Religia si slujitorii ei - pareri pro si contra

[adicristea]

Sa zicem ca in ultima fraza nu mai eram participantul, ci moderatorul . Dar sa nu deviem.

[DON GYOVANY]

Nene adi,eu cred ca nici nu existi,ca nu te-am vazut niciodata... ...glumesc

[Ionut M.]

Discutie intre un barbat si un preot:
Preot: Omule....tu crezi ca exista Dumnezeu?
Barbatul: Nu cred ca exista,nu l-am vazut si pana nu vad ,nu cred.
Preotul:Omule...tu vezi buricul meu?
Barbatul:Nu-l vad parinte.
Preotul:Ei....si crezi ca nu am???

[Mihai L]

@Ionut M.: Sefu'... hai ca poti, inca 4-5 pagini si ajungi la zi...
Asta se poate demonstra prin analogie foarte simplu, nu explica existenta vreunei forte supranaturale.

[Nic_Bv]

Intrebari pentru atei: telepatie exista? dar hipnoza?

[Mihai L]

Pot sa raspund io?
Io cred ca ezigsta, dar nu tine de crestinism (sau de vreo religie anume). Sunt ceva exemple de telepatie/hipnoza in sfanta scriptura???

[Alen]

$2ene adi,eu cred ca nici nu existi,ca nu te-am vazut niciodata... ...glumesc

asta e de zece puncte

[tanatos patisas]

Ciinele moare de foame si prostul de grija altuia...imi este mai usor sa demonstrez ca exista Dumnezeu decat sa Demonstrez ca nu exista Dumnezeu...Buda iluminatul,Mahomed razboinicul, Confucius inteleptul...etc HRISTOS MANTUITORUL ...nimeni nu a pretins ca ar fi MESIA, Mntuitorul, FIUL LUI DUMNEZEU, ci doar Iisus Hristos, nimeni nu a facut minunile pe care le a facut Hristos, In decursul timpului Biserica a fost zdruncinata de tot felul de erezii...adica invataturi gresite...cititi cele 7 sinoade ecumenice.....timp de 1000 de ani BISERICA A FOST UNA...SFANTA SOBORNICEASCA SI APOSTOLEASCA...nu exista ortodox, catolic protestatnt....in 1054 a avut loc ruptura, catolicii dorind suprematia, PAPA vroia sa fie vicarul lui Hristos pe pamant...desi pana atunci nu fusese asa....dintro data i se intuneca mintea cardinalului Humbert si depune pe Sf MASA a catedralei Sf Sofia, documentul prin care cerea, sa se impuna PURGATORIUL,AZIMA,INFAILIBILITATEA PAPALA...adica papa nu poate gresi in dogme ceia ce este o prostie,filioque.
Partea de rasarit nu a fost de acord cu aceste inovatii drpt pt care sia luat titulatura de ortodox de la grecescul ortodoxa adica dreapta credinta, apusul ...romano catolici fiind asemenea regelui PONTIFEX MAXIMUS cei mai tari....la putin timp din catolici se rascoala Luther care isi face si el o religie ...ca de poate....PROTESTANTISMUL...si de aici apar toate sectele pamantului cea mai noua fiind NEW AGE...care face ravagii intre nestiutori...gen biserica stiintei, filme precum codul lui davincii...etc este mult de discutat...insa unii dintre voi nici macarnu va cunoasteti credinta citiiti tot felul de prostii, si va dati cu parerea....cum poti sa faci diferenta cand nu ti ai citit niciodata credinta cu dogmele ei...in schmb crezi un ateu, un antihrist care spune ce vrea...
In legatura cu preotii sunt oameni printre oameni...pt care mai tine Dzeu lumea pe pamant si pt care nu ar mai tineo.....valabil si pt preoti...,insa eu stiu ca fara rugaciunea de dezlegare a acelui preot pacatos Dumnezeu nu ma dezleaga...insa mai stiu ca D zeu aare toiag de fier pt preotii nevrednici....NU JUDECA SA NU FII JUDECAT....A MEA ESTE RAZBUNAREA zice Dumnezeu...
Sunt multe de spus si multe cu anevoie de inteles pt cei ce le rastalmecesc spre a lor pierzare

[adicristea]

Personal nu am inteles nimic. In sensul ca nu am reusit sa urmaresc tot mesajul.

