DE CE NU SEMNALIZEAZA UNII IN TRAFIC?

[catalin1972]

$2
si daca nu poti executa manevra? si tu semnalizezi aiurea? cel din spate anticipeaza miscarea si POC! (exemplu) cum poti sa spui ca nu are nici un efect in trafic daca semnalizezi aiurea?

Nu era vorba de o semnalizare aiurea ,normal ca are efect in trafic ,doar ca efectul e pozitiv :cel din spatele tau afla ca tu urmezi sa faci o manevra .Ma enerveaza cei care intii frineaza si apoi semnalizeaza.

[bil]

$2asii sunt gresiti stimate coleg, prima data te asiguri, apoi semnalizezi intentia si executi manevra

Ia mai "calculeaza' inca odata si vezi ordinea.
Este logica ordinea: semnalizare, asigurare, executare manevra.
Semnalizarea arata intentia soferului care vrea sa execute o anumita manevra....

[smiley32]

Oprirea
Pentru oprirea voluntara a autovehiculului pe partea dreapta, motorul raminind pornit, (pe drumurile cu sens unic se poate opri si pe partea stinga) soferul trebuie sa execute urmatoarele manevre :
•Asigurarea in oglinda retrovizoare dreapta ca se poate executa manevra;
•Semnalizare dreapta (stinga daca opreste pe stinga drumului cu sens unic) ;

Obligatiile conducatorului de vehicul care efectueaza depasirea :
Sa se asigure ca cel care il urmeaza sau il precede nu a semnalizat intentia
depasirii si ca nu exista pericol ;
Sa semnalizeze intentia de depasire ;
Sa pastreze o distanta laterala suficienta fata de vehiculul depasit ;
Sa reintre pe banda de circulatie initiala, dupa ce s-a asigurat, in conditii de
siguranta.(numai dupa ce a vazut in oglinda retrovizoare interioara vehiculul depasit,
pentru a nu intra peste acesta).

Citate din legislatie, vreu sa inchei discutia aici stima....

[Mihai L]

De ce nu spui sefu' ca nu stii sa citesti...? Pai vorbeam noi de depasire sau de oprire??? Apropo, la oprire de ce ai schimba directia de mers??? Iar depasirea este un caz particular.

Art. 116. – (1) Conducatorii de vehicule sunt obligati sa semnalizeze schimbarea directiei de deplasare, depasirea, oprirea si punerea în miscare.
(2) Intentia conducatorilor de autovehicule, tramvaie sau mopede de a schimba directia de mers, de a iesi dintr-un rând de vehicule stationate sau de a intra într-un asemenea rând, de a trece pe o alta banda de circulatie sau de a vira spre dreapta ori spre stânga ori care urmeaza sa efectueze întoarcere, depasire sau oprire se semnalizeaza prin punerea în functiune a luminilor indicatoare de directie cu cel putin 50 m în localitati si 100 m în afara localitatilor, înainte începerea efectuarii manevrelor.

Ceva mai clar putin mai jos:
Art. 165. – (1) Conducatorul vehiculului cu tractiune animala este obligat:
...
f) sa semnalizeze schimbarea directiei de mers cu bratul si sa se asigura ca din fata sau din spate nu circula vehicule carora le poate pune în pericol siguranta deplasarii;

Deci 1 - semnalizare, 2 - asigurare, 3 - manevra.
Pentru o mai usoara intelegere, toti participantii la trafic (masini, tir-uri, tractoare, vehicule cu tractiune animala sau biciclete) au aceleasi obligatii si drepturi.

Poate ne explici ce sens au cei 50m de semnalizare daca deja te-ai asigurat si totusi nu vine Craciunul...

[smiley32]

$2oate ne explici ce sens au cei 50m de semnalizare daca deja te-ai asigurat si totusi nu vine Craciunul..

Pentru a observa si ceilalti participanti la trafic intentia de depasire , oprire , schimbare directie de mers etc...

Eu totdeauna ma asigur prima data apoi semnalizez, apoi daca e rau in asta... ca vad ca sariti ca sacalii...
Cu un sfat bun nu veniti numa cu caterinca si logice, scuzati-ma ca eu ma asigur inainte de a semnaliza o manevra fie ia de oprire depasire sau schimbare a directiei de mers, cred ca e si motivul pentru care nu am avut incidente in trafic.

