Cafeneaua suparatilor

[toxicristi]

Nu taxele sunt problema?! Statul ia, la salariu, aproape aceeasi suma pe care o primesti si tu in mana! Si din ce ramane, iti mai ia inca aproape jumatate (pe TVA, accize, taxe pe proprietate si altele). Iar taxele sunt singurele care pot fi modificate peste noapte.

Valoarea nominala a salariului este mai putin importanta. Orice crestere a salariilor va duce la inflatie mare pe servicii (pentru ca toata lumea primeste salarii mai mari, nu?) si ceva mai mici la produse (unde ponderea salariilor si profitului e ceva mai mica), se vor alinia probabil si taxele, pretul imobiliarelor si al chiriilor. La o dublare salariului mediu net, probabil iti vei permite sa iei cu maxim 40% mai multe produse ca acum.

Mult mai castigat iesi daca statul micsoreaza taxele pe munca la preturile de acum, decat daca se maresc salariile. Cu mai multe benficii pe termen lung.

Nici nu mai trebuie sa zic ca cel mai sanatos este sa iti cresti tu salariul, prin construirea unei cariere, in timp ce salariile celorlalti raman cat-de-cat fixe.

[mihai79]

Stiu foarte bine ca noi romanii devenim brusc deosebit de sensibili daca cineva incearca sa stirbeasca imaginea pe care o avem noi depre noi. Va legati de detalii marunte din citatul pe care l-am dat eu mai la deal. Sigur ca generalizarile de tipul romanii sunt prosti, hoti sau lenesi sunt nedrepte - ca orice generalizare. Nu asta era idea.
Politicienii sunt oameni dintre noi. Votati de majoritatea dintre noi. Nu pot sa inteleg cum o majoritate a populatiei voteaza o clasa politica si apoi nu auzi decat critici la adresa politicienilor. Din partea tuturor!
Azi votezi pe unii care odata ajunsi la putere se pun pe furat. Esti dezamagit si la urmatoarele alegeri votezi pe altii. Surprinzator, si aia se pun pe furat cand ajung la putere. Ce face romanul in acest caz??? La urmatoarele alegeri ii voteaza din nou pe primii ca deh, intre timp cu siguranta s-au curatit si nu mai fura. Daca asta nu e prostie eu nu stiu ce sa mai zic. Si nu, in acest caz nu mai ai dreptul de a te plange!
Vestea cu adevarat proasta e ca societatea romaneasca nu e capabila sa produca niste lideri demni. Si nu-mi spuneti ca sunt oameni de valoare dar nu sunt lasati sa iasa la suprafata de catre cei care deja au acaparat puterea. Daca romanii ar fii asa destepti cum ne place noua sa credem, actualii (fostii) politicieni nu ar mai primii voturi. Am avea o clasa politica complet schimbata. Nu e cazul.
Si ca sa va dau un exemplu de cat de destepti, frumosi si preocupati de soarta tarii sunt romanii (in general), iata cele mai citite articole de pe site-ul realitatea.net (site de stiri, da?) pe ziua de azi:
- IMAGINI SOCANTE. Momentul in care o fata este lovita INTENTIONAT cu masina dupa o cearta
- 10 FOTOGRAFII SENZATIONALE din viata de cuplu a Andreei Marin cu Stefan Banica Jr.
- DIVORTUL ANULUI: Andrea Marin si Stefan Banica Jr. S-AU DESPARTIT. VEZI ce declara.
- Bianca Drăguşanu, FOTOGRAFIA cu care şi-a ÎNNEBUNIT fanii: ce detaliu intim arată în costum de baie
- ŞOCANT: Ce au descoperit călătorii dintr-un avion, AGĂŢAT de una dintre aripi, în timpul zborului
- Femeile din viaţa lui Ştefan Bănică Junior
Asa popor, asa politicieni. Garbage in, garbage out. (sunt foarte, foarte suparat azi dupa cum puteti observa)

[B0gd4n_r]

$2Nici nu mai trebuie sa zic ca cel mai sanatos este sa iti cresti tu salariul, prin construirea unei cariere, in timp ce salariile celorlalti raman cat-de-cat fixe.

