Mergeti la vot?

[zaboss]

$2Marius
Pe hartie, poate. In realitate, treaba e mult diferita...
Personal, mi-e teama ca multi dintre cei care l-au votat pe Antonescu nu vor mai iesi la vot in turul 2.
Uite, daca in turul doi, prezenta la vot va fi > 40 %, imi pun in semnatura "POPA PROSTU" pana la sfarsitul anului .

Calculele de la CCSB spun că 75% dintre votanţii lui Crin vin la vot şi 75% din ei votează Geoană.

[Alma]

Eu unul nu-l vad bine pe Antonescu si PNL-ul fie cu declaratiile despre moguli fie cu aceasta apropiere de PSD.
Ar fi trebuit sa gandeasca aceasta strategie din simplul fapt ca electoratul care l-a votat a fost format, in foarte mare proportie, din alegatori cu studii medii si superioare, electorat care nu se poate manipula ca o cireada prin simpla declaratie ca il sustin ei pe Geoana. De asemenea acest electorat este unul de dreapta iar apropierea lor de o formatiune de stanga le va produce multora o repulsie.
Practic daca stam sa judecam electoratul celor trei:
Studii elementare: Geoana (38%), Basescu (34%) Antonescu (12%)
Studii medii: Basescu (35%) Geoana (29%) Antonescu (20,5 %)
Studii superioare: Antonescu (33,5%) Basescu (29,7%) Geoana (22,8%)
... deci concluzionam ca electoratul lui Antonescu este din mai multe motive apropiat celui al lui Basescu, ba chiar multi sunt parte a fostului electorat al lui Basescu care din varii motive a migrat spre Antonescu.
Acum ramane de vazut daca aceste motivele care au facut ca fostul electorat al lui Basescu sa migreze au fost atat de grave incat cei ce au migrat sa aleaga contracandidatul fata de care s-ar putea totusi sa aiba destula repulsie avand in vedere ca acesta se situeaza intr-un pol socialist iar alegatorul despre care vorbim intr-unul de dreapta.

[isotech_ro]

@Claudiu

usor ... usor ... s-au repozitionat in postura din 2007, de la referendumul de suspendare ... in momentul de fata se vorbeste de mere si ananas ... nu stiu la cine sunt merele otravite, si la cine-i ananasul ... cert este ca iar ananasul urmeaza sa-i fie introdus cuiva in rect (fiecare intelege ceea ce vrea) ... in momentul de fata, prin acesta repozitionare, unui anumit candidat i s-a dat munitia de razboi iar acestia si-a identificat adversarii ... ce urmeaza ??? sincer nu stiu !!! insa ceea ce stiu cu siguranta, este ca vor fi "morti" si "raniti" in ambele tabere .... cineva v-a plati o nota de plata a dracului de incarcata, a acestui razboi ??? ... cu siguranta, cei care vor platii, nu vor fi din cele 2 tabere ... ei ne ofera doar piine si circ ... crainicii se bucura ca fac cota de piata

LE acum citeva luni bune il caracterizam pe CA "profesoras rasgiiat" si am luat warn ... criticile mele sunt la fel de dure, la adresa domnului CA ... si va rog sa ma credeti ca nu le-am expus pe forum ... banuiesc ca in acest moment ma aflu in aceiasi postura ... imi asum warn

[Alma]

Uite si doua articole care sa-mi completeze spusele:
http://www.ziare.com/actual/alegeri-pre ... scu-958729
http://www.ziare.com/actual/opinii/11-2 ... nis-958704

[zaboss]

@Alma,
ai mai sus cercetarea CCSB-ului, deci electoratul lui Crin e de acord în mare cu Geoană. Sechelele rămase după ce Traian Băsescu aproape a distrus PNL.