Fie cum vreti voi domnilor, numai bine... ca de conducerea preventiva nu stie nimeni

[Nic_Bv]

@smiley32: e rau cum faci. Dupa ce semnalizezi ce faci, te mai asiguri inca o data sau executi manevra de schimbare a benzii?

Daca imediat cum ai semnalizat schimbi banda, degeaba mai semnalizezi....

[Mihai L]

Si totusi insist in a-mi demonstra logica asigurarii inainte de a semnaliza...

Recunosc ca daca te asiguri, semnalizezi si iar te asiguri inseamna ceva mai mult, dar... e ca si cum ar apare in lege sa te asiguri de doua ori ca sa fii sigur.


Pentru cei din jur intentia ta apare DOAR in momentul in care semnalizezi. Prin urmare, asigurarea inainte nu aduce nimic semnificativ manevrei.

[smiley32]

ai dreptate doar in cazul cand schimbi banda de mers, practic desprea asta era vorba in topic doar nu am fost atent unde colegul zicea asa "Cei care nu dau semnal ar trebui sanctionati grav (amenda+3 luni fara permis), pentru ca este clar ca ei nici macar nu urmeaza cei 3 pasi la schimbarea directiei de mers sau a benzilor" unde eu ma refeream la schimbarea directie de mers iar voi a benzilor. dar se pare ca "altii" stiu doar sa faca misto` cum ziceam mai devreme De ce nu spui sefu' ca nu stii sa citesti...




Daca sti putina engleza

[Mihai L]

$2..
Daca sti putina engleza ...

Ca sa te parafrazez: Daca ai stii putina romana...

[iuly_007]

$2u vad logica.
Daca te asiguri, in 99% din cazuri poti face manevra (exceptie ar fi cazurile in care o masina este chiar in unghiul mort)

Prin urmare semnalizezi intentia (nu are niciun efect in trafic), te asiguri ca poti executa manevra si continui miscarea.

$2i totusi insist in a-mi demonstra logica asigurarii inainte de a semnaliza...

adica pana la urma esti de acord ca trebuie sa te asiguri si apoi sa semnalizezi?

[smiley32]

Inca o data asa trebuie sa procedezi si gata gogolut

[Mihai L]

$2

$2u vad logica.
Daca te asiguri, in 99% din cazuri poti face manevra (exceptie ar fi cazurile in care o masina este chiar in unghiul mort)

Prin urmare semnalizezi intentia (nu are niciun efect in trafic), te asiguri ca poti executa manevra si continui miscarea.

$2i totusi insist in a-mi demonstra logica asigurarii inainte de a semnaliza...

adica pana la urma esti de acord ca trebuie sa te asiguri si apoi sa semnalizezi?

Nici aici nu vad logica intrebarii:
- la primul citat explicam ca daca intai se asigura e inutila semnalizarea (si ingrosata era insiruirea corecta)
- la al doilea citat ii ceream o explicatie logica a asigurarii inainte de a semnaliza in ideea in care poate aduce o argumentatie coerenta.
q.e.d.

Argumente ioc pana acum, doar filmulete. Important este sa poti intelege o lege sau o logica oarecare astfel incat sa o poti expune cu cuvintele tale. Daca mergem la foc automat nu e bine, inseamna ca nu am inteles despre ce era vorba.
Cu alte cuvinte, semnalizam pentru a evita accidentele, nu doar pentru ca asa scrie in codul rutier.

[iuly_007]

ok, hai sa te-ntreb altfel: ce faci atunci cand deja ai semnalizat si cand te asiguri descoperi ca in curu tau ai pe altu? il derutezi(sperii) sau nu?

[Mihai L]

$2nca o data asa trebuie sa procedezi si gata gogolut

La primul filmulet.. este exact faza cu care iti asiguri carne o iarna intreaga.

As presupune ca nu ai inteles ca aceste filmulete sunt la misto...? Ca sustii acelasi lucru pana la urma...