[mctano]

VICARIVS FILII DEI = 5+1+100+1+5+1+50+1+1+500+1 = 666 (care inseamana ''Loctiitorul lui Dumnezeu'')
oare asta ce sa fie?
Iata ce spune Apocalipsa lui Ioan-13:17, 18.
„17. Încât nimeni să nu poată cumpăra sau vinde, decât numai cel ce are semnul, adică numele fiarei, sau numărul numelui fiarei.
18. Aici este înţelepciunea. Cine are pricepere să socotească numărul fiarei; căci este număr de om. Şi numărul ei este şase sute şaizeci şi şase.“

[Nic_Bv]

@tanatos patisas: am o rugaminte, posteaza mesaje mai "aerisite" (propozitii clar delimitate, paragrafe noi unde e cazul), e foarte greu sa urmaresc mesajele tale. Sincer, n-am reusit sa-l citesc pe cel de mai sus.

$2ot sa raspund io?
Io cred ca ezigsta, dar nu tine de crestinism (sau de vreo religie anume). Sunt ceva exemple de telepatie/hipnoza in sfanta scriptura???

Multumesc Mihai. Lasa Sfanta Scriptura deoparte deocamdata.

Deci putem asuma ca exista telepatie. Exista suficiente experimente care demonstreaza acest lucru. Carevasazica mintea umana poate functiona ca emitator-receptor. Corect?

[chefdejoaca]

nu stiu cum sa explic.
giovani esti cam depasit de situatie. sincer.
a avea previziuni, presentimente, e un lucru vechi de cand lumea.
se fac cursuri, iar anumite agentii de spionaj au facut publice faptul ca si-au antrenat oamenii si pentru clarviziune.
tu confunzi vrajitoria si bascalia, cu altceva.

mult timp m-am consumat de ce nu (toata) informatia e la liber. de ce anumiti oameni au acces la ea, de ce trebuie sa treaca niste teste (initieri).
acum am raspunsul: pentru ca nu toti sunt pregatiti si nu toti inteleg.

a avea clarviziune inseamna a vedea in timp si spatiu. iar eu am avut sansa sa cunosc astfel de oameni. nu sarlatani.
clarviziune,presentimente, previzuni au avut si sfinti sau calugari. asta cu mama omida e deplasata rau.
ei nu vad doar strict fizic, asa cum vedem noi, aici e masina, aici e masa si atat.
ca sa vezi, sa simti lucruri mai "fine" trebuie sa nu fi axat strict pe material.

nimic nu este intamplator.

mai greu este sa explici lucruri pe un forum, decat fata in fata. trebuie doar sa fi dispus sa intelegi. nu este greu.

ideea cu clarviziunea, cu presentimentele, este ca toti suntem interconectati, ca avem acces la aceeasi "baza de date", dar fiecare dupa nivelul nostru de evolutie.
nu compari un alcoolic cu un pustnic, nu?

daca nu ii spuneti Dzeu, poate preferati o entitate superioara, sau energie.
iar ideea in toate religille e de iertare, iubire, intelegere (a ta si a celorlalti) si de iesire din cercul vietii (realizabila prin mantuire sau iluminare).
daca cititi un pic, o sa vedeti ca si dacii aveau o intelegere profunda a divinitatii.

[adicristea]

$2Deci putem asuma ca exista telepatie. Exista suficiente experimente care demonstreaza acest lucru. Carevasazica mintea umana poate functiona ca emitator-receptor. Corect?

Corect. Asta inseamna ca Dumnezeu comunica atunci cand vrem noi prin telepatie (ma rog, o forma de telepatie)? Dar asta sa inteleg ca se intampla NUMAI cand avem nevoie de sfaturi, dar nu poate fi folosit pt castigul de bunuri materiale (de exemplu numerele la loto)? Pai mi se pare cam limitat asa, nu crezi?

[Nic_Bv]

@adicristea: nu e demonstrat ca rugaciunile nu functioneaza si pentru castiguri la Loto.

Va multumesc pentru bun simt si seriozitate in discutie! Pana acum am ajuns la concluzia ca oamenii pot transmite si primi informatii folosind comunicarea spirituala. Bun!

Urmatoarea treapta care v-o propun in discutie imi este inspirata de StarGate Atlantis. Pe scurt, pentru cei ce nu au vazut serialul. Se presupune ca o civilizatie care exista exclusiv in plan spiritual - denumita Ori - converteste fiinte umane ca preoti, ii inzestreaza cu unelte avansate tehnologic menite sa impresioneze prostimea.