Ce cariera sa construiesti, ca nu prea ai cum... organele de control sar pe tine ca si cainii flamanzi cand incerci sa iti deschizi o afacere...

$2tiu foarte bine ca noi romanii devenim brusc deosebit de sensibili daca cineva incearca sa stirbeasca imaginea pe care o avem noi depre noi. Va legati de detalii marunte din citatul pe care l-am dat eu mai la deal. Sigur ca generalizarile de tipul romanii sunt prosti, hoti sau lenesi sunt nedrepte - ca orice generalizare. Nu asta era idea.

Nu devin brusc sensibil, dar daca tu consideri ca ai fost gunoi cand ai intrat in scoala, si ai iesit tot gunoi, e problema ta personala, dar nu poti generaliza chiar asa, si te rog sa nu o iei ca pe o jignire pentru ca nu intentionez asta.

$2Politicienii sunt oameni dintre noi. Votati de majoritatea dintre noi. Nu pot sa inteleg cum o majoritate a populatiei voteaza o clasa politica si apoi nu auzi decat critici la adresa politicienilor. Din partea tuturor!
Azi votezi pe unii care odata ajunsi la putere se pun pe furat. Esti dezamagit si la urmatoarele alegeri votezi pe altii. Surprinzator, si aia se pun pe furat cand ajung la putere. Ce face romanul in acest caz??? La urmatoarele alegeri ii voteaza din nou pe primii ca deh, intre timp cu siguranta s-au curatit si nu mai fura. Daca asta nu e prostie eu nu stiu ce sa mai zic. Si nu, in acest caz nu mai ai dreptul de a te plange!
Vestea cu adevarat proasta e ca societatea romaneasca nu e capabila sa produca niste lideri demni. Si nu-mi spuneti ca sunt oameni de valoare dar nu sunt lasati sa iasa la suprafata de catre cei care deja au acaparat puterea. Daca romanii ar fii asa destepti cum ne place noua sa credem, actualii (fostii) politicieni nu ar mai primii voturi. Am avea o clasa politica complet schimbata. Nu e cazul.

Ce ai face tu ca sa ai lideri demni si ce ai face tu sa ii dai jos pe cei care sunt acum la conducere ? In tara asta trebuie ras tot ce tine de politica, TOT, sa vina unu strain, care sa isi aduca proprii oameni, si sa si investeasca probabil ca sa devenim si noi o tara mai civilizata....

[verga_Cip]

sper din SULFET ca nu o dati in politica ... va rog eu ...

[cj86sef]

Acum ce sa faca daca a-ti inchis topicul in care se discuta politica

[mihai79]

$2Ce ai face tu ca sa ai lideri demni si ce ai face tu sa ii dai jos pe cei care sunt acum la conducere ?

Odata votati nu prea poti sa-i dai jos (realistic vorbind). Dar la alegeri votez mereu oameni noi, care n-au mai trecut pe la butoane si care merita increderea mea (pana la proba contrarie). Poate, poate, la un moment dat votez lozul castigator.

$2In tara asta trebuie ras tot ce tine de politica, TOT, sa vina unu strain, care sa isi aduca proprii oameni, si sa si investeasca probabil ca sa devenim si noi o tara mai civilizata....

Deci ma contrazici dandu-mi dreptate. Romanii nu sunt capabili sa produca nimic bun cand vine vorba de lideri.

@verga_Cip: eu nu consider deloc aceasta discutie ca una de politica. E mai degraba o discutie despre poporul mioritic luand clasa politica (in intregul ei) drept exemplu. E vorba despre mentalitati si obiceiuri nu despre politica.
Dar ma opresc aici pentru ca imi dau seama ca vand castraveti gradinarului. Aici pe forum n-am vazut prea multi reprezentanti ai "masei" de romani. Trebuie doar sa constientizez cumva ca dincolo de acest forum, de cercul meu de prieteni, poate chiar dincolo de utilizatorii de internet exista o Romanie "profunda" care da majoritatile pe care se bazeaza clasa politica actuala/fosta, care le da puterea pe care o au asupra traiului nostru. Gata, m-am racorit. Multumesc.

