Masina Vanduta fara act vanzare-cumparare

[forbidden27]

Smiley, hai sa gandim logic. Tipul a cumparat o masina. Nu luam in calcul faptul ca achizitia nu s-a facut conform legilor in vigoare si ca actul ala de mana cu martori e frectie in instanta. Hai sa spunem ca masina este proprietatea actualului cu toate ca bunul nu a fost achizitionat conform procedurilor in vigoare. Numerele deocamdata sunt ale lui @adythekiller. Inca o data spun si bolduiesc si eu de data asta, omul ia de pe masina ce ii apartine. Numerele sunt eliberate pe numele lui si vor ramane asa pana cand masina va fi reinmatriculata. In evidenta organelor fiscale si de politie, masina inca este inregistrata pe numele fostului proprietar. De asemenea, legislatia in vigoare prevede ca un autovehicol va fi inmatriculat in termen de 30 de zile de la data dobandirii. Eu ii iau numerele de inmatriculare tocmai deoarece tipul nu are dreptul legal de a mai conduce masina aceea.

[adicristea]

$2u ii iau numerele de inmatriculare tocmai deoarece tipul nu are dreptul legal de a mai conduce masina aceea.

Aici nu-s de acord. Atat timp cat nu esti o institutie autorizata, nu ai dreptul de a-ti face singur dreptate. Daca pentru motivul de mai sus vrei sa iei placutele, gresesti. Daca vrei sa il faci pe proprietarul masinii sa inceapa intocmirea actelor, pentru ca tu sa poti fi exonerat de plata taxelor si impozitelor pe o masina care nu-ti mai apartine, sa zicem.

[forbidden27]

Nu sunt institutie autorizata, sunt deocamdata proprietarul in acte al autoturismului. Si nu ma tem de faptul ca sunt niste impozite la fisc de platit, ma tem ca actualul proprietar poate face un accident si fuge sau foloseste masina pt savarsirea unor infractiuni. In ambele cazuri, daca masina va fi depistata, cine va fi primul tras la raspundere?
Inca o data spun, conform legii, actualul detinator al masinii nu este proprietar pt ca vanzarea nu s-a facut conform procedurilor in vigoare.

[Smiley]

$2ai mie mi se pare ca tocmai aliniatul aia ii da dreptul sa ia placutele. Pentru ca, citez, în momentul săvârşirii acel bun se găsea în posesia sau deţinerea legitimă a altei persoane.

Cum e legitima detinerea placutelor de catre noul proprietar al masinii? Ca el nu a facut actele, deci nu detine LEGAL placutele, corect?

expresia "posesia sau detinerea legitima" se refera la modul in care a dobandit acel bun.
daca l-a furat(sau l-a dobandit in mod ilicit prin alte mijloace, gen santaj, talharie etc), atunci nu-l detine in mod legal. dar daca i-a fost dat de bunavoie de catre proprietar (donatie, imprumut, vanzare, pastrare etc) atunci este detinere legitima.

[adythekiller]

Oricum, cum el a facut pe nesimtitul cu mine, asa bine fie ca am dreptul fie ca nu, o sa ii iau placutele de inmatriculare. Daca am dreptul, am ! Daca nu, sa dovedeasca ca eu i le-am luat !
Pana la urma aici e Romania, asa se procedeaza pentru ca bun simt nu prea exista !

[adicristea]

Ma rog, putem sa derivam ep tema asta: unde spune in lege ca ala e modul in care trebuie citit paragraful?

Si repet, placutele NU sunt ale lui pana nu face actele, indiferent cum le-a obtinut.

Oricum, mie mi se pare ca ne legam de o chestie ce nu-si are sensul, pana la urma. Calea de urmat e judecata, obtinere decizie definitiva, scoatere de la impozit pe baza deciziei judecatoresti si aia e.

[R Z F]

da, asa e... calea justitiei divine romanesti e cea care ar trebui urmata...

dar, cum zicea si politistul, placutele sunt pe numele fostului proprietar al bunului, asa ca si le poate redobandi, cum zicea un coleg mai devreme "pentru ca poate sa comita o infractiune si nu ar fi tras la raspundere"

[Mihai L]

Eu as zice ca problema se imparte in doua:
1) acel individ este proprietarul masinii, pentru ca exista un contract de V-C, conditiile au fost indeplinite (plata in cazul de fata). Inclusiv cu numerele actuale.
2) acelasi individ are o problema pentru ca nu a inmatriculat masina pe numele lui, lasand-o pe numele vanzatorului.
Cel mai corect mi se pare sa-l dai in judecata si sa ceri si despagubiri pentru impozitele/taxele/amenzile platite de tine pe nedrept.

