Despre centrale termice, A.C. de apartament, panouri solare

[adrianmihai83]

Nu are legatura cu siguranta centralei, poti sa o opresti oricand si nu pateste nimic, nici presiunea in cazan nu creste. Referitor la restul presupunerilor tale: De unde sti ca centrala foloseste un ventilator pentru evacuarea gazelor si unul pentru admisia de aer?

Pe scurt, atat evacuarea cat si admisia sunt autosustinute, nici flacara nu este permaneta, tot autosustinuta este, de fapt se aprinde si se stinge de 115 ori/secunda. Nici gazele de esapament nu sunt o problema, ele ies la 35-40 grade maxim pe o teava de PVC, fara cos sau alte alea... De asemenea nici flacara nu este deschisa, este intr-un tub care este cu totul scufundat in apa, nici un potential pericol de aici. E putin diferita de cele conventionale sau mai bine spus decat cele cu care ne-am obisnuit.

Crede-ma ca nu exista nici un potential pericol daca se opreste curentul, am testat-o de nenumarate ori in ultimii 5 ani, nu vad de ce sa apara acum pericolul.

In cazul in care te referi la acumulatorul care vine odata cu UPS-ul (ca nu inteleg daca te referi la el sau la un UPS cu pachet extern de acumulatori):

Nu stiu cine ti-a spus de UPS-ul ala care tine 7 ore pompele in functiune (cu acumulatorul lui standard). Eu am zis ca folosesc 2 pompe Grundfos care sunt setate pe treapta 3 si fiecare in aceste conditii consuma 90W in fiecare ora de functionare. Daca presupunem un UPS mai rasarit, sa zicem ca are un acumulator 12V si 15Ah, desi majoritatea folosesc de 7-7,5 Ah. Dintr-un simplu calcul obtinem o capacitate maxima a UPS-ului de:

12V * 15Ah = 180VAh adica 180Wh adica 180 de W timp de o ora.

Dupa acumulator mai urmeaza si un invertor si daca tot am presupus ca acumulatorul este unul dublu decat tipic, presupunem si un invertor foarte bun cu un randament de 0,95. Asta inseamna ca eu la iesirea UPS-ului o sa am o capacitate de:

180Wh * 0,95 = 171Wh

Daca pompele mele consuma 180Wh atunci se poate observa foarte clar ca nu tin nici macar o ora - asta in conditiile unui UPS precum cel presupus in calcule.

In cazul in care te referi la un UPS cu pachet extern de acumulatori:

Nu inteleg de ce imi recomanzi sa pun doar pompele pe UPS, de ce sa nu pun si centrala. Doar consuma cat o pompa (maxim, am pus super acoperitor aia 100W pentru centrala). De ce nu as pune un acumulator mai mare putin si sa le pun pe toate 3 (2 pompe + centrala)?

La generator cred ca am mai spus de 2 ori de ce nu. Cele acceptabile la pret au pornire la sfoara (deci manuala), cele automate sunt foarte scumpe.

[FORDOR]

Eu ma refeream la cazul unui cazan pe lemne care functioneaza pe principiul gazeificarii .Tu despre ce vorbesti,despre o centrala cu tiraj fortat de apartament??
UPS-ul in cauza am spus ca vine legat la un acumulator auto de 12V,iar motivul pentru care am recomandat doar legarea pompelor l-am explicat in pagina anterioara.

[adrianmihai83]

Nu e cazul meu. Nu e centrala e apartament, e o centrala in condensatie pentru o casa (nu imi place termenul de vila, in ziua de azi nimeni nu isi mai construieste casa, isi face vila ).

[DanielArdelian2]

Stie careva sa-mi spuna de unde sa iau niste racorduri si fitinguri de compresiune pentru pexal / teava Henco?

Mai multi mi-au spus ca da, tine si pexalul cu racorduri de calitate, dar nimeni n-a stiut unde se gasesc si cum se cheama acele racorduri de calitate...

Trebuie sa-mi instalez boiler electric, apa calda vine foarte foarte greu. Am nevoie de vreo 2 m de traseu tur-retur cu vreo 2 coturi si vreo doi - trei robineti de trecere, nu mai mult.