[tobosarul]

suparator mai este faptul si ca trebuie sa ai dreptul sa te plingi...
nu , domnule! votez sau nu votez POT sa MA PLING,CRITIC, COMENTEZ,etc fara sa trebuiasca sa am dreptul sau aprobarea cuiva!!

[tobosarul]

sunt foarte suparat ca mi-a crescut salariul!!!
crestere de 10% la salariul de baza, reducerea cu 5% a sporului de vechime, reducerea de la 100% la 75% a orelor de sambata si duminica .. ... per total ies fata de anul trecut cu 110-130 lei mai putin lunar. ftw.

[cj86sef]

Priveste parte plina a paharului celelalte sun mici detalii

[tobosarul]

de aceea am pus dansul la sfarsit.... a si totusi ceva a fost distractiv .. cei care mai sunt inca membri de sindicat faceau spume la adresa liderilor ( tot cei care cu ceva timp in urma radeau de mine, cand am iesit din sindicat si spuneau ca sunt nebun, ca sindicatul face si drege.... payback time )
a , si apropo , acum o sa creasca performanta si eficienta mea, NUU?

[B0gd4n_r]

$2Deci ma contrazici dandu-mi dreptate. Romanii nu sunt capabili sa produca nimic bun cand vine vorba de lideri.
.

Nu, eu nu am zis ca tara nu e in stare sa produca lideri buni, poate unul nou, vrea sa faca, sa schimbe ceva, dar sa stii si tu, ca aia mai vechi de pe langa tine te influenteaza foarte mult ! Deaia zic ca trebuie rasi toti de pe fata pamantului ca sa nu mai aiba cine sa influenteze pe cei noi in domeniu... Daca intelegi ce vreau sa zic....

[styx1]

Ana are mere. Nu e nimc neobisnuit aici !
Daca incepem sa spunem :
de unde are mere
ce fel de mere are
cine e ana
atunci sintem prosti. Pur si simplu ana are mere.
E-adevarat ca oricite topicuri ar inchide moderatorii prostii gasesc un alt topic . Stiu asta pentru ca am si eu prostii mei pe alt forum.
Stiu ca pot fi exclus pentru asta. Insa imi mentin pozitia !

[B0gd4n_r]

Ce treaba au merele anei cu ce se discuta aici? Nu-mi place politica si nici nu fac politica, dar nu mi se pare normal sa spui ca romanii sunt hoti si lenesi.... si nu mi se pare normal ca nenorocitii aia de parlamentari sa se planga ca nu sunt suficienti banii pe care o sa ii primeasca pentru chirie din moment ce un salariu minim e mai putin de un sfert din cat ar lua ei doar pentru chirie pe langa salar, pe langa alti bani castigati legal si ilegal....deaia platim atatea taxe? Atunci cum sa nu iti vina sa ii omori pe toti????

[Nic_Bv]

@B0gd4n_r: nu e vorba de hotie sau lene, e vorba de eficienta. Uite niste date statistice pentru anul 2011:



Sursa: http://www.guardian.co.uk/news/datablog ... hours#data

[xetix]

Cam mult mi se pare la romani ,sa mai taie din ele dale dracu

[PH3N0M3N]

eu zic ca e adevarata doar partea extrem-stanga, colorata. restul cu cadran alb e cum ar trebui sa fie, minim

[tobosarul]

ba, ai dracu luxemburghezii astia zici ca-s roboti!
daca ma gandesc bine , cunosc un roman care lucreaza in luxemburg (sofer pe 2500e ). deci avem si cel putin un roman foarte eficient. deci romanul asta e mai eficient decat nemtii! deci bravo lui!

[sanderoalex]

e vorba ca eficienta luxemburgului e data in cea mai mare parte de sistemul bancar.si noi avem cel mai mic procentaj la someri,asta nu inseamna ca si cei mai multi oameni ocupati.nu pricep totusi,asa ineficienti cum suntem,de ce dacia realizeaza cel mai mare beneficiu al grupului reno!sau petrom la omv!
totusi mi se pare si normal sa fim acolo,atata timp cat in germania de exemplu pe camp gasesti john deer,fendt cu gps,iar in romania tractoare facute pe la 1800 toamna.e vina tractoristului ca el merge pe u650 si ala pe o naveta spatiala?sau a aluia din fabrica ,unde directorul a cumparat 20 de skode octavia in loc sa modernizeze utilajele importante ?ca de cumparat unele noi nici vorba!
am lucrat multi ani cot la cot cu polonezi.n-am vazut unul sa munceasca si sa produca mai mult ca un roman.chiar au fost numeroase situatii in care ne-au pus frana.treptat,au fost marea lor majoritate inlocuiti.