@Isotech
Cred că evaluezi greşit. În momentul de faţă, Geoană-Antonescu oferă o variantă clară: votaţi cu Geoană, veţi primi un guvern Johannis format 50% PSD, 50% PNL-UDMR. Traian Băsescu nu oferă decât gargară: poporul, mogulii, blabla-bla. Ce guvern face? Cu cine? Că nu poate singur cu PD. Alegeri anticipate? Ca să ce? S-a demonstrat că scorul este tot cam acelaşi, plus că PD a mai acumulat dezertori şi se află la maximum posibil. Între o ofertă concretă şi una necunoscută, lumea va alege concretul. Ce-i în mână, nu-i minciună. Acesta este un aspect. Al doilea aspect este că pericolul reprezentat de Vanghele-Rebengiuc (sic!) Vântu-Voiculescu este unul ipotetic şi incert (Vanghelie tocmai a fost la guvernare - zice-se - şi nu s-a cutremurat pământul), în vreme ce dictatorul, tiranul, blablabla e în carne şi oase, zilnic pe la televizor şi degrabă născător de scandaluri şi circ.
[ATENŢIE vorbim de percepţii publice - nu sunt neapărat opiniile mele despre personajele în cauză.]

În fine, cred că nu alegătorii lui Crin sau ai UDMR-ului vor face diferenţa, ci gradul de mobilizare al PD. Având perspectiva de a fi daţi afară pe termen lung de la guvernare, este foarte posibil ca o parte din baronii PD să-şi negocieze poziţia în viitoarea guvernare şi să o lase mai moale cu sprijinul pentru Băsescu. Nu trebuie uitat că PD e plin de traseişti iar baronii lor nu prea se intersectează cu cei ai PSD.

[Darth-Claudiu]

@Zaboss
Calculele sunt frumoase dar pana la turul 2 mai sunt multe zile si se pot schimba multe.
Daca ar fi sa fie asa, atunci Prostanacu iese presedinte dar cum bine zicea Almanahe, Antonescu a strans procentele alea pe spinarea unora cu min. bacalaureat si o meserie in viata de zi cu zi(aia i-au influentat la randul lor si pe altii).
Eu simt (ca nu ma ocup cu asta) ca cei care l-au sustinut pe Antonescu, se simt in prezent frustrati pentru ca nu mai au ce alege. Ar vrea dar nu au cu cine. Si de aici se nasc doua lucruri:
1) multi nu vor merge la vot (foarte probabil si in zona minoritatilor)
2) voturile vor migra fara nicio mare influenta din partea PNL-ului pentru ca pur si simplu acel partid nu are un strat de baza consistent numeric, bine conturat (prin diverse caracteristici de segmentare) si stabil. PNL-ul traieste de pe urma idealurilor liberale ale unor oameni (mai batrani sau mai tineri), nu s-a maturizat inca drept un partid cu niste fundatii puternice pe anumite segmente sociale (ex: intreprinzatorii si tinerii profesionisti - un segment mic dar influent, pe care daca-l deservesti cum trebuie s-ar putea sa te recompenseze cum nici n-ai visat, doar ca asta cere timp si consecventa, ori la noi totul e pe termen scurt) sau regiuni geografice iar aici este numai vina lor, desigur, pentru ca au fost la putere si puteau face ceva, insa au gresit enorm si au revenit la nivelul PSD ori PDL, nivel la care vor pierde de fiecare data, fara drept de apel daca o tin tot asa.
Din aceste slabiciuni ale PNL, poate sa iasa orice. Teoretic, eu daca as fi liberal, nu as accepta sa votez cu dusmanul de stanga ca apoi sa fac alianta cu el doar pentru ca nu pot colabora cu celalalt partid care se proclama ca fiind tot de dreapta. Parca e anus-contra-naturii, nu stiu cum sa spun.

LE: Si intr-adevar, lucrul care complica cel mai tare lucrurile, este dorinta de putere a politicienilor si de consecintele pierderii puterii. Asta-i adevarata tragedie si miza in sine. Restul e doar proza scrisa de indivizi plictisiti sa faca acelasi rahat, campanie dupa campanie.

[dartax]

Cine greseste va plati; oricare din cei trei crai de la ...turul 1 pot sa-si piarda capul din partid desigur;
daca basescu pierde, presedinte al pdl este boc, deci el poate pleca pe mare...daca geoana pierde, si capul lui poate cadea in psd; daca antonescu ia teapa, la fel...daca crinu e destept si klaus e hotarat, ei pot sa faca un guvern cu psd-ul si apoi sa ii dea pe coruptii aia afara sa conduca doar pnl-ul tara, astfel le-ar creste cota...

[zaboss]

$2Zaboss
Eu simt

Sociologii spun altceva

[mariusm]

$2ite, daca in turul doi, prezenta la vot va fi > 40 %,....