Telul final: convertirea a cat mai multor civilizatii la religia Ori, cat mai multe miliarde de muritori sa se roage la Ori.
De fapt puterea insumata a rugaciunilor era cea care dadea puterea spirituala a civilizatiei Ori.

Intrebarea mea pentru atei este: credeti ca rugaciunile, ca modalitate de canalizare a energiilor spirituale, poate reprezenta o forta?

[adicristea]

$2adicristea: nu e demonstrat ca rugaciunile nu functioneaza si pentru castiguri la Loto.

La mine nu a mers . Sa zicem ca eu nu cred, dar la tine a mers? Facem un experiment - pe durata a 2-3 luni, sa zicem, te rogi si cumperi bilete la loto in mod regulat.

$2ntrebarea mea pentru atei este: credeti ca rugaciunile, ca modalitate de canalizare a energiilor spirituale, poate reprezenta o forta?

O forta ca sa... ce? Sa mute obiecte? Sa schimbe mentalitati? Sa hipnotizeze? E prea vag termenul de "o forta".

[werty8]

Venind vorba de rugaciune si efectele ei..... Exista pe net intr-o vreme un reportaj despre banala apa si proprietatile ei mai neconventionale. In reportaj se face un experiment unde cateva monstre de apa au fost supuse separat rugaciunii din diferite religii, cand au fost inghetate acestea au format cristale total diferite una fata de alta (era un efect vizibil de influentare prin rugaciune) . La loto poate castigi daca descoperi formularea potrivita .

[adicristea]

In primul rand sunt "mostre". In al doilea, nu ma pricep la chimie, deci nu as putea da un raspuns la experimentul de mai sus. Totusi, nu pot sa nu intreb: rugaciunile au fost facute IN ACELASI TIMP, LOC si CONDITII?

[Nic_Bv]

Ce fel de forta? Ceva in genul asta:Police officer says divine intervention is fighting crime.

te rog de asemenea sa citesti articolul asta, referitor la experimente stiintifice care studiaza puterea rugaciunilor: http://www.plim.org/PrayerDeb.htm


Cat despre castiguri la Loto, tu esti cel care nu crede in ele, de ce nu incerci tu?
Eu ma rog constant (si cu rezultate bune) la lucruri pe care le consider mai importante decat un castig la Loto.

[DanielArdelian2]

Ca tot vorbim despre religii, ce parere aveti despre mitologia greaca? Sau cea romana? Sau cea egipteana, ca tot vorbeam de StarGate?

Eu presimt (am avut un vis prevestitor ) ca peste vreo doua mii de ani, urmasii nostri vor studia crestinismul la fel cum am studiat eu mitologia greaca in scoala generala.

[werty8]

@adicristea
Ei declarau ca au folosit aceleasi conditii, fiind un documentar nu au filmat toate etapele, pregatirile, etc...

[adicristea]

Pai au fost in aceeasi incapere macar? In aceeasi cladire? Pentru ca daca au fost in tari diferite ma pufneste rasul .

[werty8]

In aceiasi locatie si sursa de apa. Fiind documentar nu pot sa atest 100% credibilitatea.

[adicristea]

Atunci nici eu nu o sa zic ca e fals, o lasam asa, ca pe o informatie .

[toxicristi]

Sunt documentare si despre "constiinta" apei si cum isi schimba structura daca cineva tipa la ea (intr-un pahar) sau daca cineva ii vorbeste frumos. Si cum si-a schimbat structura pentru a otravi un grup de oameni care nu-stiu-ce punea la cale. Si cum este nefericita ca trece prin mii de km de tevi pana ajunge la consumatori, ceea ce ii afecteaza calitatea si poate deveni chiar periculoasa. Mai multe detalii nu tin minte, nu sunt mare fan al documentarelor pseudo-stiintifice (care din pacate sunt din ce in ce mai dese ).

[raduedi]

Am 2 intrebari pentru cei ce se declara a fi necrestini :

1. Cand v-ati casatorit a-ti fost si la biserica inaintea preotului , sau a-ti fost doar la starea civila?
2. Cei ce aveti copii , i-ati botezat ?

