Ne era mai bine pe vremea comunismului?

[toxicristi]

@Adrian_Rujan : Iti vine greu sa crezi ca cineva care nu-l mai vrea pe Basescu presedinte crede ca toata procedura asta din ultima luna e o mare porcarie?

Cum poti sa prezinti niste declaratii de genul "4 milioane de angajati nu pot sustine 6 milioane de pensionari" ca fiind fapte grave de incalcare a Constitutiei iar tu, in decursul procedurii de suspendare, sa calci in picioare Constitutia si legea, de iti iei pumni in gura de la unii dintre cei mai mari lideri ai lumii civilizate?!

Adica il schimbam pe unul pentru niste declaratii si ii punem pe altii care nu respecta nicio lege?!

Aici nu e vorba ce a facut! Despre ce a facut si ce nu a facut vorbim peste 2 ani. Aici vorbim de ce am subliniat eu mai sus.

[Adrian_Rujan]

forbidden27-.Daca tu nu vezi o cale de a misora pretul la benzina nu inseamna ca nu exista.
Daca dispare Basescu si PDL-ul nu e sfarsitul luni insa cu siguranta e SFARSITUL HOTIILOR.

[toxicristi]

$2aca dispare Basescu si PDL-ul nu e sfarsitul luni insa cu siguranta e SFARSITUL HOTIILOR.

De ce nu ai zis asa de la inceput? Macar nu ne mai chinuiam sa iti raspundem...

[Adrian_Rujan]

toxicristi-Eu te mai intreb odata unde sa incalcat constitutia?Cred ca ai urmarit canalul tv gresit.
Prietene fara suparare curtea aia constitutionala care e numita si deservita lui Basescu aia cu toata presiunea facuta de Base nu a putut sa minta si sa spuna ca Referendumul este ilegal.

[Mihai L]

Ai serioase probleme de logica. Nu ma mira insa, sunt in ton cu exprimarea si crezul tau.

[Adrian_Rujan]

Raspuns basist.Oare la ce altceva sa ne asteptam din partea voastra.

[toxicristi]

Doar Curtea Constituionala? Eu cred ca Constitutia e deservita lui Basescu Imi pare rau pentru tine , dar sursele tale de informare prezinta niste mecanisme menite sa protejeze democratia si statul de drept ca fiind 'deservite lui Basescu' - legea trebuie sa protejeze un mandat dat de popor, nu? Ai sa vezi cazuri mai jos cand CCR s-a pronuntat sau s-a abtinut si in defavoarea lui Basescu sau PD-L.

Mai jos ai punctele in care USL a incalcat Constitutia (sau alte legi) folosindu-se de institutii fundamentale ale statului (Parlament, Guvern) - fapte cunoscute sub numele de 'incalcare a statului de drept' (a carei definitie sper ca nu o mai contesta nimeni) :


Parlament :
1. Noua majoritate parlamentara demareaza procesul de suspendare a Presedintelui doar pe baza unor declaratii, fara a avea un aviz pozitiv din partea Curtii Constitutionale. CCR nu gaseste fapte grave.

$21) În cazul săvârşirii unor fapte grave prin care încalcă prevederile Constituţiei, Preşedintele României poate fi suspendat din funcţie de Camera Deputaţilor şi de Senat, în şedinţă comună, cu votul majorităţii deputaţilor şi senatorilor, după consultarea Curţii Constituţionale. Preşedintele poate da Parlamentului explicaţii cu privire la faptele ce i se impută.

2. Presedintele Senatului este revocat prin majoritatea voturilor, la propunerea grupului USL, pentru ca un membru USL sa asigure interimatul presedentiei romane. CCR is declina competenta in a analiza constitutionalitatea actului de revocare.

$2ceastă înlocuire (a presidentului Senatului) se poate face numai cu o persoană din acelaşi grup parlamentar, care nu-şi poate pierde dreptul la funcţia de preşedinte, dobândit în virtutea rezultatelor obţinute în alegeri, respectându-se principiul configuraţiei politice.