[adicristea]

$2Sursa: http://www.guardian.co.uk/news/datablog ... hours#data

Cititi si comentariile, sunt interesante, o sa vedeti ca spre surprinderea voastra, au si englezii aceleasi probleme ca noi, la alta scara, bineinteles (cu parlamentari care merg sa vaneze in loc sa munceasca, date care nu sunt chiar corect relatate).

Si apropos de ultima parte din paranteza, de fapt datele alea sunt doar pentru Aprilie-Iunie 2011. Iar timpul de lucru in UK e de 7.5 ore pe zi. Restul pana la sumele alea de prin tabele sunt facute de contractori care sunt platiti pe zi (cu sume enorme; ca exemplu, pentru un job in care un salariat e platit lunar cu £3200 , un contractor castiga aproximativ £400 pe zi, adica vreo £8400 pe luna din care 10-40% se duc pe taxe, in functie de incadrarea contractorului). Si normal ca un contractor o sa lucreze mai multe ore pentru ca ia mai multi bani, pe cand un salariat la 5:30 a spart usa .

Si referitor la ce zice sanderoalex, asa e si in UK, dar mi se pare normal sa fie asa, cand pleci in afara vrei sa muncesti ca sa vada angajatorul ca esti bun si sa te tina, daca te da afara dureaza pana gasesti altceva sau te intorci in tara (aici nu ma refer numai la romani).


Later: Hm, acum imi dau seama, nu am fost atent, suntem in topicul gresit; o sa fac un split mai tarziu

[toxicristi]

$2B0gd4n_r: nu e vorba de hotie sau lene, e vorba de eficienta. Uite niste date statistice pentru anul 2011:

Singurul lucru pe care ni-l zice graficul ala e ca in tarile dezvoltate se lucreaza mai automatizat fata de tarile mai putin dezvoltate, unde se lucreaza mai mult manual. E doar o comparatie la nivel european intre PIB/persoana al fiecare tari, luand in calcul si orele muncite/saptamana in fiecare tara.

Pana acum nu am vazut niciun studiu din care sa reiasa ca in conditii de munca identice si cu pregatiri similare, exista diferente de productivitate majore intre angajatii de diverse etnii.

[Nic_Bv]

Nu e chiar asa. Productivitatea muncii nu vine numai din automatizare, vine si din mentalitate. Poate mai ales de acolo.

Hai sa-ti dau un exemplu. Aseara cautam un harddisk ieftin si bun, livrabil cat mai repede. Gasesc pe site la eMag un harddisk OK, il comand si aflu ca il pot ridica din magazinul lor din Brasov in aceasta dimineata. Ma duc si il iau, toate bune si frumoase. Constat ca nu are cablu SATA, asta e, nu sunt carcotas, sunt dispus sa il cumpar separat. Le spun ca am nevoie de un astfel de cablu, se uita mirati unul la altul, cauta prin stocurile de pe calculator, iar raspunsul este: "nu avem, dar putem sa il aducem pe comanda. Marti dimineata."

Le-am multumit frumos, am cautat pe la mai multe magazine si pana la urma am gasit. Un cablu SATA costa 5 lei... plus o ora de alergat prin oras.

Prin urmare Cristi, degeaba sunt eu automatizat daca furnizorul de componente gandeste cu curu'. As putea sa-ti mai dau multe exemple ca sa intelegi ca acel grafic exprima in mare parte mentalitate defectuoasa, nu lipsa de tehnologie.

Am si un exemplu pozitiv, un furnizor de calculatoare SH care de fiecare data cand ii comand un calculator il expediaza fara taxe postale (Buc-Bv), iar in colet gasesc cablu de curent, tastatura, mouse, cablu video (daca iau si monitor). Fara sa-i cer, fara sa le factureze suplimentar. Deci se poate!

