ... asta e ... treaba ca in Romania

[Cornel001]

cand au "terminat" ?

[KLauSEL]

Da vreau autostrazi.Recent m-am intorc din vacanta din Spania.Drumul l-am facut cu masina personala.De cand iesi din romania parca intri in alta lumea.Un pic din ungaria se mai aseamana cu romania.Cand intri in austria e cu totu altceva.Ce frumos e sa mergi cu masina cu 140-150 km/h constant sute de kilometri,sa nu simti nici o groapa in asfalt,drumu sa fie " ca in palma".Cat timp o sa mai treaca cand o sa avem si noi asa ceva?Cu tristete spun ca nu cred ca o sa apuc sa vad asa ceva in romania,desi de abia am 21 de ani,dar la cum se misca lucrurile in tara asta cred ca am dreptate.Am condus asa de linistit atatia km dar cum am intrat in tara parca eram in jungla.Nu m-au obosit 2500 km pana in romania cat ma obosit drumu de la granita pana acasa in rm valcea.Daca am avea si noi autostrazi nu s-ar mai intampla nici asa multe accidente.

[isotech_ro]

$2and au "terminat" ?

pai, ieri, am avut drum in Bucuresti si la intoarcere am constatat ... inclusiv marcat ... ma repet, vorbesc drespre portiunea de la km 70 - km 90, pe sensul spre Cernavoda ... sensul celalat ... alecu

[Cornel001]

Si cum ziceai ca e asfaltul ? macar e bun ? se simte diferenta fata de betoane ?
nu ca 20 km e mult, dar macar de-ar continua, tara de rahat.

[isotech_ro]

@Cornel001: fiind vorba de stratul de uzura (ultimul) ... te cam "trage ața" si ... intr-o stare vecina cu catalepsia am cam "scapat-o" cu 170 - 190 ... dar mi-am revenit repede la sentimente mult mai umane, adica la 150, ca doar nu imi risc permisul

LE pacat ca nu au rezolvat si unele deficiente care tin de "infrastructura" verticala a autostrazii si ca intretinerea curenta, care schioapata in continuare ... ma gindeam, cum naiba in Germania, atunci cind s-a produs un accident, repara tot, inclusiv parapetii .. pe loc, fara licitatii si prea multe formalitati ... la noi, stau parapetii de protectie in niste pozitii SF, de ani de zile, si nu-i vede nimeni ... ce sa mai spun de balariile crescute pe marginea dispre centrul autostrazii ... vb de portiunea bucuresti - fundulea

[toxicristi]

Intradevar cu repararea parapetilor e o problema, nu stiu daca sunt acoperite de RCA, daca nu, soferul e bun de plata, dar banuiesc ca trebuie sa declare accidentul la politie, aia sa anunte administratorul drumului, sa se faca o expertiza pa baza declaratiei, si sa ii vina factura soferului...

[Cosmin83]

Pai da normal ca la noi la nimeni hartogaraie peste hartogaraie birocratia asta ne omoara,la noi totul e bine si frumos pe hartie dar in practica totul e dezastru,iar asta e o alta cauza din care totul merge la noi prost inloc sa fie totul cat mai simplu......nu noi terbuie sa reinventam roata ca doar suntm romani daca nu avem batai de cap nu suntem sanatosi.

[testergl]

Problema nu e ca la ei nu ar fi hartogarie...este si la ei, numai ca la ei lucrurile sunt f bine puse la punct. In orice moment, in caz de ceva, fiecare stie ce are de facut...nu se blocheaza in nu'sh ce aprobare pe care nu i-o da cutare, care la randul lui asteapta alta aprobare etc... Am gasit niste poze interesante de cand se incepeau lucrarile la Autobahn E uimitor! Iar noi, nici dupa aproape 100 de ani, nu stim sa ne folosim de modelele si experienta pe care ni le ofera altii...si cica platim o groaza de bani pe consultanta

http://www.german-architecture.info/GER ... -NS-12.htm

Si inca ceva:

"It's a common misconception that pavement is a permanent thing. All pavements, German or American, are unique among civil engineering structures because they are built to fail. It's just a matter of deciding how long you want to go before the time for repair arrives.