2.3. Curtea Constituţională constată, de asemenea, că dispoziţiile art.30 alin.(2) din Regulamentul Senatului, în conformitate cu care revocarea din funcţia de preşedinte al Senatului poate fi propusă şi de jumătate plus unu din numărul total al senatorilor, sunt neconstituţionale.

3. Presedintele Camerei Deputatilor este revocat prin majoritatea voturilor, la propunerea grupului USL. CCR is declina competenta in a analiza constitutionalitatea actului de revocare.

$23) Revocarea preşedintelui Camerei Deputaţilor poate fi cerută de grupul parlamentar care l-a propus.

Ba chiar mai mult, incercarea de modificare a Regulmanentului Camerei Deputatilor din 2005 : "Revocarea din funcţie a preşedintelui Camerei Deputaţilor poate fi propusă, când se schimbă majoritatea politică din Camera Deputaţilor, de către majoritatea deputaţilor." a fost declarata neconstituţionala prin Decizia Curţii Constituţionale nr. 602 din 14 noiembrie 2005.


4. Revocarea din functie a Avocatului Poporului (AP) fara a prezenta motive concrete, pentru a nu sesiza CCR cu privire la OUG-uri vadit neconstitutionale.

$22) Revocarea din functie a Avocatului Poporului, ca urmare a incalcarii Constitutiei si a legilor, se face de Camera Deputatilor si de Senat, in sedinta comuna, cu votul majoritatii deputatilor si senatorilor prezenti, la propunerea birourilor permanente ale celor doua Camere ale Parlamentului, pe baza raportului comun al comisiilor juridice ale celor doua Camere ale Parlamentului.

Guvern :
5. Adopta Ordonanta de Urgenta numarul 38 din 4 iulie 2012 pentru modificarea Legii nr. 47/1992 privind organizarea şi funcţionarea Curţii Constituţionale, care scotea hotararile Parlamentului de sub incidenta validarii de catre Curtea Constitutionala, pentru a nu avea probleme cu punctele 2, 3 si 4. AP doarme.

$26) Ordonanţele de urgenţă nu pot fi adoptate în domeniul legilor constituţionale, nu pot afecta regimul instituţiilor fundamentale ale statului, drepturile, libertăţile şi îndatoririle prevăzute de Constituţie, drepturile electorale şi nu pot viza măsuri de trecere silită a unor bunuri în proprietate publică.

6. Refuza retragerea/modificarea OUG nr.41 din 2012 pentru modificarea şi completarea Legii nr. 3/2000 privind organizarea şi desfăşurarea referendumului si alinierea acesteia la decizia CCR asupra unei legi indigo, Legea nr. 131/2012, pentru ca spera sa organizeze un referendum neconstitional, fara conditia de prezenta. AP doarme.

$2onstată că Legea pentru modificarea art.10 din Legea nr.3/2000 privind organizarea şi desfăşurarea referendumului este constituţională, în măsura în care asigură participarea la referendum a cel puţin jumătate plus unul din numărul persoanelor înscrise în listele electorale permanente.

7. A organizat un referendum fara sa fie indeplinite cerintele legale, enuntate in legea referendumului SAU a organizat un referendum conform cerintelor si incearca falsificarea numarului de alegatori, prin necomunicarea la 2 saptamani dupa referendum a datelor pe care trebuia sa le aiba cu 3 sapatamani inainte de referendum. AP doarme.

$22) Reactualizarea listelor electorale permanente se face de catre primari, potrivit prevederilor Legii nr. 68/1992, respectiv ale Legii nr. 70/1991, republicata, cu modificarile ulterioare, in termen de cel mult 5 zile de la data stabilirii zilei referendumului.

