Animalele lor

[KomandantuR]

http://www.mediafax.ro/social/copil-mus ... 88;3766951
Deschid acest topic in paralel cu cel intitulat "Animalutele noastre". Cred ca in general vom vorbi despre caini pe aici, dar si despre stapanii lor inconstienti. Initial am vrut sa fac si un sondaj sa vad care ar fi reactia fiecaruia daca s-ar abate un asa necaz pe capul lui. Doamne Fereste! Dar mi-am dat seama ca nu pot cuprinde in raspunsuri toate reactiile. Asa ca las pe fiecare sa se puna in locul acelor parinti si sa ne spuna cum ar reactiona. Si unde se greseste, si cat, si de ce, samd.

[Alen]

nu vreau sa ma gandesc la cum as reactiona...
legea degeaba exista daca nu se respecta si inevitabil se ajunge si la asa ceva
dosar penal ? hmmm....mare mi-ar fi mirarea daca stapanul chiar ar pati ceva...probabil ca se va intra intr-un joc d'ala de-a procesul/recursul/apelul/recursul la recurs/mutat procesul/lipsa martori, etc, etc, si se va alege praful, ca si in cazurile accidentelor de circulatie cu victime din culpa
oamenii vor ramane cu baiatul mutilat, toate bune si frumoase in continuare
se fac valuri doar cand se mai intampla vreo belea mai mare (cum ar fi asta), dupa aceea toata lumea isi vede de somnul cel de veci
pe la mine la bloc cum cobori din masina (sau din scara blocului), cum ai calcat instantaneu intr-un rahat de caine, aproape ca nu mai ai unde pune piciorul...parca si pt. asta exista o lege care-i obliga pe proprietari sa aiba punga/faras/matura sau mai stiu eu ce si sa stranga dupa animal
cine s-o aplice, cine s-o respecte ??....nimeni, absolut nimeni
eu unul sunt dezgustat
ultimul stinge lumina

L.E.: puteai sa intitulezi topicul doar "Animalele"
asa e valabil si pentru unii si pentru ceilalti...

[shine]

Sunt atatea asociatii de protectia animalelor care fac atata scandal cand moare un maidanez periculos, dar atunci cand un copil/batran/femeie sunt muscati de un caine fara/cu stapan nu se mai autosesizeaza sa protejeze oamenii.

nu ai voie sa spanzuri un caine, nu ai voie sa il impusti, nu ai voie sa faci nimic. daca vezi ca vine spre tine, poti doar sa iei constitutia in fata ca poate se sperie ca esti cetatean roman.

Din punctul meu de vedere, un caine trebuie crescut intr-un tarc, unde sa aiba loc sa se joace, sa manace si sa doarma. iubesc cainii, din acest motiv la tara am cateva exemplare, tinute intr-un tarc cu tot ce au nevoie. a tine un caine intr-un apartament de bloc si a-l scoate la plimbare in parcuri pline de copii mi se pare o crima.

eu as intocmi dosar penal pentru rele tratamente asupra animalelor tuturor celor care tin cainii in apartamente. pur si simplu.

in momentul in care un caine e tinut intre 4 pereti fara sa vada lumina zilei e normal sa sara pe cine apuca prin parcuri sau mai stiu eu pe unde.

deci nu stiu cine incadreaza rasele in caini periculosi si caini mai putin periculosi, lu` ala ii pui botnita, lu` ala nu.
nu frate, toti cainii care se plimba pe strazi sa poarte botnite. pur si simplu. am avut un prieten muschat de un pechinez de i-au cusut bucata din gamba la loc in vreo 30 de copci.

deci tot raul pleaca de la acei "iubitori" de animale care ii chinuie prin apartamente si prin garsoniere.
aici ma refer si la vecinii de deasupra mea, care au 2 caini si ii tin intr-o garsoniera de 15 mp (si chiar nu exagerez aici). si mai sunt si ei 2 oameni maturi.

[dragomir]

Eu am o boxerita de 11 ani,o am de la 2 luni,stau intr-un apartament de 2 camere,si nu consider ca este chinuit,tatal meu este pensionar si iese afara cateva ore bune cu ea la plimbare,intradevar,cei care au caine dar pleaca la job si lasa cainele singur in apartament cate 8-10 ore pe zi,intradevar fac foarte mult rau animalului,.....si da cam toti cainii ar trebui sa poarte botnita pentru ca nu sti niciodata ce i se poate perea suspect si sa muste..este totusi animal.