@iuly_007:
Cel din spate te vede si in functie de pozitia/intentia lui de deplasare poate face urmatoarele:
1) te lasa sa treci in fata lui
2) te claxoneaza ca sa stii ca este cineva chiar langa tine (poate nu l-ai observat)
3) ignora semnalizarea ta (care este faza premergatoare asigurarii TALE!!!) si isi continua drumul pe aceeasi banda. Tu esti OBLIGAT sa nu schimbi directia pana nu te asiguri ca este OK, celalalt nu are nicio obligatie sa te lase doar pentru ca ai semnalizat.
Repet: semnalizarea indica DORINTA de a schimba directia, NU reprezinta prioritate.

[iuly_007]

din pacate nu mi-ai raspuns la-ntrebare. adevaru' e ca cel din spate se poate speria si face vreo manevra din care sa rezulte cine stie ce accident, tocmai pentru ca semnalizarea indica "intentia". cel din spate nu are de unde sti daca tu te-ai asigurat sau nu si poate lua masuri "nefericite". motiv pentru care sunt de parere ca e bine sa te asiguri inainte de a semnaliza, tocmai pentru a fi sigur ca prin "Semnalul" tau nu-i derutezi pe cei din spate. repet: ceea ce spun se aplica doar in cazul in care ai pe cineva in "cur", si cum nu poti sti daca e sau nu cineva in "curu" tau trebuie sa te asiguri inainte de a da semnal. e doar parerea mea si nu te oblig sa fii de acord cu ea!

[smiley32]

$2s presupune ca nu ai inteles ca aceste filmulete sunt la misto...? Ca sustii acelasi lucru pana la urma..

Serios sunt la misto? nu asa trebuie procedat? (bine ca m-ai luminat)

$2i dreptate doar in cazul cand schimbi banda de mers, practic desprea asta era vorba in topic doar nu am fost atent unde colegul zicea asa "Cei care nu dau semnal ar trebui sanctionati grav (amenda+3 luni fara permis), pentru ca este clar ca ei nici macar nu urmeaza cei 3 pasi la schimbarea directiei de mers sau a benzilor" unde eu ma refeream la schimbarea directie de mers iar voi a benzilor. dar se pare ca "altii" stiu doar sa faca misto` cum ziceam mai devreme De ce nu spui sefu' ca nu stii sa citesti...

Vad totusi ca continui din moment ce ti-am scris in post! colegul se referea si la una si la alta, unde tu ai luat-o cu schimbarea benzi si eu cu schimbarea directiei de mers.

$2rin urmare semnalizezi intentia (nu are niciun efect in trafic), te asiguri ca poti executa manevra si continui miscarea.

de exemplu aici are, cu referire la mine (schimbarea directiei de mers) dar referire la tine cu schimbarea benzilor nu are efect in trafic.... si de aici toata incurcatura...

in continuare te las sa intri in "polemici" cu iuly_007 numai bine

[Mihai L]

OK, stai sa discutam altfel:
1) Presupunem ca eu sunt in fata ta si semnalizez ca vreau sa trec in fata ta.
2) daca stii ca dupa semnalizare urmeaza sa ma asigur si esti in zona de vizibilitate... de ce te-ai speria???

In general te sperii des cand vezi semnalizari in trafic?

Dupa cum scrie smiley32 mai sus, se pare ca daca vezi semnalizarea urmeza instant sa-ti ia fata...

[iuly_007]

vad ca ai pornit cu o idee si p-aia o tii. aveti voi asa o "caracteristica"... din partea mea poti sa semnalizezi cand vrei, nu ma deranjeaza cu nimic.

[Mihai L]

OK, atunci poate ai vreo explicatie logica pentru obligativitatea semnalizarii cu 50m inaintea manevrei... Daca tot te-ai asigurat inainte, 50m inseamna destul de mult in materie de localizare in spatiu (masini care erau in alta parte deja te pot incomoda la manevra).

[verga_Cip]

Da, este obligatoriu sa te asiguri pentru ca poti fi depasit! Ori daca ai pus semnalizarea ala care e in depasire este in pericol, si totodata contravine regulilor privind depasirea.