De cand am aflat de decretul privitor la referendum am spus ca asta este gaselnita actualului presedinte de a aduce la urne mai multi alegatori si de a obtine mai multe voturi. Si asa a fost. A fost exploatata la sange o sensibilitate a romanilor referitoare la nenorocita clasa politica. De acord ca se impune o reducere a nr de parlamentari, dar nu sunt convins ca romanii au inteles ce inseamna unicameralul (s-au vazut destule cazuri in care un act normativ adoptat de o camera a fost modificat/respins de cealalta, un pic de cenzura in plus nu cred ca strica). Daca TB vroia opinia romanilor cu privire la o anumita problema era corect sa o ceara cu alta ocazie, nu odata cu alegerile, creindu-si astfel un avantaj net => lipsa totala de fairplay! Sunt convins ca in lipsa acestor doua teme, reducerea nr de parlam si unicameralul, rezultatele turului 1 ar fi fost cu totul altele.
Deci da, de acord cu tine, prezenta la turul 2 va fi mult mai mica decat pe 22 nov.

[Darth-Claudiu]

@Zaboss
Hai sa fim seriosi. Si aia cu sondajele spun o gramada si le nimeresc precum nimereste Busu prognoza meteo pentru urmatoarele 2 saptamani...
Intre "sociologii" lu' peste si propriul fler...ma aleg pe mine .

Pana una-alta...hai sa va incant cu o poza sexy recent primita pe mail

[zaboss]

Totuşi, la alegerile acestea au nimerit-o bine. Şi sondajele de dinainte s-au dovedit corecte.

[Darth-Claudiu]

Era si greu al naibii sa le nimereasca in limite decente (+/- 2%). Pai se astepta careva ca Antonescu sa ia de doua ori mai mult decat voturile partidului sau? A ciupit si el niste procente din zona "entuziastilor" si a nehotaratilor. Basescu si Geoana sunt gangsteri cu bande solide in spate. Se cam stia si despre ei ce cartiere controleaza (a se citi orase + regiuni) . Restu' erau la rubrica diverse. Nici macar sloganuri decente nu au reusit sa-si creeze.

Una peste alta, cine zic sociologii si statisticienii ca iese in turul 2? Basescu?

[zaboss]

$2Una peste alta, cine zic sociologii si statisticienii ca iese in turul 2? Basescu?

Johannis 53/47

[isotech_ro]

@zaboss

gresit !!! in momentul de fata, toate cercetarile anterioare, sociologice si de intentie, au devenit caduce ... nu stiu, daca nu cumva, un anumit staff nu si-a dorit chiar asta ... nici un sondaj, dar absolut nici unul, nu a tratat problematica reforma/status-quo in clasa politica romaneasca, acolo unde se indreapta turul II al alegerilor in momentul de fata ... pentru ca, asta va fi tematica criza economica -> REFORMA CLASEI POLITICE, implicit reducerea cheltuielilor ... in momentul de fata NU se discuta de: alegeri parlamentare - putere legislativa - si nici implicit putere executiva - guvern ... acum discutia s-a mutat de la alegerea puterii supreme in stat, asa cum este statuata prin constitutie, buna /rea cum este ( trebuie sa recunoastem, ca am fost pacaliti de tandemul Ilici/Bombonel, la referendum-ul de adoptare a actualel editii reviuzuite , din 2004 ) - la tematica REFORMA CLASEI POLITICE ... gresesc cumva ???

LE o parerea strict personala ... este o grava eroare de management politic, saritul in cor la beregata lu' base ... nu au facut decit sa trezeasca bestia din el .... daca-l lasau adormit, aveau sanse cu adevarat foarte mari sa-l rapuna, in starea de latenta in care intrase ... in momentul de fata, sincer, meciul este in mare disputa ... iar cistigatorul este .... oricum, ma uit cum au aparut la rampa personaje, hai sa le spun desuete, ale politicii romanesti ... RADU CIMPEANU .... ION ILIESCU etc. etc. etc. care "si-au dat mina peste tara ......................"

al IIlea LE hopa hentz ... ptiu drace http://www.hotnews.ro/stiri-politic-655 ... oscova.htm

[mihai79]

Si eu cred ca nu e bine sa dea in Base chiar asa mult. Pe langa ca il intarata - iar acum ca disputa e doar in doi, nu il vad prea bine pe Geoana - mai se poate intampla un fenomen: nehotaratii pot ajunge sa simpatizeze cu cel care e batut zilnic la tv.
Cand te uiti la Realitatea si vezi 6-7 invitati anti-base plus moderatorii impotriva unui (1) pro-base ti se si face mila - ca nu e fair play. As fi mult mai convins daca ar fi o discutie echilibrata - cu moderatori care macar sa incerce sa para echidistanti. Asa mie mi se pare manipulare fatisa, fac repede alergie si opresc tv-ul.