[werty8]

La magazine gen Praktiker, Baumax, daca erai din zona mea stiam cateva specializate. In legatura cu pexalul din experinta proprie, aproape nu conteaza tipul conductei sau a racordului daca sunt de calitate mai inferioara (mai ales daca nu le folosesti la instalatii de incalzire), ideea e sa folosesti coturi de racord la unghiurile de 90grade sa nu indoi conducta. Daca e sa cedeze in timp acolo va ceda.
Apropo de intrebarea mea despre centrale cu combustibil solid, pana la urma am cumparat un Bosch de 25kw cu gazeificare, urmeaza sa fac instalatia din PPR + camera centralei + multe alte chestii care vad ca dureaza cam mult, sper sa nu ma prinda sezonul rece...

[DON GYOVANY]

Nene Daniel lasal draq de pexal,ca nu l-as monta nici la dusmani,doar la guvernanti l-as recomanda .Daca vrei calitate si mai ales ca zici ca e pentru tine,foloseste PPR sau cupru.La cat coasta pestalul Henco si fitingurile,nu se merita,ajungi aproape la pretul cuprului,si diferenta e maaare.

werty8 felicitari pentru achizitie,sunt foarte bune acele cazane,dar sa nu faci camera cazanului pe PPR,neaparat pe cupru sau teava zincata.

[DanielArdelian2]

No bine...hai ca ma pun sa invat sa cositoresc tevi de cupru cu lampa de gaz...
Sper sa nu ajung sa ma vedeti la Stirile de la Ora 5.

[aeon07]

mi se pare ca prea multa lume blameaza pexalul si cam fara rost
nu am intalnit nici un caz concret unde sa cedeze teava asa pur si simplu
bineinteles, daca o cotesti la 90 grade ca "se poate" (la cupru pui cot, deh..), normal ca o ia dreak repede
problema sunt fitingurile de 2 bani, am dat peste unele cu muchii rasfrante si taioase, efectiv sectionau plasticul de pe teava cand le strangeai

unde stau acum e o centrala pe gaz de prin 2001 cu tevi de pexal peste tot, probabil are peste 100 m in total
al dreak pexal daca a crapat pe undeva, desi are niste ani in spate
am stat in bloc cu toate coloanele de caldura schimbate cu pexal si una nu a cedat in mai multi ani de folosire

[titocus]

Daniel, rezista bine in timp instalatia de cupru, chiar daca te apuci de cositorit. Am acasa instalatia facuta de 10 ani si nu am avut probleme...inca .

[DON GYOVANY]

aeoane cel putin eu nu blamez pestalul din auzite,eu spun din ce vaz la lucrari,si mie imi convine ca lumea nu asculta,ca am si eu de lucru ...si daca cumperi pestal bun si fitinguri bune,iesi la fel ca pe cupru sau uneori mai scump,si NU renteaza deloc...cuprul e sfant.
Un metru de pestal bun e 6-8 lei,un teu e 12-16 lei,un cot e 8-12 lei...
Un metru de cupru e 10-13 lei,un teu e 1-1,5 lei,un cot e 0,8-1,10 lei...deci..?..

Nene Daniel cum merge cu "lipirea" ...ai prins smecheria..?..

[adrianmihai83]

despre teava de cupru, cam tot ce e de spus se gaseste si aici: http://www.renovat.ro/teava_de_cupru.php

[DanielArdelian2]

Am facut pe pexal pana la urma, mai mult ca sa-i fac pe plac socrului meu care a fost asistentul principal la lucrare.
Traseul, cu o lungime de aproximativ 2 x 4 m, contine 2 x 2 racorduri filetate si 2 x 2 coturi. Deocamdata nu curge nimic, nu par a fi probleme.

Boilerul asta electric este o chestie grozava. Am un Ariston PRO R 80 VTD (de 80 L, 1800 W). Prima incalzire la prima umplere a durat cam 3 ore. Dupa aceea, am observat ca scos din priza tine apa calda peste 12 ore. In functionarea normala, pot sa faca dus doi adulti si tot apa calda curge, nu se simte o scadere a temperaturii.

Eu pana acum plateam lunar vreo 7 mc de apa calda, din care cred ca vreo 3 mc erau aruncati degeaba pana venea apa suficient de calda incat sa te poti spala. Stiu ca nu voi iesi mai ieftin cu electricul, dar pentru mine confortul suplimentar, sa am apa calda la discretie, valoreaza mult mai mult.

Ne-am apucat de lucrare (eu - informatician, si socrul - profesor de matematica iesit la pensie) sambata cam pe la ora 10:00 dimineata. Am baut o cafeluta, am facut lista de piese necesare, ne-am mai ciondanit pe tema cupru-pexal si in final eu am cedat (cred ca mai mult din politete), am plecat in oras dupa cumparaturi, samd. Cu tot cu pauza de pranz si pauza pentru programul de liniste (15:00 - 18:00), pe la ora 21:00 aveam apa calda din boiler la robinet, asta incluzand si bransamentul electric, un circuit separat protejat cu un disjunctor diferential de 16A / 10 mA tras direct din tabloul electric.