In alta ordine de idei:

Art. 116

(1) Conducatorii de vehicule sunt obligati sa semnalizeze schimbarea directiei de deplasare, depasirea, oprirea si punerea in miscare.
(2) Intentia conducatorilor de autovehicule, tramvaie sau mopede de a schimba directia de mers, de a iesi dintr-un rand de vehicule stationate sau de a intra intr-un asemenea rand, de a trece pe o alta banda de circulatie sau de a vira spre dreapta ori spre stanga ori care urmeaza sa efectueze intoarcere, depasire sau oprire se semnalizeaza prin punerea in functiune a luminilor indicatoare de directie cu cel putin 50 m in localitati si 100 m in afara localitatilor, inainte inceperea efectuarii manevrelor.

si

Conducatorul de vehicul care efectueaza depasirea este obligat:
a) sa se asigure ca acela care il urmeaza sau il precede nu a semnalizat intentia inceperii unei manevre similare si ca poate depasi fara a pune in pericol sau stanjeni circulatia din sens opus;
b) sa semnalizeze intentia de efectuare a depasirii;
c) sa pastreze in timpul depasirii o distanta laterala suficienta fata de vehiculul depasit;
d) sa reintre pe banda sau in sirul de circulatie initiale dupa ce a semnalizat si s-a asigurat ca poate efectua aceasta manevra in conditii de siguranta pentru vehiculul depasit si pentru ceilalti participanti la trafic.

Cu stima,

[iuly_007]

sa-nteleg ca tu semnalizezi cu 50 m inaintea efectuarii manevrei si te asiguri in ultimii metri, nu?
vorba colegului: de conducere preventiva ai auzit?
una din "legile" conducerii preventive spune ca soferului trebuie sa-i zboare ochii din 3-5 sec in 3-5 sec in fiecare oglinda a masinii pentru a fi mereu la curent cu ce se intampla in spate.
verga_Cip:

[Mihai L]

Pai este evident ca trebuie sa te asiguri DUPA ce semnalizezi, dar ce rost are asigurarea inainte sa semnalizezi???
Repet, inainte de a semnaliza, nu de a face manevra...

[verga_Cip]

Nu MIHAI, dupa regulament nu e asa! Scrie clar ca inainte de asiguri si apoi semnalizezi. De fapt daca vrei intreaga procedura de semnalizare incepe cu asigurarea. Tu in momentul in care ai semnalizat deja este in mijlocul semnalizarii. Insa...daca tot dam exemple, ce se intampla daca cel care te depaseste o face cu o viteza prea mica si tu semnalizezi ca vrei sa depasesi si nu mai depasesti ca ala din fata ta abia s-a "bagat" in coloana? Ai semnalizat de ce?

PS: si daca tu vii din spate si vezi pe unul ca pune semnalizarea de depasire, jura-te ca nu te faci maro!!

[iuly_007]

nu verga, are 3 variante, mi le-a spus mie mai sus:

$2Cel din spate te vede si in functie de pozitia/intentia lui de deplasare poate face urmatoarele:
1) te lasa sa treci in fata lui
2) te claxoneaza ca sa stii ca este cineva chiar langa tine (poate nu l-ai observat)
3) ignora semnalizarea ta (care este faza premergatoare asigurarii TALE!!!) si isi continua drumul pe aceeasi banda. Tu esti OBLIGAT sa nu schimbi directia pana nu te asiguri ca este OK, celalalt nu are nicio obligatie sa te lase doar pentru ca ai semnalizat.
Repet: semnalizarea indica DORINTA de a schimba directia, NU reprezinta prioritate.

ee, asa-i ca n-ai ce sa mai zici?
chiar nu-l inteleg cum poate sustine o asemenea idee.

[verga_Cip]

sunt off topic, dar va povestesc o faza cu un fordist motociclist... mergand pe un DN cu motorul intra in depasirea unei coloane (ghinion, dar omul si-a asumat riscul) .. nu erau decat 3 sau 4 masini, dar era coloana. In timp ce rula in paralel cu cea de-a doua masina vede pe prima cu semnalizarea pusa ... priveste spre dreapta drumului si observa ca se facea un drum, moment in care incremeneste si se face maro claxoneaza si franeaza violent ajungand deja in dreptul portierei masinii care semnaliza si observa ca acel conducator doar a ocolit o groapa; privind in oglinda laterala a vazut ca-l si observase pe prietenul meu, moment in care s-a "racorit".