[potzocu]

eu am un caine destul de mare...(undeva peste 50 kg) corcitura de caucazian cu mioritic si cu carpatin. a crescut la mine in bloc pana la varsta de 5 luni apoi l-am dus la tzara. este 100% agresiv, in curte nu intra nimeni daca e dezlegat. il tin inchis in tarc si este legat cu lant, la gat are o curea din piele lata de aprox 5 cm. cand sunt si eu prin curte este liber. cu familia este foarte iubitor si isi da interesul sa ne protejeze.
stiu ca unii considera ca sunt un criminal si ca maltratez cainele dar nu imi permit sa il las liber si sa afectez integritatea cuiva care trece pe strada.
cand il duc de la mine la casa bunicilor, il duc doar legat. pe strada nu prea vede pe nimeni dar daca ii atrage cineva atentia, se repede automat spre acea persoana sau caine/pisica/gasca.
cred ca fiecare stapan trebuie sa isi asume orice iesire a cainelui pe care il creste.
este trist faptul ca se intampla asemenea cazuri. rasa rottweiler este considerata periculoasa. sunt anumite cerinte de la stapanul unui caine de rasa periculoasa, printre altele din cate stiu eu exista si o asigurare a cainelui.

citez din ordonanta de urgenta nr 55/ 30 aprilie 2002
Obligatiile detinatorilor de câini si conditiile detinerii acestora
Art. 3. - (1) Proprietarii sau detinatorii temporari ai câinilor prevazuti la art. 1 au urmatoarele obligatii:
a) sa aiba vârsta minima de 18 ani;
b) sa aiba capacitate deplina de exercitiu;
c) sa nu fi fost condamnati pentru savârsirea unei infractiuni contra persoanei.
(2) Proprietarii sau detinatorii temporari ai câinilor prevazuti la art. 1 si la art. 2 alin. (1) au obligatia sa înregistreze câinii la Asociatia Chinologica Româna, afiliata la Federatia Chinologica Internationala, si sa inscriptioneze în mod vizibil, la intrarea în apartament sau în imobil ori pe împrejmuirea aferenta imobilului respectiv, avertismentul "Câine periculos" sau, dupa caz, "Câine agresiv", printr-o placuta având dimensiunile de cel putin 15 x 25 cm.
Art. 4. - (1) Proprietarii de câini prevazuti la art. 1 au obligatia sa depuna la sediul politiei în a carei raza este situat imobilul în care este detinut câinele o adeverinta în fotocopie, eliberata de Asociatia Chinologica Româna, afiliata la Federatia Chinologica Internationala, din care sa rezulte încadrarea câinelui în categoriile prevazute la art. 1, precum si o declaratie pe propria raspundere cuprinzând urmatoarele date:
a) numarul de identificare al câinelui, aplicat prin tatuare sau microcip;
b) efectuarea vaccinarii antirabice si a rapelurilor, în conformitate cu prevederile legale în vigoare;
c) efectuarea sterilizarii câinilor prevazuti la art. 1 lit. a);
d) existenta unei asigurari de raspundere civila pentru eventualele pagube produse de câinii prevazuti la art. 1

.
.
.
(4) Accesul câinilor prevazuti la art. 1 lit. b), precum si al câinilor din rasele Ciobanesc Belgian Malinois, Ciobanesc German, Dobermann, Presa Canario, Ciobanesc de Asia Centrala Komondor, Kuvasz, Schnauzer Urias si metisii lor în localurile publice, în mijloacele de transport în comun, în locurile publice, precum si în partile comune ale imobilelor este permis numai daca acestia poarta botnita si sunt tinuti în lesa de catre o persoana care îndeplineste conditiile prevazute la art. 3 alin. (1). în locurile special amenajate pentru câini accesul câinilor prevazuti în prezentul alineat este permis fara botnita si fara lesa.
.
.
Art. 11. - (1) Neluarea masurilor de prevenire a atacului canin de catre proprietarul câinelui sau de detinatorul temporar al acestuia asupra unei persoane constituie infractiune si se pedepseste cu închisoare de la 6 luni la 5 ani.
(2) Actiunea penala se pune în miscare la plângerea prealabila a persoanei vatamate.
Art. 12. - (1) Fapta persoanei de a determina în orice mod atacul câinelui, apartinând oricarei rase, asupra unei persoane, daca a avut ca urmare o vatamare, constituie infractiune si se pedepseste conform art. 181-183 din Codul penal.
(2) Daca fapta prevazuta la alin. (1) a avut ca urmare moartea victimei, pedeapsa este închisoarea de la 10 la 20 de ani.

