Noul Focus vs. Kia Cee'd

[Daning]

Off Topic: Mie mi s-a parut foarte corecta atitudinea colegului Gigistagiaru si cred ca unii dintre noi sunt prea orbiti de ceea ce au in curte. Om avea noi pe aici Forduri (Focus), dar sa fim putini obiectivi. Nu are rost sa jignim sau sa "privim" de sus, nu cred ca este spiritul acestui forum.
On topic: Cred ca in conditii normale de exploatare, diferentele nu mai sunt asa de mari, asa ca primeaza cred: pretul, dotari si sentimentul pe care il creeaza fiecare masina potentialului cumparator. Deci, asa cum s-a mai spus DRIVETEST. Si apropo, dupa drivetest iti asteptam fratiorul cu un cont aici la noi .

[sheffieldmac]

Anul trecut in vara am testat diferite masini printre care si Kia Cee'd.
Vroiam motorul de 1.6 benzina de 120 cp si niste dotari care duceau Kia la 14500 cu toate taxele.
Deja ma hotarasam pe masina cu toate ca iubirea mea era Focus-ul.
Am testat Cee'd chiar varianta 1.6 benzina iar ca pareri ce pot spune:
+ Masina este silentioasa , nu simti viteza
+ Pozitia mai joasa la volan, un pic mai buna decat la focus din punctul de vedere al inaltimii
+ Ruliu minim, da impresia de stabilitate, nu ma pot pronunta mai mult pt ca nu am condus-o pe serpentine (totusi din ce am citit review-uri nu este la nivelul focus-ului)
+ AC eficient, luasem masina din parcare la ora 12 vara, era cuptor in ea, in 5 minute era deja bine
+ Sistem sunet bun, Siemens parca cu mp3 si mufa USB
+ Loc mult la picioare in spate
Asta e un plus sau minus depinde cum il priviti, scaunele la Cee'd sunt mai profilate decat la Focus, dar si mai late, asa ca pt persoane mai corpolente sunt mai confortabile, in schimb pt mine care sunt slab, inot in ele si ma prind mai bine cele din Focus
+Volanul din piele la Cee'd mi se pare mai calitativ decat la Focus, unde e mai spre vinilin,

- Motorul cu toate ca avea 120 cp, la turatii joase era cam "flasc" cand apasam pedala, iar de turat nu am facut-o peste 3-4000, oricum focus-ul de 1.6 100 cu care am facut test drive parea mai sprinten la turatii joase
- Suspensiile cam rigide pt drumurile noastre
-Garda la sol mai mica, cauciucul de sub bara fata nu il vad prea bine la borduri inalte, iar cand sunt 5 pers in masina se cam lasa de fund
-Bancheta spate cam tare
-Cutia de viteze un pic ciudata, sau poate nu eram eu obisnuit cu ea
-Cand am pornit AC-ul plasticele de pe bord au inceput toate sa pocneasca de la contractii, destul de neplacut. Am impresia ca cele de pe ford chiar daca unele par mai slabe calitativ la atingere, sunt mai putin predispuse la greierasi decat astea de pe Cee'd

Pana la urma mi-am luat Focus, am fost si in cumpana din cauza problemelor nerezolvate pe clubkia.ro, cu sunetele suspensiei spate, caseta directie (asta am inteles ca s-a rezolvat), luminile din bord, mai nou derapaje cu ESP activat, etc.
Cand m-am urcat in Focus am simtit ca fac parte din masina, nu doar ca stau pe un scaun cu toate ca profilarea este mai slaba ca la Cee'd. In schimb superioritatea fordului se datoreaza sasiului dezvoltat impreuna cu Volvo si Mazda, acelasi platforma fiind folosita si la Volvo S40 si la Mazda 3. (Din ce am citit Volvo s-a ocupat de rigiditatea sasiului, Mazda de sportivitate iar Ford de confort, sper sa imi aduc bine aminte)
Trenul de rulare este fiabil, confortabil si totodata dinamic (specialistii spuneau ca ar fi cel mai bun compromis de pe piata la confort/stabilitate)
Da, intradevar unele plastice sunt nasoale, lipsesc pe versiunile de baza textile pe fetele de usi, dar nu merg tot timpul cu mana pe ele, asa ca am preferat o masina care sa fie top class la functiile de baza ale unei masini (tren rulare, motor, cutie), decat niste plastice mai bune dar sa am sunete la suspensie sau sa fiu nemultumit de modul in care ruleaza masina.
Asa ca am facut un efort ca sa imi iau Focus, chiar daca motorul are 115 cp fata de 120 dar raspunde bine mai jos, care a fost 16.000 ddp, dar si mult mai bine dotat, chiar daca pare sa aiba si el minusurile lui, eu am descoperit sasiul bine echilibrat si directia ce ofera feedback excelent abia dupa cateva drumuri la munte.