American pavements are not under-built, they are over-trafficked and under-maintained. The East German sections of the autobahn were not maintained under the communists; they were in horrible condition a few years ago although I expect that they have been improved since reunification.

The Germans, in particular, are not concerned with squeezing every last penny of value out of their pavements. Typically, their maintenance is done on a time basis. That is, when they pave it, they plan to re-pave it in 10 or 12 or 15 years, even if the pavement looks fine at that point. We could do the same thing in the US, but Americans are not willing to pay the price. So, we just let the pavements slide until they look horrible.

It's not a lack of engineering know-how; most cutting-edge pavement research is done in the US. Instead, it's a failure of the political system to provide adequate funding. It's way more exciting to build something new than do something mundane like maintenance. If maintenance of our roads was properly funded, our road conditions could be comparable to the Germans."

[toxicristi]

Iti dai seama daca nici americanii, care nu poti spune ca nu au bani, nu fac mentenanta preventiva, ce sa mai zicem noi...

[Cornel001]

$2ihai sa stii ca nu am link pentru ce se lucreaza la autostrada cernavoda constanta dar iti spun cu certitudine ca se lucreaza intens.
Am fost eu cu un vecin de al meu care e inginer si are legatura cu aceasta lucrare se pare ca la 01.04.2010 o vor da in folosinta dar doar portiunea cernavoda medgedia. la protiunea medgedia constanta mai e de lucru f mult
eu sper sa mearga treaba bine si sa beneficiem cit mai repede de autostrazi in romania.

http://www.jurnalul.ro/webcam/antena1-dn1-16.html
comentariul 614

[toxicristi]

Pai asta ar insemna sa fie gata inainte de termen, nu?

[Cornel001]

habar n-am cand e termenul. dar am inteles ca erau mandrii nevoie mare ca cica au terminat pasajul unirii din bucuresti inainte de termen cu 2 luni (desi cica n-au refacut si asfaltul - nu stiu daca chiar era nevoie), si pusesera afis la intrare in pasaj ca sa se stie.
LE cf linkului de mai sus, se pare ca si la pasajul baneasa se misca repede acum. Au inceput sa excaveze centrul intersectiei azi-noapte la 0:00 si acum deja au excavat f mult din el, s-au miscat aproape fara oprire. Poate il termina si p-asta inainte de termen. I-au apucat graba abia acum (vb la general, pt mai multe proiecte).

[toxicristi]

Pai, da, asa e si in Brasov, ca se strica vremea si nu mai pupa alti bani de la UE. Cand mai treceti pe aici, o sa vedeti ca ne-am umplut de giratorii

[Cosmin83]

Si in Deva este plin de giratorii avem deja 6 si acum lucreaza la cel de al 7-lea deci e bine ,cred ca daca la foamea pe care o are primarul dupa fondurile europene uniunea europeama zicea ca dau bani daca se planteza copaci in mijocul drumului........aveam o rezervatie naturala in mijlocul devei .(oricum de maimute nu duceam lipsa pt ca avem o gramada puse in functii de conducere)

[Mihai L]

Sincer, cred ca singura solutie sa se asfalteze strazile si sa se faca autostrazi este sa fie alegeri la 3, maxim 6 luni.

[testergl]

http://www.gandul.info/news/de-ce-n-ave ... ic-4980355

[martini]

cum se lucreaza la autostrazile noastre

[martini]

2 articole la subiect:

Ceauşescu ne-a lăsat 3.200 km de autostradă pe planşetă. Am făcut 150 şi avem aceleaşi planuri
De ce nu se fac autostrăzi în România: trei cauze principale

[Cornel001]

vede-as niste politruci rumeniti pe rug...