[sile1]

Shine din pct meu de vedere exagerezi... eu traiesc tot intre blocuri si totusi nu mam confruntat pana acum cu ceva maltratari odiose produse de ceva caine unui om , ca se intampla si dastea nu contest si sunt perfect deacord ca ar trebuii luate masuri impotriva exemplarului si/sau a proprietarului dar de aici pana la a generaliza si la a pune gen chiuaua (sau cum so scrie) sa poarte botnitza si eventual lesa din latz de legat remorca la RABA mi se pare exagerat.

Poza din articol mi se pare tipic romaneasca si ma facut sa rad... ma mir ca nu iau pus si ceva topor cu sange langa caine ...

[BV04EDF]

Am un caine comunitar care face curand 9 ani. N-a purtat niciodata botnita, iar lesa ocazional cand am circulat cu mijloacele de transport in comun. Sunt de acord ca e greu sa tii un caine in apartament, nu are rost sa povestesc imprejurarile in care ne-am pricopsit cu el, dar conteaza foarte mult si educatia pe care o primeste de la stapan. N-a muscat niciodata pe nimeni si sunt convins ca nici n-o s-o faca. De regula e pe afara la joaca cu copiii (inclusiv ai mei) care numai nu i-au impletit labele ca in rest i-au facut de toate. Sunt impotriva plimbarii cainilor in parcuri indiferent de talie si rasa, e o nesimtire fara margini, mai ales in zona de joaca a copiilor unde sunt tarcuri cu nisip pe care cainii le adora. Daca stapanul insista cand trebuie sa stiti ca poate fi educat sa nu-si faca nevoile pe beton / ciment. In cazul meu e mai simplu unde in spatele blocului e o padure, deci se simte foarte in largul lui. Nu sunt de acord cu botnita la rase de caini gen chiwawa (nu stiu daca am scris corect), pechinez, etc. Daca chiar te deranjeaza cand latra ca dobitocul foloseste piciorul drept in cazul in care stapanului nu-i pasa si sigur tine minte si pe data viitoare. Si, intr-adevar, poza aia e tipica stirilor de la ora 5...In alta ordine de idei, cu cat cunosc mai multi oameni cu atat iubesc mai mult animalele.

P.S. Chiwawa nu e caine, e un sobolan cu probleme de tiroida!

[BogdanF]

Eu nu inteleg de ce un om sanatos la cap (dupa standardele mele) ar sta cu ucigasul in casa. Adica pitbull-ul rottweiler-ul, sunt animale facute sa ucida. La fel si pisica, ea este felina deci animal de prada deci animal facut sa ucida. De exemplu prietena mea are o birmaneza, si s-a speriat la un moment dat pisica de nu stiu cine si a vrut sa il atace pe respectivul om si pana la urma i-a sarit ei in cap si i-a lasat niste cicatrice pe frunte. A avut noroc pentru ca putea sa-i scoata ochii. Am auzit multe cazuri de oameni mutilati de proprii caini in situatii de joaca, si nu numai caini din rase cunoscute ca fiind violente.
Parerea mea este ca la fel de captivant poate sa fie si un animalut mai mic, si iti poate aduce la fel de multa bucurie, nu trebuie neaparat sa fie o fiara inteligenta. Adica ma rog, si papagalul ciupeste, si hamsterii mai capseaza, dar nici unul nu te poate mutila pe viata.