[VIPER]

Fara suparare, cablul SATA vine cu placa de baza, nicidecum cu HDD-ul. Nu am vazut pana azi sa fie dat bundle cu un HDD si cablul de date sau de alimentare (daca e cazul)... Am avut si clienti care cumparau placa de baza si erau suparati ca de ce nu au suruburi in cutie...

[TOTALSENDER]

$2

Prin urmare Cristi, degeaba sunt eu automatizat daca furnizorul de componente gandeste cu curu'. As putea sa-ti mai dau multe exemple ca sa intelegi ca acel grafic exprima in mare parte mentalitate defectuoasa, nu lipsa de tehnologie.

Am si un exemplu pozitiv, un furnizor de calculatoare SH care de fiecare data cand ii comand un calculator il expediaza fara taxe postale (Buc-Bv), iar in colet gasesc cablu de curent, tastatura, mouse, cablu video (daca iau si monitor). Fara sa-i cer, fara sa le factureze suplimentar. Deci se poate!

pana la urma, selectia o facem noi, evitandu-i sau nu pe viitor....

in alta ordine de idei, apropos de mentalitate si zic eu, de educatie - am dat o tura prin policlinica din localitate (spital judetean) pentru niste fise/adeverinte...etc....

desi exista o tentativa de bonuri de ordine (luate cu programare pentru fiecare cabinet / doctor) ei bine, lumea tot buluc pe usa sta, gramezi pe culoar, gramezii pe usi... o harababura de nedescris.....

...lipsa de educatie... asta e....

[toxicristi]

@NicBV, exemplul tau nu este de loc elocvent pentru discutia de fata. Nu conteaza de unde l-ai cumparat, vanzarea s-a inregistrat la PIB si graficul ala de productivitate nu ar fi fost deloc influentat.

Sa-ti dau un exemplu mai relevant : sa mergi 10km cu taxiul in Luxemburg te costa cam de 15 ori mai mult ca in Bucuresti. Astfel, taximetristii din Luxemburg sunt de 15 ori mai productivi decat cei din Romania - pentru munci identice, fara prea mult loc de variatii in calitatea muncii.

Am dat acest exemplu pentru a nu confunda productivitatea (care depinde mai mult de pretul cu care poti vinde munca in tara respectiva decat calitatea muncii si care este prezentat in graficul tau) cu eficienta sau sporul la munca in conditii identice.

[Nic_Bv]

@VIPER: cu placa de baza vin doua cabluri; eu aveam nevoie de al treilea. Placa are 8 porturi SATA, n-am vazut inca placa de baza cu 8 cabluri incluse...
Si apropo de suruburi. Pai cred ca aveau motive sa fie suparati, daca placa de baza nu avea suruburi, HDD-urile nici atat, la vanzare nu sunt - pe bune, de unde sa le ia?

@toxicristi: exemplul este cat se poate de elocvent daca faci un mic efort de gandire in-extenso : ce resurse am alocat pentru achizitia unui cablu de 5 lei? Productivitatea mea unde este? Cu tehnologia stau bine, cablurile ma omoara...

La noi NU exista (excluzand exceptiile minore) mentalitatea gandirii colective. Adica: la naiba, mi-am facut magazin de componente IT&C hai sa ma pun in pielea clientului, sa fac un pic de "aftersales retention": mai pe romaneste, sa ma pun in pielea amaratului care cumpara de la mine un harddisk. Ce ar putea sa-i mai treaca prin minte sa cumpere? Pai poate are carcasa burdusita de periferice si mai vrea un surub, un cablu, etc. Ce-ar fi sa iau 2-3 cabluri si 10 suruburi si sa le am acolo?

2-3 cabluri plus zece suruburi inseamna un cost de achizitie de maxim 10 RON. Ia sa pun un adaos sanatos de 50% (pe mine ma durea-n cot daca un cablu era 5 lei sau 7.5 lei, important era sa mi se rezolve problema simultan cu achizitia de 330 lei).

SAU: este scump sa faci cu 10 RON 2-3 clienti fericiti? Eu zic ca nu. Ia naibii un cablu si o mana de suruburi si tine-le sub tejghea. Stii ca sunt sanse mari sa vina un client caruia sa-i crape buza dupa ele. Spune-i ca din pacate producatorul nu le include in pachet, dar IL POTI AJUTA cu un cablu care intamplator il ai la indemana. Cat costa? Nimic, cadou pentru un client fericit...