Decizii imorale, de zona gri:

• schema Grajdan la ISC (incercarea de salvare a lui Adrian Nastase)
• mutarea M.O. sub guvern (pentru a-l folosi pe parcursul a celor de mai sus si a-l salva pe Voiculescu)
• mutarea ICR de sub presedentie
• decizii impotriva libertatii presei (interzicerea tvrinfo.ro sa realizeze materiale si anchete proprii)
• propunerea de ministri incompatibili sau anchetati
• indicatii si presiuni catre CCR, CSM si ICCJ privind activitatile acestora
• turism electoral masiv (sate din Dolj cu 200% prezenta, 60.000 de turisti in Dolj vs 10.000 in Brasov)
• sfert de milion de euro pentru publicitate turistica la un concert din Romania
• schimbarea CNE pentru salvarea lui Ponta si Mang de la verdictul de plagiator (cea mai mica grija a Romaniei, sincer)

Daca ar fi sa contabilizez si declaratiile, mi-ar lua o vesnicie. Noroc ca nu ii alegem sau judecam dupa ce declara, nu?

[dandobre]

Alooooo, s-au exprimat aia putin cu privire la anchetele plm-ele facute de procurorii stalinist-gen in Cuca Macaii si astea sunt presiuni?
Mai taie din ele da-le dracu'.
De ce nu se cerceteaza si daca nu cumva s-au dat bani sa stea alegatorii acasa in localitatile cu prezenta scazuta la vot.

[Mihai L]

$2De ce nu se cerceteaza si daca nu cumva s-au dat bani sa stea alegatorii acasa in localitatile cu prezenta scazuta la vot.

Ca sa inceapa cercetarea trebuie facuta plangere penala. Trebuie sa ai ceva indicii.
Poate ca nu au, ca de obicei...?

Ai putea sa te duci sa reclami in baza reportajelor de pe antene, eventual...

[Adrian_Rujan]

toxicristi nu te supara ti-au spalat creierul?Daca voiam sa vad aberatile tale ma uitam pe B1 tv.
Cum sa crezi asemenea prosti.Pur si simplu eu nu va inteleg....Omul asta se tine de putere dintr-un singur motiv...pentru ca va ajunge la puscarie daca isi pierde imunitatea prezidentiala si controlul justitiei.Are 3 doasare pe rol(suspendate din cauza imunitati prezidentiale)

Nu vreau sa te jignesc dar daca tu imi spui ca 7.5 milioane de romani +alti care nu au putut vota de frica amenintarilor PDL-iste fac un lucru ilegal ca vor sa dea prin vot democratic un presedinte inseamna ca ai unele tente comuniste si inseamana ca iti bati jos de oameni aceia care au murit in 89 pentru ca noi sa ne bucuram de libertate si sa avem dreptul sa schimbam un presedinte atunci cand consideram ca el nu mai lucreaza in interesul poporului.

Mihai L iar minti?Sunt mii de reclamati si plangeri penale impotriva celor de la PDL ca au impiedicat lumea sa votezi insa pe procurori ii doare in........

[Mihai L]

Miliarde de reclamatii, mai exact...
Vezi ca poate au mai aratat la antene cate ceva, soarbe inteligenta de la ele pana la fund. In final, cu ceva noroc, poate ajungi la doi neuroni. Nu ca ti-ar fi de ajutor, doar de fala...

[Mihai L]

Daca eu am 2 neuroni pentru ca gandesc liber....Tu care esti o Marioneta Basista si un pupinbasist veritabil cred ca le duci dorul.

Ultima oară modificat de Mihai L pe 18 Aug 2012, 20:48, modificat 1 dată în total.
Motiv: Ti-au lasat impresia ca gandesti liber... Si eu ti-am lasat impresia ca esti pe forum. Ban o zi pentru acuzatii nefondate.

[toxicristi]

Nu as vrea sa cauzam inchiderea topicului din cauza celor ca el. Mai suntem cativa care putem discuta pe argumente sau chiar si pe opinii sau interpretari bazate pe actiuni - nu vreau sa ducem discutia la acel nivel.