[potzocu]

eu, cum am spus mai sus, am un caine agresiv in curte, la tzara. cainele meu este 100% miel cu familia si 100% lup/urs/ce vreti voi cu oricine altcineva.
cand ma duc la el in vizita, nu mai poate de bucurie e ca un copil care isi vede parintii dupa 10 ani. nu cred ca se pune problema ca m-ar mutila.
BogdanF daca ar fi sa facem o aluzie la ceea ce spui tu, tu de ce circuli cu masina? nu esti constient ca oricand se poate sparge un furtun de la frana si sa cazi intr-o rapa si sa ramai paralizat de la gat in jos??? nu mai bine mergi tu frumos cu trotineta?
eu cand am primit cainele meu era doar un ghemotoc. nu aveam de unde sa stiu ca va fi atat de agresiv cu alte persoane. dar asa a crescut si nu mai am ce sa ii fac. ceea ce fac totusi este ca am grija ca nu cumva sa scape afara din curte.
acum 2 saptamani am fost la o matusa, are 2 cane corso. unul de 3 ani unul de aproape 2. cel de 2 ani s-ar fi scobit intre dinti cu coastele mele, iar cel de 3 ani ma lingea pe maini si pe pantofi de au inceput sa luceasca. ambii rasa periculoasa categoria 1. depinde foarte mult de parinti si de educatie. cel tanar sta in tarc iar cel mai batran e liber in curte.
nu toti cainii sunt la fel dar nu poti sa ai 100% incredere intr-un caine.
PAREREA MEA!

[Tashulina]

[alexandrusavu]

"CAINELE ESTE ASA CUM IL CRESTI!"
Nimic mai fals.

Rottweilerul tău crescut de mic, poate oricând să te capseze sau doamne ferește mai rău.... pentru că așa e firea lui.
Că azi îți linge copii din cap până-n picioare nu înseamnă că dacă mâine e călcat pe coadă n-o să te mănânce cu fulgi cu tot.

Eu nu înțeleg totuși ignoranța asta. Îmi iau un câine cu violența scrisă în adn și stau liniștit cu el în casă ca și cum ar fi fost un pechinez.

"pt ca niciodata nu stii cum va reactiona acel animal. Insa de aici pana la a face inconstienti stapanii de pittbuli sau rottweileri"

Aici ai dreptate, niciodată nu știi cum o să reacționeze cu tine singură în casă, cu copii tăi, etc. Asta te face înconștientă, pentru că îți lași garda jos în fața unui animal care "when the time is right" n-o să-ți arate milă... oricât de multă educație, dresaj îi faci tu clovnului.

Știi fazele alea cu urși domesticiți care după multe îndurate au halit stăpânii, nu ?

[Tashulina]

[Tiry213]

Cazuri de genul asta se intampla foarte des. De vina e animalul de stapan care nu stie ce caine are in grija. Mie imi plac cainii foarte mult dar nu i-as tine in apartament, doar din cauza spatiului. Cum a spus si Tashulina, in majoritatea cazurilor cainele este asa cum il cresti, si sunt putini caini care se dilesc la cap, sa sara pe stapan cand ei nu au avut probleme o viata intreaga. Daca as sta la curte cu siguranta as avea 1-2 caini, chiar si periculosi. Cu toate astea mi se pare foarte buna, legea prin care stapanii isi pot plimba cainii cu botnita. Daca un caine ar schita macar ceva la copilul meu cred ca l-as face sarmale fara sa stau pe ganduri, iar pentru stapan m-as gandii la o chestie din culpa.

[BogdanF]

[BV04EDF]

Cainele este cel pe care il cresti. Daca il bati sau il chinui e normal sa-ti raspunda la fel intr-o buna zi. Cainele meu in principiu ignora pe toata lumea in afara de familie si copii dupa care e innebunit, toti copiii cartierului se joaca cu el. Dar sa nu indrazneasca cineva sa ridice mana asupra mea sau sa ma bruscheze in vreun fel pentru ca atunci va reactiona. Si e normal s-o faca, e datoria lui. Cand l-am gasit era cat o doza de bere, n-am stiut cat va creste sau ce comportament va avea, este primul meu caine. Am avut noroc totusi ca nu are "adn criminal" (nu am retinut cine a scris aberatia asta mai sus). La urmatorul caine voi face niste teste de sange sa vad daca are vreo gena matzochista sau va face alzheimer la batranete

[DanielArdelian2]

Sunt curios cati ati mai gandi la fel daca copilul vostru ar fi in spital in stare grava dupa ce a fost muscat de cap de un caine pe strada. Si din cate citesc eu in articolul ala, stapanul era convins ca animalul e total inofensiv.