Repet, nu sunt carcotas; dezvolt discutia cu cablul SATA doar ca exemplu, nu ca si caz in sine. Altminteri, adaug la costurile achizitiei de 5 lei, pe langa o ora de alergat prin oras si o ora de butonat pe forumuri. Si dup-aia cad in depresie.

[VIPER]

Eu asa fac, cum zici tu in penultimul paragraf. Si am facut-o de N ori. Dar, tot ca discutie de fond: suruburile vin strict cu carcasa Vrei alte suruburi? Nu se gasesc de vanzare ca accesoriu IT, le iei de la Brico sau de unde apuci... La fel cu cablurile. Nu da vina numai pe magazinul care nu ti-a satisfacut toate nevoile. Da, stiu, aia te doare pe tine ca si client final. Dar daca eu nu am de unde sa iti dau, de ce te superi pe mine?

[sanderoalex]

nic,nu cred ca in lume exista vreun magazin online de talia e-mag care sa vanda maruntisuri la bucata.eu am cautat becuri rosii ptr. pozitie/frana si am gasit la un magazin on-line unde comanda minima era de 50 de lei.becul era 2 lei/buc.hai sa zic ca luam 4,da pana la 50 lei chiar n-aveam ce lua.de aia exista magazinele en-detail.daca hdd nu venea de la producator cu cablul sata,nici e-magul n-avea cum sa iti dea cablul ala la pachet.la nivelul de expediere al lor,insemna sa isi scada productivitatea pierzand timp sa-ti caute si sa-ti livreze un cablu.
problema e intradevar cu organizarea,care e influentata in mare parte de lipsa de resurse financiare.

[Nic_Bv]

@sanderoalex: de acord cu tine in ceea ce priveste magazinele online. Eu vorbesc de magazinul lor fizic, en-detail, existent in Brasov pe strada Nicolae Titulescu nr.58.
De acolo am ridicat produsul.

@VIPER: felicitari daca procedezi asa, inseamna ca ai clienti fideli. Un sincer bravo.
Cat despre cabluri: un cablu SATA la Bricostore... la naiba! Cum de nu m-am gandit? O sa incerc si la floraria de la colt, ca e mai aproape.

[toxicristi]

Cate firme au dat faliment si nu mai produc nimic ca emag nu livreaza cablul? Cate s-ar infiinta daca emag ar livra cablul si ce aport ar avea la PIB? Cat ar putea sa creasca salariul angajatilor emag daca emag ar livra cablul? Daca raspunsul este 0, atunci ala este impactul pe care il are asupra productivitatii din graficul prezentat de tine.

Un exemplu mult mai relevant de mentalitate :
Procentul populatiei rurale din totalul populatiei (restul e populatie urbana)
Germania : 1800 - 75% ; 1907 - 33% ; 2011 - 26% ([1], [2])
_Romania : 1800 - ???? ; 1930 - 80% ; 2011 - 46% ([1], [2])

Cum vrei ca un popor rural sa produca cat unul puternic urbanizat? Atata timp cat la noi, la un satean e un orasean, iar la ei, la un satean sunt trei oraseni. Ce e asa de anormal ca avem productivitatea de 3 ori mai mica?

PIB/locuitor in Bucuresti este de 3 ori media nationala si de 10 ori cat cel mai mai putin productiv judet (si in aceste judete, sunt si orase, asa ca PIB/locuitor in Bucuresti e de 50-100 de ori mai mare ca zonele sarace din cele mai putin productive judete).

[Nic_Bv]

@toxicristi: te stiu baiat destept, nu incerca sa pozezi in alte ipostaze ca nu iti sta bine. Nu discutam despre falimente, ci despre PRODUCTIVITATE. Iar productivitatea afacerii mele a fost ieri redusa cu 25%. Din cele patru ore - zi scurta, ca a fost sambata - o ora am alergat sa gasesc un cablu de 5 lei care e normal sa il gasesti la un magazin de IT&C.

Daca nici acum nu ai priceput, o sa-ti fac un desen.