LE: M-am suparat tare ca nu am gasit nicaieri in Timisoara un calibrator pentru pexal, asa ca in final a trebuit sa folosesc un dorn conic de 12mm.

Stiti cumva unde gasesc un calibrator sau ce dimensiuni trebuie sa aiba?

[DON GYOVANY]

Nene Daniel bravos domnule ,te iau in echipa .Calibrator de pestal nu se mai fabrica,pentru ca nu mai este cerere pe piata,lumea lucrand acum pe cupru sau PPR...dar exista totusi un calibrator de otel,dar e cam scump si eu unul nu as da pe el 30 lei.Si dimensiunea lui este de 16,20,26...ca doar il folosesti pentru pestal de 16,20,26...

[DanielArdelian2]

$2imensiunea lui este de 16,20,26...ca doar il folosesti pentru pestal de 16,20,26...

Da, sefu' o fi pestalul de 16mm la exterior, dar avand in vedere grosimea peretelui de vreo 2 mm, inseamna ca diametrul interior este cam 12 mm, iar calibratorul trebuie sa-l rotunjeasca si sa-l largeasca putin ca sa intre pe fiting fara sa deplaseze garniturile de la locul lor. Deci calibratorul trebuie sa aiba diametrul exterior de 12mm si ceva...pe mine asta ma intereseaza, diametrul exterior al calibratorului acolo unde se infige in teava, ca sa-mi fac eventual unul la un strungar...

[titocus]

Si-a luat cineva de aici cetrala de ap. Baxi?

[DON GYOVANY]

Inainte pana sa apara calibratoarele,eu foloseam 'priza' de la cutia de viteza de dacie,axul ala de reglau mecanicii discul de ambreaj,sau cum draq io zice,dar capatul aluia se nimera la fix,dar doar la pestalul de 16 ...dar am sa masor calibratorul meu de la firma sa vad cat are.

[DanielArdelian2]

$2ar am sa masor calibratorul meu de la firma sa vad cat are.

Si-o poza sau o schita sau ceva, daca nu-s prea pretentios.

[DON GYOVANY]

O sa pun si poza...deci nu esti prea pretentios

Deci,pe calibrator scrie asa:
-12 si 20;-16 si 10;-14 si 26,adica mm.
Am masurat cu sublerul si sunt corecte dimensiunile.
Dar din toate tie iti trebuie partea cu 12 pentru pestal de 16,dar eu zic sa faci de 13,ca oricum cand calibrezi cu 12 tre sa mai faci miscari circulare,ca nu intra bine conectorul si poate sa iti agate garnitura.
Si din poza cel de 12 e ala de s-a rupt ...dar eu folosesc coada de la mops si iasa beton
Unde scrie 10,12,14 are 25 mm,si la 16 are 13 mm,la 20 are 15 mm si la 26 are 17 mm lungime...dar lungimea o alegi tu.
Noapte buna colegi

[DanielArdelian2]

[DanielArdelian2]

Blocul in care locuiesc este din placi de beton prefabricate si in vara aceasta a beneficiat de o reabilitare termica. Diferenta este extraordinara. Nu am centrala termica individuala, asa ca nu va pot spune nimic despre partea cu costurile cu incalzirea, dar confortul este net superior. Locuiesc in acest apartament din vara lui 2006. Intotdeauna in perioada asta noaptea temperatura in camere era putin sub 20 gr. C. La dormitor am facut eu acum 2 ani izolatie cu vata de sticla de 10 cm presata la 5 cm si placi de rigips si temperatura crescuse cam pe la 22 gr. C. Acum, dupa reabilitarea blocului, am cam 24 gr. C, bate chiar catre 25 gr. C.

Inainte, daca puneam mana pe un perete exterior si pe unul interior, se simtea clar ca peretele exterior este mai rece. Acum senzatia este ca peretele exterior este la fel de rece ca si un perete interior.

S-a folosit polistiren expandat de 10 cm grosime. Costurile suportate de locatari (parca 25% din lucrare) sunt in jur de 15.000 EUR. Blocul are 2 scari de cate 10 apartamente fiecare (cica 17 din cele 20 de apartamente sunt cu 3 camere).