Daca ii iei numerele si isi face altele de carton sau vopsite pe alte numere vechi nu mai poate circula???

[R Z F]

mai poate circula, dar nu in legalitate...

primul echipaj de politie care il vede, ii cere talonul si vede ca nu e pe numele lui... daca ii duce capul, nu cred minciuni de genul e masina imprumutata si ridica talonul respectiv...

daca colegul nostru mai face si o plangere la politie ca ala nu a venit sa inmatriculeze masina in termenul legal, individul cam da de o mica belea...

[heaton]

dar nu poti s-o scoti direct la financiara?

[adythekiller]

daca nu am cu ce acte, cum as putea sa o scot ?

[heaton]

nicio copie dupa talon sau cartea masinii ? ..defapt ca s-o radiezi nu iti trebuie talonul, ci doar cartea masinii...din cate stiu eu

[adythekiller]

Am cartea de identitate dar ca sa o pot radia sunt necesare : cartea de identitate, certificatul de inmatriculare si placutzele de intmatriculare.

[heaton]

pana acum eu am radiat vreo 3 masini.
Nu mai tin minte bn ce acte am dus acolo, dar te ASIGUR ca placutele de inmatriculare nu le-am dus niciodata.

[adythekiller]

RADIEREA LA CEREREA PROPRIETARULUI
Documente necesare:

* Cartea de identitate a vehiculului, daca este mentionata in certificatul de inmatriculare
* Fisa de inmatriculare cu viza circumscriptiei financiare pentru proprietar
* Cerere/adresa a proprietarului prin care se solicita radierea la cerere, insotita de copia unui document care atesta detinerea unui garaj/curte/teren/parcare unde va fi depozitat vehiculul respectiv
* Trei exemplare completate ale certificatului de radiere
* Documentul de identitate al solicitantului (original si copie)
* Certificatul de inmatriculare
* Placile cu numere de inmatriculare

[forbidden27]

@MihaiL: punctul 1 nu prea e asa, nu s-a facut (din cate am inteles) un contract de V-C, s-a facut o banala chitanta de mana cu martori care legal e frectie.
@adythekiller: exista o solutie de a o scoate de la financiar dar nu te sfatuiesc sa apelezi la ea pt ca o sa complici situatia si mai mult.
Pe baza cartii de identitate, faci un act de vanzare-cumparare cu un cunoscut. Cu contractul de V-C si fisa de inmatriculare te duci la circumpscriptia financiara de care apartii si o scoti din evidenta. Cel cu care faci actul de V-C nu o va mai lua in evidenta. Problema e ca atunci cand cel caruia i-ai dat masina va veni sa faca actele, va apela la cel cu care ai facut actul de V-C. El legal avea la dispozitie 30 de zile sa inmatriculeze masina. Ca sa ii elibereze un alt certificat fiscal, va trebui sa plateasca impozitul pe perioada de la care ati facut actul de V-C pana la data la care va veni tipul sa faca actele plus amenda.

[Oxigen]

amu nu te supara dar mi se pare o prostie sa dai masina la careva pana sa nu ai rezolvat cu actele, dar oricum asta e deja tarziu, macar actul acela e facuta la notar? legalizata sau ceva?
nu te complica cu numere si alte chestii cat mai repede dute la politie si intreaba ce sa faci, si ei o sa-ti spuna exact. poate ca nici nu mai gasesti masina la el poate a luat pt 'recarosare' si a avut el acte de la un alt nova si deja masina are alte numere si numarul caroseriei deja schimbata.

[Mihai L]

$2Pe baza cartii de identitate, faci un act de vanzare-cumparare cu un cunoscut. Cu contractul de V-C si fisa de inmatriculare te duci la circumpscriptia financiara de care apartii si o scoti din evidenta. Cel cu care faci actul de V-C nu o va mai lua in evidenta. Problema e ca atunci cand cel caruia i-ai dat masina va veni sa faca actele, va apela la cel cu care ai facut actul de V-C. El legal avea la dispozitie 30 de zile sa inmatriculeze masina. Ca sa ii elibereze un alt certificat fiscal, va trebui sa plateasca impozitul pe perioada de la care ati facut actul de V-C pana la data la care va veni tipul sa faca actele plus amenda.