Asa ca rog pe toata lumea sa mentina discutia peste un nivel de decenta. Daca simte ca nu poate face acest lucru, sa nu mai raspunda/citeasca acest topic.

Singurul comentariu pe care am sa-l fac legat de postarile de mai sus este ca Basescu este departe de a fi persoana ideala pentru a ocupa scaunul de presedinte dar legea este mai presus de preferintele noastre politice si nu vad cum inlaturarea lui printr-un sir de incalcari ale democratiei este un progres.

[catalin1972]

Propun sa revenim la un ton civilizat !Nimeni nu are 2 neuroni ,cei cu 2 neuroni nu conduc Forduri !
Am o intrebare :cum poate fi validat referendumul daca cei care l-au organizat(ei au stabilit data ,EI AU INTOCMIT LISTELE ELECTORALE )contesta corectitudinea listelor electorale ?

[dandobre]

Bine bai fratilor ca-l provocati pe om cu afirmatii calomnioase cu privire la nivelul sau de inteligenta si apoi ii dati ban. Cata ipocrizie.
Recunosc ca am sarit calul, ce sa vezi, sunt om. Daca tot suntem deontologi, nu mi se pare corect ca un moderator sa dea ban unui coleg in urma unei dispute intre cei doi. Daca ar fi facut-o un alt moderator ar fi fost cumva, mai in spiritul regulamentului.

[toxicristi]

Este corect ce zici, i-am ridicat ban-ul lui Adrian_Rujan si voi ridica problema cu echipa de moderare.

[Adrian_Rujan]

Multumesc toxicristi pentru ridicarea banului.
Mihai L prefer sa ma abtin de la discuti cu tine pentru ca ai dat dovada ce fel de om esti.

[dandobre]

Corecta decizia.
Consider ca din posturile pe care le-am avut pana acum pe acest topic mi-am facut cunoscuta opinia cu privire la subiectul discutat asa incat, asa cum ne-ai sfatuit pe cei care ne inflamam, ma voi retrage din discutie.
O seara buna.

[cj86sef]

domnilor noi ne certam aici si ei rad de noi asa ca sa lasam discutiile astea care nu au nici un rezultat in afara de a incepe sa ne jignim intre noi

[Adrian_Rujan]

Stiti ce e amuzant.Criticam politicieni ca incalca legea si abuzeaza de putere insa unii dintre noi isi folosesc puterea atunci cand discutia nu e de partea lor si cand nu au argumente sa le sustina ideiile si sunt mai bune jignirile.

[turbojack]

$2.. nu vad cum inlaturarea lui printr-un sir de incalcari ale democratiei este un progres.

7.4 milioane au votat sa lase scaunul liber . asta e democratie.Democratie inseamna votul si respectarea dorintei majoritatii.Modalitatea prin care s-a ajuns la referendum sunt irelevante atata vreme cat s-a vazut rezultatul.
Poti contesta cateva mii, zeci de mii, dar tot mai raman 7 milioane.
Un numar raportat la ce ? Daca luam in calcul ca minim 5 milioane sunt in afara tarii , 3 milioane sunt minori , din totalul populatiei de circa 19 milioane , un numar de 7 milioane reprezinta un numar covarsitor.
Intr-o tara democratica un presedinte ce primea asemenea voturi ar fi demisionat de mult. Dar nu unul ca Base cu precepte securiste.
Trecand peste acest aspect ce poti spune de invazia procurorilor , decat ca este un abuz si un atentat fatis la democratie ?
Daca imi bateau la poarta asmuteam cainii pe ei.Am avut placerea "interviurilor" la securitate pentru o banala scrisoare trimisa unde nu trebuie , asa ca nu mai suport istoria dupa 25 de ani.Absurd.
Ne era mai bine pe vremea comunismului ? In mare parte da, stiam ca avem partidul unic ( asa cum tind partidele noastre odata ajunse la putere ) , stiam ca aveam doar o clica nu foarte numeroasa de hranit si ingrasat,care totusi aveau bun simt si erau mai atenti la preaindestulare , iar acum avem mult mai multi de ingrasat ce fac ce vor si cum vor cu destinele a milioane de cetateni.
Si in final , eu cu cine sa mai votez ?