[Mihai L]

$2onsecventa se refera la a-l da jos pe base cu orice pret.

Dar cand spala pe jos cu geoana...? Unde-i consecventa?
Daca era el cel mai "pur" putea sa zica macar sa-si anuleze voturile... Sau sa faca ce vor, pentru ca el nu poate sustine niciun candidat actual.

[Mihai L]

$2..
Personal, apreciez ca un gest de mare curaj şi încredere faptul că Mircea Geoană acceptă un premier non-PSD. Nu este deloc imposibil ca PNL să se răzgândescă şi să dea miniştri PSD afară din guvern şi să guverneze ulterior alături de PD. Odată nominalizat, Geoană (şi PSD-ul) nu mai au nici un control asupra premierului (vezi cazul Tăriceanu).

Nu s-a putut face nimic pentru ca il sprijinea PSD... In cazul prezentat de tine crezi ca e greu sa cada guvernul daca "insista" psd+pdl?

[Alma]

Incredibil!
Nu stiam de acest discurs desi sunt pasionat de evenimentele si informatii cu privire la revolutie.
Ajungand acasa am aprins televizotul si era pe B1 ca niciodata si am vazut asta:



de la minutul 0:54 e de-a dreptul!

[isotech_ro]

@almanahe
eu sunt "porc" batrin, am vazut si auzit multe ... individul pe care-l prezinti ....... ma rog .... sunt eu timpit ... nu-l pot accepta pe el. nici pe ai sai prieteni politici si nici al sau "partid senzatie democratica" ... daca alti il vor, sa-l i-a acasa

[VIPER]

Problema mare e ca multi din copii de azi, cu drept de vot, nu stiu ce s-a intamplat in cei 10 ani de domnie trandafirie decat din auzite. Acum, de cand au ceva idee despre viata, au dat de greu pe mandatul marinarului. E normal sa li se para el de vina si sa il urasca... Buba e ca nu ii cred pe cei care au trait deja pe vremea celorlalti... Si uite asa o sa mai bagam 5 ani langa cei 10, ca sa se friga si cei mai tineri, ca deh, din greseli romanul nu a invatat niciodata, el stie mai bine...

[adispan]

ia hai sa va zgandar nitel, cu tema "de ce nu trebuie votat Basescu"

sa presupunem contrariul: ca iese base presedinte; avem guvern? nu.
deci trebe nominalizat un alt om, intrebarea e cine? mai exact, care e acel PM care va fi votat de parlamentul pnl-psd-udmr? stim, e johannis

var 1: base il propune pe X, apropiat pdl - va fi respins
var 2: base il propune pe Y, independent, dar nu johannis - va fi respins
var 3: base il propune pe johannis ... si atunci ne punem intrebarea "pai ce plm ai asteptat atat, cand ti-a fost "recomandat" de pe la inceputu lu octombrie? ... plus ca base isi pierde credibilitatea ca om, plus k in pdl se va produce revolutie

var 4: cad 1-2 premieri, si bagam anticipate, care se vor tine prin martie 2010
pana atunci tot nu avem guvern, deci buget, FMI, etc se dinamiteaza, plus alte greve ... adica tot noi o tragem din greu

anticipate in martie: care credeti k va fi distributia? ajunge pdl la 45%, ca impreuna cu udmr sa faca guvern? io nu cred ... si circul se va relua ...

asa k daca vreau guvern-buget-etc, varianta din 6 dec e sa votez geoana ... in speranta ca crin va juca fair-play mereu si programu de guvernare va avea masuri liberale de stimulare a economiei

evident, nimeni nu garanteaza o viata buna a pnl cu psd, insa prefer aceasta situatie celei nascute de realegerea lui base

voi ce ziceti?