Apropo de o oferta,am vazut una parca sapt trecuta la Focus sedan, motor 1.6 100 cp echipare trend cu 13.000 euro ddp, sau pe acolo, masina era expusa in Brico baneasa, asa ca du-te pe la dealeri, vezi cum mai scoti un discount.

Uite si un comparativ Focus / Cee'd daca te intereseaza mai multe detalii:

[concaten1]

Pentru sfert: topul respectiv e o clasificare a tuturor masinilor sport produse de Ford. ST mi se pare ca ocupa o pozitie mai mult decat meritorie (locul 14). Sa nu uitam ca RS costa cel putin dublu. Ceea ce spun reviewerii acolo este exact ceea ce spune si Clarkson:

"But there’s more to this ST than just a great engine. Meaty steering, sensational body control and strong grip on all types of road mean the Focus is as entertaining as it is rapid. It’s surprisingly comfortable, too, thanks to the supple suspension, and superb brakes round the remarkable chassis off. Better still, as with all fast Fords, the Focus offers plenty of performance per pound – entry-level models start at £18,845."

Ceea ce voiam sa subliniez este ca Ford are o oferta mult mai variata (hatchback, sedan, wagon) fata de alti competitori incluzand si variante sportive (functie de bugetul si interesul de utilizare al fiecaruia). Daca si Focus ST este o masina de duzina nu stiu ce sa mai cred despre obiectivitatea pe care vreti sa o afisam.

pentru leutz: "nu inteleg ce legatura are faptul ca ford are o istorie si kia nu
cam absurde afirmatiile, hai sa ne luam ford ca fordul a fost prima masina din lumea, aiurea"

Te rog sa nu mai fii asa pasionat ("absurde"). E usor sa copiezi (cazul Kia sau Hyundai) mai greu sa fii vizionar (cazul Ford - kinetic design). Veti vedea cati producatori se vor inspira de la Ford din acest concept. Istoria inseamna experienta, trebuie sa recunosti.

Iti propun vizionarea filmului urmator: Original versus copii

[leut27]

pentru leutz: "nu inteleg ce legatura are faptul ca ford are o istorie si kia nu
cam absurde afirmatiile, hai sa ne luam ford ca fordul a fost prima masina din lumea, aiurea"

pai tocmai asta incercam sa subliniez ca nu are nici o legatura ai inteles gresit

[Gigistagiaru]

[bogda1313]

Gigi incearca la mai multe reprezentante Ford din tara. E posibil ca una din ele sa aiba pe stoc o masina cu ESP, si care sa aiba si discount. Da mail la cat mai multe, nu se stie niciodata.

[biruk]

Da un mail la Neste ca aveau una in stoc o bucata la oferta, si daca te faci membru beneficiezi si de cateva chestii .

[DanielArdelian2]

Gigi, fara suparare dar as dori sa-mi exprim si eu o parere:

Inainte de actualul Mondeo, am avut o Fiesta super-dotata, cu motor de 1.6/100 CP benzina. Evident, aveam si ESP+TCS+EBA+EBD+ABS.
In aproximativ 2 ani cat am avut masina, nu am intalnit nici o situatie in trafic in care sa zic ca ESP-ul ar fi facut diferenta dintre viata si moarte. Condusul preventiv, fara exces de viteza, ramane de baza.
Evident, masina aceea a fost facuta la comanda, am pierdut reducerea specifica acelui moment pentru masinile de pe stoc si am si asteptat vreo 3 luni dupa masina (am comandat-o in primavara si mi-a venit in toamna, deci am stat in sezonul de concedii fara masina). Iar cand a venit vremea sa o vand, toate accesoriile si briz-briz-urile nu au avut nici o importanta in valoarea de revanzare. Ce a contat a fost anul fabricatiei, starea caroseriei (nelovita), starea tapiseriei (virgina ca am folosit huse) si cartea de service la zi.

Si acum, daca inca ma mai urmaresti, urmeaza concluzia: nu mai cred ca se merita sa astepti 3 luni si sa dai bani in plus pentru o masina facuta pe comanda. Eu cel putin n-as mai face asa ceva.