[toxicristi]

Confunzi popularitatea cu legalitatea. Democratia este supusa celui mai mare test atunci cand drepturile garantate de legea fundamentala nu se bucura si de sprijinului popular. Democratia, fara respectarea drepturilor date prin legea fundamentala, este doar alta forma de tiranie : tirania majoritatii.

[turbojack]

Dreptul meu e sa tac atunci cand un oficial al statului nu se legitimeaza si nu imi prezinta un mandat care-i da dreptul sa mai ia pe mine cetateanu' la intrebari.
Si da' in democratie majoritatea poate fi si o tiranie pentru minoritari.
Oare pentru un politician onoarea si popularitatea nu au nici o valoare ?
Base spunea ca nu vrea sa fie un presedinte ales la masa verde.Crin ca isi da demisia daca nu pica Base . Nu sunt credibili nici unul , iar cuvantul politicienilor de azi nu valoreaza nimic . Legile le fac si le invart cum vor ei.
Din pacate toate facturile lor , le platim noi cetatenii.

[catalin1972]

$2ropun sa revenim la un ton civilizat !Nimeni nu are 2 neuroni ,cei cu 2 neuroni nu conduc Forduri !
Am o intrebare :cum poate fi validat referendumul daca cei care l-au organizat(ei au stabilit data ,EI AU INTOCMIT LISTELE ELECTORALE )contesta corectitudinea listelor electorale ?

Asa cum banuiam,nimeni nu mi-a dat un raspuns...

[Adrian_Rujan]

catalin1972 iti dau exemplu orasul meu Pitesti.Primarul a primit de la BEC un document in care era informat ca nu are voie sa modifice listele electorale(acel document a fost trimis la toti primari).Sunt foarte multe orase in care s-au semnalat persoane decedate insa BEC nu a facut nimic.
Pana la urma sa fim sinceri a fost in primul rand gresala guvernului ca nu a insistat pe actualizarea listelor insa nu sa asteptat nimeni ca Basescu le va spune sustinatorilor lui sa stea acasa pentru ca el sa se ascunda dupa un prag.

[verga_Cip]

Bun, deacord. Intrebarea este: DE CE NU S-A FACUT ACEST LUCRU INAINTE DE REFERENDUM????

Adica te duci la un meci de fotbal, joci 11 contra 11, dar .. scoti portarul din poarta (Avocatul Poporului), demiti cei 2 tusieri (aici stiti la cine ma refer), modifici regulamentul ca la pauza ... si dupa ce pierzi incepi sa numeri SI rezervele (desi nu au jucat) si ai pretentia sa se dea la masa verde 3-0...comme on?!?!!?

PS: atentie, eu sunt ANTI Base!!!

[catalin1972]

Actualul guvern a initiat si organizat referendumul ,nu i-a obligat nimeni sa-l faca...daca nu au fost in stare cine e de vina? ?

[Adrian_Rujan]

Pana la urma voi ce vreti?
Vreti sa se invalideze referandumul pe motiv ca nu au fost 50%+1 iar peste 2-3 luni cand se vor finaliza rezultate recensamantului de anul trecut sa aflati ca defapt suntem decat 15-16 milioane cu drept de vot si ca referendumul era valid?

Daca guvernul a gresit si nu a actualizat listele la timp nu inseamna ca trebuie sa ne batem joc de 8.5 milioane de oameni care au votat democratic.

[catalin1972]

Pai nu noi ne batem joc ,Guvernul Ponta si-a batut joc de ei ...cum pot fi valabile niste alegeri cind cei care le-au organizat recunosc ca listele electorale nu erau corecte? ?

[Adrian_Rujan]

Pai guvernu Ponta a refacut listele si maine vor fi publicate rezultatele.