[DanielArdelian2]

Da, am fost, in primul rand de dragul bunicilor si al parintilor. S-ar fi suparat pe noi daca nu mergeam.
Si in al doilea rand, de frica de gura lumii. De cat sa ne tot bata la cap rudele ani de zile dupa aceea, mai bine am mai scos cateva milioane din buzunar (noi am platit cu chitanta, nasii au suplimentat si ei, fara chitanta) si am facut-o si pe asta.

Dar am luat aminte si am tras o invatatura din asta: eu n-am sa-mi supun copilul la asemenea santaj emotional cand o sa vina vremea lui, am sa-l las pe el sa decida.

[DON GYOVANY]

$2u stiu cum sa explic.
giovani esti cam depasit de situatie. sincer.

Pai pe ce te bazezi cand afirmi asta?Cand faci o afirmatie despre o persoana,trebuie sa ai o baza solida,sa ai argumente,sau sa fii cel putin profesor doctor universitar in psihologie,psihiatrei sau judecator(dar aici nu suntem la proces)...iar tu nu esti decat o simpla fata...deci cine iti da acest drept sa cataloghezi oameni???.
Eu ce vina am ca toti de pe aici vorbesc la prezent ca exista Dumnezeu,Isus,viata de apoi bla,bla...si nimeni nu poate dovedi nimic,toata lumea da exemple din nu stiu ce carti si manuale si alte scrieri care de fapt nu sunt altceva decat "simple carti"scrise de anumiti oameni pentru a putea controla omenirea,dar nu e nimic concret,nexam dovada.Pai atunci de ce se ascunde Dumnezeu si nimeni nu il vede dar majoritatea cred in el.Daca intradevar exista,nu ar fi normal ca sa se arate lumii si credinciosilor,si pana la urma de ce ar face diferente daca ne iubeste pe toti,si necredinciosilor ar trebui sa se arate,nu-i normal asa?.Si unde locuieste Dumnezeu,cum de nu a gasit nimeni locuinta lui,sau poate o fi pe o alta planeta?,iar nicio dovada...

a avea clarviziune inseamna a vedea in timp si spatiu. iar eu am avut sansa sa cunosc astfel de oameni. nu sarlatani.

Cum ai facut deosebirea intre ei?,cum ai stiut care e sarlatanul,dupa ce ti-ai dat seama?,sau l-ai crezut pe cunant!

ideea cu clarviziunea, cu presentimentele, este ca toti suntem interconectati, ca avem acces la aceeasi "baza de date", dar fiecare dupa nivelul nostru de evolutie.

Daca imi permiti,tu crezi ca esti o fiinta evoluata?,ai acces la aceasta baza de date?

daca nu ii spuneti Dzeu, poate preferati o entitate superioara, sau energie.

Nu se poate da un nume la ceva ce nu exista...sau da

Hai ca as intelege daca s-ar vorbi la trecut,ca a existat Isus,ca a facut si a dres,dar cum de se vorbeste la prezent ca si cum ar trai si nu l-a vazut nimeni?,pai la cata tehnologie e acum,chiar asa nu il descoperea nimeni?,nici un satelit nimic...
Cum se poate oare invia din morti,si mai ales cum se poate inalta la cer cineva...?
Cred ca daca as trimite o cerere la "distrugatorii de mituri" sigur ar distruge "mitul" cu Dumnezeu,Isus,ingeri,viata de apoi si alte S.F.-uri.
Pai nici nu ma mira ca multi cred in asa ceva,odata ce se uita la filme S.F. si incep sa creada ca ce vad acolo poate fi real,nimic nu ma mai mira.
Si una peste alta,nu am fost si nu o sa fiu slujitorul religiei ca nu imi plateste facturile,ratele,salariul si toate cele religia,ci eu tre sa muncesc pentru a putea supravitui.Nu traieste nimeni daca se roaga doar si nu mananca si bea apa,deci nici macar de foame si sete nu tine...asa ca ce rost are!

[toxicristi]

Pe forumul asta eu sunt cel care isi tine ochii pe voi! Asa ca pastrati discutia la nivelul argumentelor asupra ideilor, nu persoanelor.

[DON GYOVANY]

Mai mare sef,TU esti "Dumnezeul" acestui forum,aici sunt de acord

[toxicristi]

Era, desigur, in gluma Dar va rog sa discutati civilizat si fara intepaturi la persoana.