De asemenea, aspectul exterior al blocului este incomparabil mai bun.

[Q-ball]

Salut, am si eu o intrebare. Am o centrala Viadrus pe care am montat-o in garaj, acum cateva zile a fost pe la mine cineva (instalator de meserie)care mi-a recomandat sa bag antigel in instalatie. Eu m-am uitat chioras la el si m-am zis ca este nebun. Voi ce parere aveti?

[FORDOR]

Exista intradevar antigel special pentru centrale si instalatii termice,iar tie chiar iti recomand sa-ti pui asa ceva mai ales ca ai centrala in garaj ,astfel poti evita eventualele neplaceri:inghetarea instalatiei din garaj sau de prin casa,fisurarea tevilor sau a elementilor de fonta din centrala,inundatii,etc.

[dantes2007]

are dreptate instalatorul

[DON GYOVANY]

Q-ball,pai daca acel instalator ti-a recomandat sa bagi antigel,asa sa faci,omul cunoaste meserie.Exista un antigel special pentru cazane,centrale,dar este scump,si din aceasta cauza poti folosi cu succes antigel auto,si mai este un antigel "mixt" ca sa ii zic asa,care merge foarte bine si la centrale si la autoturisme.
ATENTIE! ai mare grije daca bagi antigel in cazan,in primul rand trebuie foarte bine aerisita instalatia,apoi daca poti sa pornesti pompa de recirculare fara sa pornesti cazanul,sa lasi sa plimbe bine amestecul prin instalatie,iar cand bagi foc,sa nu faci ca de obicei si sa bagi lemne multe si sa ii dai forje,bagi 2-3 lemne pana se ridica putin temperatura,apoi mai bagi 2-3...si tot asa pana incepe sa fiarba antigelul,si sa se plimbe bine prin instalatie,ca daca nu faci asa ai puso ,temperezi cazanul,ii ridici amestecul la peste 120 grade C.,pentru ca face multa spuma la inceput si atunci pompa intra in cavitatie,adica se invarte in gol si nu mai plimba amestecul,si uite asa ajungi fuarte repede la peste 120 grade C. .
Daca totusi intra pompa in cavitatie,se cunoaste ca face zgomot sau fluera,si atunci tu trebuie sa te inarmezi cu o surupelnita dreapta,si o aerisesti pana ii dispare acel zgomot sau fluerat.Tu stii cum merge pompa de obicei,si iti dai imediat seama cand nu e in regula.Hai ca nu te mai plictisesc cu nimicuri dintrastea..
Spunemi si mie te rog frumos,la viadrusul din garaj,ce protectii de siguranta ai montate la el,ai U.P.S cu acumulator auto,by-pas de ocolire al pompei de recirculare a instalatiei..?..intre tur si retur ai pompa de recirculare sau termoventil,sau e simplu,clasic..?

Am intrebat un client de i-am montat o centrala electrica de 24 kw la 380v,cat i-a consumat asta iarna...si mi-a raspuns,mai cu juma de gura asa ...100 kw la 24 de ore .Are tarif zi-noapte,ziua plateste cu 60 bani kw si noaptea cu 16 bani kw,dar oricum mie tot scump mi se pare.

[oli_77]

in afara de faptul k nu ingheata iarna, antigelul asigura si ungerea angrenajelor din instalatia termica si implicit le mareste durata de viata

[DON GYOVANY]

Nu stii nimic...stai jos...ai 4 ...
Lasand gluma la o parte,ai mare dreptate.

[oli_77]

stiu, din acelasi motiv la masina se recomanda sa pui antigel si vara

[DON GYOVANY]

Sau mai bine zis,se recomanda sa nu se dea jos vara.

[Q-ball]

Va multumesc tuturor pentru sfaturi, o sa ma apuc de treaba si am sa bag antigel.

$2punemi si mie te rog frumos,la viadrusul din garaj,ce protectii de siguranta ai montate la el,ai U.P.S cu acumulator auto,by-pas de ocolire al pompei de recirculare a instalatiei..?..intre tur si retur ai pompa de recirculare sau termoventil,sau e simplu,clasic..?

Am u.p.s V-mark 800vp care scoate pana la 400w si o baterie, veche de pe masina, rombat de 72Ah, o pompa Nochi, sau cam asa ceva, vas de expansiune si supapa de siguranta de 3 bari. Vasul de expansiune si supapa de siguranta puse pe retur

[Q-ball]

Ce presiune trebuie sa am in instalatie la rece?