[toxicristi]

$2url=http://www.capital.ro/articol/ceausescu-ne-a-lasat-3-200-km-de-autostrada-pe-planseta-am-facut-150-si-avem-aceleasi-planuri-126727.html]Ceauşescu ne-a lăsat 3.200 km de autostradă pe planşetă. Am făcut 150 şi avem aceleaşi planuri[/url]

Asta e ca bancul ala cu teoretic si practic. Preferam sa lase si 1000km de autostrada pe pamant si monstruozitatea aia de cladire pe planseta...

[isotech_ro]

daca erau "pe planseta" (proiect tehnic faza DDE) cu siguranta am fi avut mai multi km pina acum ... pentru cunoscatorii intr-ale licitatiilor, va rog sa verificatii stadiile in care se afla diferitele proiecte in derulare ... in momentul de fata marea majoritate sunt in faza studiu de fezabilitate, citeva in faca proiectare si alegere consultant si doar foarte putine tronsoane in executie ( Cernavoda Constanta, Bucuresti Ploiesti + cele 2 tronsoane de pe Autostrada Transilvania )

detalii aici http://www.cnadnr.ro/proceduri_derulare.php

LE puteti verifica si stadiul contestatiilor la licitatii pe http://www.cnsc.ro

al 2lea LE ce nu inteleg eu in momentul de fata, este faptul de ce nu se liciteaza aceste proiecte - lucrari de executie pentru autostrazi, prin metoda "dialogului competitiv". este o procedura mai greoaie si de oarecare durata, 6 - 9 luni, insa asigura intreg pachetul proiect - consultant - executie, cit si lipsa contestatiilor ulterioare pentru ca toata negocierea este transparenta

[link2]

$2incer, cred ca singura solutie sa se asfalteze strazile si sa se faca autostrazi este sa fie alegeri la 3, maxim 6 luni.

sa sti ca asta ar fi o varianta buna, sambata noaptea am trecut prin zona nodurilor de la Turda si Gilau si munceau bechtelosii din greu noaptea si era -1 gr, eu tot sper ca nu turnau asfalt .

[zaboss]

$2al 2lea LE ce nu inteleg eu in momentul de fata, este faptul de ce nu se liciteaza aceste proiecte - lucrari de executie pentru autostrazi, prin metoda "dialogului competitiv". este o procedura mai greoaie si de oarecare durata, 6 - 9 luni, insa asigura intreg pachetul proiect - consultant - executie, cit si lipsa contestatiilor ulterioare pentru ca toata negocierea este transparenta

Din câte ştiu eu este o prevedere în legea achiziţiilor publice conform căreia nu poţi face o licitaţie dacă nu ai bugetul pentru achiziţie (dar nu mai sunt la curent cu problema din 2006).

[isotech_ro]

@zaboss : pai prin prevederea legala, la care faci referire, a ajuns sa coste, in romania, km de autostrada intre 10 - 25 milioane de euro, fata de 5 - 15 milioane, cit costa in uniunea europeana ... prin metoda "dialogului competitiv" negociezi, pornind de la studiu de fezabilitate bun, cea mai buna solutie tehnica si de cost este aleasa ... prin metoda actuala, s-a ajuns la "nebunii" tehnice, stabilite printr-un proiect tehnic defectuos, realizat de IPTANA Bucuresti ... vezi cazul viaductului inutil, de 5km lungime, de la Surplacu de Barcau, de pe traseul autostrazii transilvania

[zaboss]

Sunt mai multe elemente care contribuie la creşterea preţului:
1) Absenţa planificării şi a viziunii
2) Jocurile "politice" care mută traseul autostrăzii şi astfel pentru un câştig relativ derizoriu al unui ştăbuleţ local (vinde mp cu 200 euro în loc de 20) se pierd de 10 ori mai mulţi bani decât o simplă şpagă
3) Lipsa de experienţă a firmelor locale
4) Eficienţa redusă
Overall, nu cred că ai noştri sunt mai corupţi decât ai lor, din contră, cred că sunt mai ieftini.