[VIPER]

Ca nu

[adispan]

nu ... ce?

[isotech_ro]

@adispan

eu cred contrariul ... prostanacu' ajunge presedinte, chiar confortabil, anticipate in mai, maxim iulie (in momentul de fata principalul partid s-a pozitionat in coalitie, exact la fel ca in decembrie 2008, prin cedarea pozitiei de prim-ministru si citeva concesii, fals aducatoare de control la manetele statului) ... rezultatul alegerilor anticipate: un mare partid demagogic de senzatie, cu cca 65 - 75 % din parlament si inca un partid care v-a mai obtine maxim - maximorum 15 - 20% la vot ... udmr obtine maxim 5% (daca-l obtine si pe ala), caz in care reintra in parlament si vct si al sau prm ( astia intra printr-o alianta cu partidul de pe primul loc ... da da, nu sariti in sus ... vremurile cer demagogi, clovni, circ .... piinea-i din import ) ... restul pe tusa ... joc de glezne si dat marunt din buze, cu cimpeanu, in rolul de imbalsamator al cadavrelor ... maurii si-au facut datoria, maurii sa dispara din istorie (daca imi aduc bine aminte tot asa s-a intimplat si cu pnt-cd) ... parerea mea ... nu sariti in sus

LE imi mentin parearea foarte proasta despre "profesorasul razgiiat", recte CA-ul, un demagog si un mincinos, de cea mai buna sorginte comunista ... unde-i MORALITATEA si ALTFEL DE POLITICA, pe care le clamai cu lacrimi in ochi, intr-o retrorica fascitoida, acum 6 zile, domnule a..... ???

[valistoica]

@adispan
corect ce spui dar cred ca varianta 4 pica. Marinarul nu il va propune niciodata pe Johannis. Oricum, sper sa iasa Geoana ca altfel vai mama noastra, nu zic ca si cu marioneta ne va fi mai usor

[verga_Cip]

Eu v-am mai zis ca daca Base face un gest necugetat (e tipic lui) si il propune intr-un acces de nebunie pe Johannis, totul se duce pe LULA! Pentru ca PSD si PNL l-au folosit ca arma impotriva lui Base! Si daca Base distruge arma, "Geana" pierde turul 2!!

[adispan]

cum pierde bre turu 2?

tu zici ca base il propune PM pe iohan PANA IN turu 2? ok, sustinut de cine?

daca sustinut de psd-pnl-udmr, ajungem la ce am scris io mai sus "ce plm ti-a luat 2 luni"? si daca zice "pai am avut orbu gainilor", vine pdlu' cu intrebarea "da' pe noi cui ne lasi, in opozitie?" ... si incepe razboiu base-pdl, pt ca pdl nu va mai avea oameni in guvern in situatia asta

zici ca base il propune pe iohan dupa ce cistiga turu 2? ... pai e exact aceeasi situatie

s'apoi, mai trebe k si iohan sa accepte sa fie propus de base cu sustinere pdl ... ceea ce iar pare SF ... motivu 1 e ca isi da singur la gioale (ma ref la iohanis) si in acest caz, iohanis tradand pnl-psd, evident k va fi trintit in parlament, iar psd-pnl-udmr vor veni cu o noua propunere ... de ex ciuhandu ... si povestea se reia ... si noi tot "copti" suntem

asadar, votati geoana

[isotech_ro]

$2... asadar, votati geoana ...

cred ca e nevoie sa ma repet si sa clarific explicit ... spuneam despre PROBABILITATEA DE A AVEA ALEGERI PARLAMENTARE ANTICICIPATE (mai 2010 - iulie 2010)

prostanacu' -> 70%
marinelu' -> 30%

LE este nevoie de clarificari ???

[VIPER]

Uite, acu ma imbrac si ma duc sa-l votez. Unde? La Cimitirul Eroii Revolutiei? Sau unde se voteaza, ca sa nu ma duc degeaba...

[mihai79]

$2sadar, votati geoana

Ptiu Drace! Never, Ever, Ever. Am incercat odata sa votez cu Iliescu ca ajunsese in turul doi cu Vadim dar a iesit un buletin de vot cu numele candidatilor taiati cu pixuletul si pe unul scria "Comunist" si pe celalalt "Nebun".