Nu stiu, eu n-am copii deocamdata, ma gandesc doar la ce ma asteapta.

[BV04EDF]

Nu iau apararea cainelui in cauza, dar nu putem generaliza. Daca e unul tembel nu inseamna ca toti cainii din apartamente trebuie pusi la zid. Eventual impreuna cu stapanii...

[Tashulina]

[KomandantuR]

OK, sa reformulam. Facem un exercitiu de imaginatie si anume: am un caine, cane corso de pilda, pe care l-am dresat, e OK, sunt un stapan responsabil, il scot afara numai cu botnita si lesa. Am si un copil, de 3 ani sa zicem. Ies cu el la plimbare, si cand sa intru in scara blocului, mi-l musca de cap un doberman. Plimbat de stapanul lui, fara lesa si fara botnita, evident. Copilul ajunge la spital, samd. Apoi vin si scriu pe forum in topicul acesta. Ce scriu?

LE: Tashulina, recomand Discovery, Animal Planet, National Geografic, la o adica merge si Teleenciclopedia ca sa vezi cum e treaba asta cu "programarea" genetica.

[melcu79]

La animale intra si pestii de acvariu (xifo, gupy)??????
Ca astia nu am auzit sa faca rau cuiva!!!!

P.S Caini si pisicile le-as creste daca as avea curte (la caini le-as face tarc si i-as lasa liberi doar supravegheati in curte).

[potzocu]

niciunul dintre cei care au comentat aici nu poate face o afirmatie in cunostinta de cauza si nu poate aduce acuzatii de o parte sau de alta atata timp cat nu a trecut prin ceva asemanator.
clar ca nimanui nu ii convine ca o persoana apropiata sau chiar copilul sa ii fie muscat de un caine care poate avea un moment de nebunie sau poate sa aiba un stapan ignorant care nu isi da seama ca animalul pe care il creste poate reprezenta un pericol. acum cateva minute am ajuns acasa, am trecut pe langa niste tufisuri si se auzeau fosnete ... ma uit mai bine ... un pitt bull marisor mirosea cu mult interes tufisul in dreptul caruia eram eu. nu avea botnita, nu avea lesa, stapanul aflat la minim 50 metrii, se indrepta in pas de inmormantare spre el, admira peisajul fara nici un gand...
cainele nu a avut nimic cu mine... dar putea sa aiba!
ce trebuia sa fac? sa urlu la stapan (daca as fi vorbit normal nu ma auzea) sa ma duc sa ii spun ca e inconstient si ca imi pune viata in pericol? si el sa imi spuna ca animalul lui e bland ca o pisica si ca sunt nebun...
regulile sunt reguli! trebuie lesa si botnita? atunci sa fie!
asa cum unei masini nu ii este permis accesul pe sosea daca nu are franele si directia in regula deoarece poate produce accidente, la fel si cainii pot produce accidente si ar trebui ca stapanul sa ia minimul de masuri pentru a evita orice situatie neplacuta.

escargot : mi s-a facut rau o data cand am schimbat apa la pesti acum 10 ani se poate spune ca mi-au facut rau???

[BV04EDF]

Acvariul creste umiditatea intr-o camera iar in timp poate afecta foarte grav plamanii daca se doarme in acea camera. Camera trebuie foarte bine aerisita in permanenta. Pe langa caine am si acvariu de mai bine de 10 ani. Dar nu cred ca face obiectul discutiei din moment ce pot fi afectati doar locatarii nu si eventualii musafiri ocazionali.

[bibanu47]

O sugestie,
De ce nu se uneste acest topic,cu acesta:
viewtopic.php?f=17&t=250&hilit=Animalutzele+noastre

[Alen]

e diferenta de nuanta
citeste primul post al topicului (postul lui KomandantuR) odata cu link-ul prezentat acolo si vei intelege