PS: a zis ca nu-i mai trebuie

Inca ceva: motorul era un chopper de 800 cc, iar viteza de deplasare NU depasea 100 km/h.

[Mihai L]

Sunt curios daca apare pe undeva succesiunea de care discutati:
- asigurare;
- semnalizare;
- asigurare;
- manevra propriu-zisa.

Lasati la o parte conducerea preventiva, ca nu asta inseamna. Este evident ca esti atent peste tot cat timp esti sofer, si nu doar la manevrele proprii. Nu o socotesc insa ca ca asigurare INAINTEA semnalizarii.
(mai ramane sa ma asigur si inainte de a aprinde farurile, daca va crede cel din fata ca e radar si pune frana brusca...? )

Eu am ceva contra-argumente:
1) prima asigurare este complet neproductiva
2) nu poti schimba banda daca nu ai minim 100m disponibili (prima asigurare iti ocupa 30-50m din deplasare, dupa care inca 50m de semnalizare)

[PH3N0M3N]

$2) nu poti schimba banda daca nu ai minim 100m disponibili (prima asigurare iti ocupa 30-50m din deplasare, dupa care inca 50m de semnalizare)

asta chiar m-a facut sa rad. Da' cine zice, frate, ca te asiguri in continuu pe o distanta de 30-50 m?
Intr-adevar, in realitate, in functie de viteza pe care o ai, nu faci o manevra in 50-100 de metri, ca, practic, te asiguri 3-4-5 secunde (verificand oglinzile), apoi pui semnalizarea si in cativa metri ai efectual manevra, daca poti. Ceea ce scrie in legislatie este PREVENTIV, ca sa fie totul in maxima siguranta, pentru ca asta e scopul unei legi rutiere, sa fluidizeze traficul, iar manevrele sa fie facute in sigurata, atat pentru sofer, cat si pentru ceilalti participanti la trafic. Eu asa vad lucrurile, deci nu poti sa

$2asati la o parte conducerea preventiva

.
Legat de succesiunea lucrurilor, ti-a citat verga_cip din regulament, deci apare.
Sunt si eu de acord cu ei si chiar nu inteleg cum poti sa sustii ca nu e productiva o asigurare inainte unei semnalizari...

[Mihai L]

$2 asta chiar m-a facut sa rad. Da' cine zice, frate, ca te asiguri in continuu pe o distanta de 30-50 m?

Matematica, sefu'... si legile (si bunul simt, ca daca faci o manevra din scurt si este cineva langa tine pe care nu l-ai observat...). Ti se pare preventiva o manevra facuta in cativa metri de la semnalizare??? Mie nu prea.
Matematic:
La 50km/h faci aproape 14m/s. 3 secunde de asigurare si ai parcurs 42m!!! 5 secunde si ai facut 70m!!!

$2apoi pui semnalizarea si in cativa metri ai efectual manevra,

Wrong! Semnalizarea se face cu 50m inainte, conform legii.

Prin urmare, 50+42=92m. Daca dureaza 5 secunde asigurarea initiala ai nevoie de 120m!!!

$2Legat de succesiunea lucrurilor, ti-a citat verga_cip din regulament, deci apare.

Se poate arata exact pasajul unde apar TOTI acei pasi??? Eu nu l-am vazut...

[toxicristi]

Legal, nu esti OBLIGAT sa te asiguri inaintea inceperii semnalizarii manevrei de schimbare a benzii (semnalizare pe care o vei mentine 50m), dupa sau in timpul careia te asiguri constant si apoi te bagi, DAR este un gest frumos pentru a nu speria pe ceilalti participanti la trafic. Este NEPLACUT ca atunci cand esti esti pe alta banda, cu botul masinii in dreptul portbagajului celui pe langa care treci, sa iti dea semnal ca vrea sa intre pe banda ta.

Doar la DEPASIRE esti OBLIGAT sa te asiguri inainte sa semnalizezi.

[PH3N0M3N]

@Mihai L mai omule, poate nu ai citit cu atentie ce am scris. am scris ca asa se intampla PRACTIC, nu legal.