Misto solutia! N-ai vrea sa fii acel cunoscut?
Ce te faci daca primul cumparator nu vine la tine pana sa vina circa financiara ca nu ai inscris masina in cele 30 zile?

Ca sa revenim la acel contract... in baza lui se face transferul de proprietate la circa financiara. Nu este necesar sa fie incheiat la notar, deci este o hartie OK. Si omul nostru nu contesta acel act, ci doar faptul ca nu i-a luat masina de pe cap si din punct de vedere fiscal.

[R Z F]

ca sa ma exprim mai plastic, "ie plin de experti p'acilea bre, da' nu ii recunoaste nimeni dupa fatza"

[ady_gb]

pentru adythekiller

Exact acceasi situatie a patit un prieten de al meu. Solutia a fost o actiune la judecatorie in care a cerut ca instanta sa constate ca acel act de mana e act autentic si sa dispuna radierea masinii din evidentele fiscale. Daca vrei da/mi a adresa de mail si iti trimit maine modelul de actiune catre judec. Nu te complica cu luatul numerelor ca, tot furt se este. (masina cu tot ce e pe ea inclusiv numere de inmatriculare este in posesia celuilalt. Este acelasi lucru ca si cand ai ti-ai inchiria casa unei persoane si in lipsa aacestuia te duci sa iei ceva ce a al tau din casa. Art.1259 Cod civil: Vinderea este perfecta intre parti si proprietatea este de drept stramutata la cumparator, in privinta vanzatorului, indata ce partile s-au invoit asupra lucrului si asupra pretului, desi lucrul inca nu se va fi predat si pretul inca nu se va fi numarat. )
Cu hartia catre judecatorie termini repede, te costa doar taxa de timbru de 19 lei si timbru judiciar de 0,30 lei. E posibil ca atunci cand cel caruia i/ai dat masina o sa primeasca citatie se va prezenta sa faca actele.

[adythekiller]

e-mailul este ca si userul de aici doar ca trebuie sa mai adaugi @gmail.com

[DON GYOVANY]

Am descoperit din intamplare acest topic.Am si eu o problema de asta pe care nu am rezolvato pana acum,si anume: - Am vandut fosta dacie unui prieten fara sa fac nici un fel de act cu el,acesta la randul lui a vanduto la altcineva,altcineva ala a vanduto la altul si uite asa.M-am prezentat la politia de circulatie si le-am povestit totul,iar ei au zis ca nu pot face nimic in cazul asta.Ieri am primit prin posta de la primarie Titlu executoriu pentru plata impozitului pe dacie.
Ce pot face eu acum in situatia asta,cum sa fac sa radiez masina?

[heaton]

Daca nici nenea militianu' nu a stiut sa te sfatuiasca ...

Cel mai bine si ptr detalii complete dute la circa financiara de care apartii.

[Officer]

Acum am vazut si eu topicul asta si tare m-am mai amuzat. Raspunsul lui ady_gb de mai sus este solutia legala la aceasta problema. Oricum e o aberatie pentru ca acea chitanta valoareaza contract de VC din moment ce pe ea e determinat bunul vandut, pretul si are semnatura partilor. De aia se si cheama actiune in constatare. Instanta constata ca vanzarea a intervenit la momentul semnarii chitantei. Practic consfinteste ceva ce deja a fost infaptuit si a produs efectele juridice avute in vedere de parti. Astia de la administratiile financiare sunt cam bolnaviori. Desi recunosc faptul ca nu am verificat, eu nu cred ca exista o obligatie legala de a incheia contractul de VC pt un autoturism doar in forma aia acceptata de astia de la AFP.

Am mai observat ca se face o confuzie legata de actele autentice. Acestea sunt cele emise de anumite autoritati publice si cele autentificate de notar. Numai bunurile imobile se vand prin act autentic, orice alta forma de vanzare fiind nula absolut.

Bunurile mobile pot fi vandute in mod valabil si fara contract scris insa in cazul masinilor trebuie documentul pentru a proba vanzarea in fata autoritatilor, nicidecum pentru a fi valabila vanzarea.

Chestia aia cu luarea placutelor de inmatriculare se numeste furt. Masina aia nu mai e a vanzatorului de la momentul vanzarii iar faptul ca a ramas cu ea inregistrata la impozit e sanctiunea faptului ca nu a respectat obligatia legala de a incheia contractul in forma ceruta pentru probarea vanzarii in fata autoritatilor.