[valentins]

salutare...
din 1996 ,sunt mandrul posesor al unui ciobanesc german,pe nume Tom....care astazi are venerabila varsta de 14 ani si inca mai are vointa sa ne bucure cu prezenta lui....
l-am cumparat de la un bun amic,crescator cu "canisa"....si l-am tinut in Bucuresti fix 4 luni si jumatate...moment in care l-am dus la munte,la parinti...acesta fiind de fapt motivul achizitionarii sale....
aici trebuie sa mentionez,ca parintii mei,dupa ce au iesit la pensie,au luat hotararea de a parasi orasul definitiv[Bucuresti]...au vandut apartament+masina.....si s-au mutat pe varf de munte....unde tatal meu [Dumnezeu sa-l odihneasca] a ridicat o casa cu etaj,undeva la 1000m altitudine....a fost visul lui....dupa care a inchis ochii....
ce vreau sa spun este ca la vremea respectiva,nu eram casatorit si nu aveam nici fetita....
dupa ce au aparut ,atat sotia si la un interval de cativa ani si copilul....am facut o incursiune la munte,la ai mei....
ei bine,individul....si aici ma refer la Tom....nu le-a acceptat si nu le accepta nici in ziua de azi pe sotia mea dar si pe fica....in acest sens avand amintiri de-mi ridica firele de par in cap....
astfel m-am convins ca desi este un animal inteligent si educat....nu este de gluma cu el....
si in ziua de azi,sotia si a mea fica nu au voie si nu se apropie ele de Tom....iar eu sunt in preajma in permanenta atat timp cat el este liber....
al tine legat mama sau eu,doar cand intra in curte mai multe persoane straine....
din experienta traita.....am invatat cat de imprevizibile sunt aceste animale.....eu referindu-ma doar la aceasta rasa de caine....
mai jos atasez si ceva poze....cu animalul dar si cu cabana...

[CristianIP]

Ma enerveaza stapanii idioti/cretini/dobitoci/prosti/etc de caini.
Vezi pe strada o gramada de idioti cu tot felul de javre - mici, mari, cu sau fara zgarda, cu, si mai ales FARA botnita. Cand treci pe langa ei si te feresti: "nu va speriati, nu musca".
Astia chiar cred asta ? sau sunt doar idioti sadea?

Acum ceva vreme am fost la 20 cm de falcile unui rottweiler - mergeam cu geaca in mana pe trotuar si am trecut la vreo 2 m de un idiot care tinea ditamai javra in lesa. Cred ca nu i-a placut jeaca mea, ca s-a repezit la mine, oprindu-se in zgarda. Daca trotuarul era cu 30 cm mai ingust, faceam antirabice. Idiotul cu lesa: 'vai, nu stiu ce l-a apucat, e foarte cuminte'.
Pe baietelul meu (cand avea vreo 5 ani) l-a compostat un pechinez in parc (parc de joaca pentru copii) - cu 5 cm mai jos era ochiul drept - noroc ca nu i-a zgrelit pielea pentru ca nu a putut sa stranga (capul baietelului era mai mare decat gura javrei) , ca si el si vaca care a spus ca 'nu musca' mergeau la spital.

Mai cretinilor, cainii sunt ANIMALE. Ca orice animal, oricat de dresat ar fi, are dinti si instincte de ANIMAL. Sunt oameni care nu-si pot controla instinctele si pornirile 'animalice'.

Pe langa faptul ca e plin de javre comunitare, pe care eu le-as 'asomna' (citez din unguru bulan), mai sunt si de-astia care-si scot ditamai animalele 'de apartament' la plimbare, in mare parte, fara lesa. De botnita nu mai zic pentru ca nu am mai vazut un caine cu lesa de f mult timp.

(mi-am adus aminte de asta pentru ca in dimineatza asta am vazut 2 idioti care-si plimbau potaile fara lesa pe trotuare, iar ieri mai era un cretin pe care-l tragea rottweileru' dupa el cu lesa)

[dragomir]

Eu fac parte din categoria idioti/cretini/dobitoci/prosti/etc.......(spun asta pentru ca detin caine)
Acum hai sa o spun delicat, sa nu-mi iau ban.....bine mai..........desteptule, de ce ai simtit nevoia sa generalizezi? crezi ca toti stapanii de caini sunt iresponsabili, sau cum ai spus tu mai sus idioti/cretini/dobitoci/prosti/ .....Doamne cat de greu imi este sa ma abtin...dar vreau sa mai intru pe forum...................

[bibanu47]

Calm baieti,calm.

[KomandantuR]

Asa cum zice bibanu'.

[allexia]