In plus, dotarile standard pentru un Focus Trend Collection 1.6i/100 CP mi se par de bun simt si arhisuficiente pentru o masina de clasa compacta, pentru un utilizator mediu, pentru un buget mediu.

Referitor la comparatia Cee'd vs. Focus, am fost numai pasager in Kia. Masina avea sub 10.000 Km. La gropi scartaia haionul. La denivelari scartaia usa pe cheder. Suspensia nu era nici rigida-sport nici de confort deosebit, nici foarte bine amortizata. Nu mi-a placut nici ergonomia comenzilor (forma si amplasarea butoanelor mici si apropiate) si nici aspectul aglomerat al bordului in zona centrala. Astea-s gusturi subiective, dar crede-ma ca stiu ca Focus nu are un interior tocmai stralucit, insa tot l-as alege in defavoarea Kia. Antifonarea la Kia mi s-a parut mai buna pana la 50 Km/h, dupa care devine cam egalitate. Sezutul scaunului mi s-a parut cam scurt, dar asta poate sa fie si din cauza ca o fi fost reglat spatarul prea pe verticala.

Daca as avea de ales o masina noua in jurul a 12000 EUR, clar as alege Cee'd in defavoarea unei Fiesta sau orice alta masina europeana de clasa mica.

Dar daca mi-as permite sa iau in calcul si Focus, as merge pe Focus fara nici o ezitare. Garantat se conduce mai placut, trage mai bine, are directia mai bine setata ca si feedback, si, dupa parerea mea, are niste suspensii foarte reusite in ce priveste raportul confort/stabilitate, as spune chiar comparabile cu Mondeo 3 (Focus lansat in 2008, Mondeo lansat in 2001, progresul se simte).

Insa nu contest, 2000 EUR sunt bani destul de multi. Gandeste-te ca urmeaza si CASCO si RCA si impozit si un set de anvelope de vara daca masina vine cu anvelope de iarna (sau invers) si taxa de prima inmatriculare si niste covorase si cheltuieli mari cu spalatoria cat masina e noua samd. In total, sigur se aduna inca vreo 2000 EUR de cheltuieli ulterioare. In aceste conditii, s-ar putea ca raportul pret-calitate oferit de Kia (bang for the buck, cum se spune) sa o faca invingatoare.

Fara suparare, dar intrebarea pe care trebuie sa ti-o pui este daca iti permiti Focus, nu daca Focus e mai bun decat Kia.

Daca ajungi sa te indatorezi la banci/rude/prieteni ca sa-ti iei masina, atunci trebuie sa fii cu foarte mare bagare de seama.

[Gigistagiaru]

[sheffieldmac]

De aceeasi problema m-am lovit si eu cu pierderea discount-ului la o masina comandata. Eu de exemplu am interceptat o comanda deja data de masina cu ESP care venea in 3-4 saptamani cu reducere cu tot, asa ca trimite mail-uri la cati mai multi dealeri Ford: Colina, Romcar, BDT, Roadhill, Neste, etc.
Si inca o chestie m-a surprins. Diferite sedii de la acelasi dealer au comenzi separate. Nu imi dau seama de ce, dar cand mi-am luat eu la dealerul din Baneasa nu aveau nimic cu ESP, in schimb la acelasi dealer in Popesti-Leordeni venea in o luna exact ce cautam eu.
Cu ESP mai gasesti in standard la echiparea Sport, dar acum nu stiu cu bugetul cum te incadrezi la aceasta echipare.
Sunt situatii in care te scoate din situatii dificile dar depinde si in ce fel o conduci. Daca fortezi curbele si mergi sportiv atunci merita, daca esti mai linistit nu o sa intre prea des, poate doar iarna daca mergi cu cauciucuri de vara.
Daca deja v-ati hotarat ca Focus e o solutie mai buna, poate e mai bine sa nu faceti compromisuri, si sa aveti putina rabdare ca dealerii mai aduc si echipari cu ESP, dar nu atat de des.
Succes in continuare.

[thecage]

[Cornel001]

si la focus mai sunt plangeri ca scartaie haionul sa nu stiu ce usa. exista un subict separat pe forum incluisv cu cauzele concrete + rezolvari.

inteleg ca e diferenta de 2000 euro intre doua variante asemanator echipate, adica de ex. ambele cu ESP ?

[dragomir]

Mie personal,ambele masini mi se par mai mult decat corecte privind raportul calitate/pret.
Dar daca as mai avea o diferenta de 2000 E as alege Ford

[Gigistagiaru]

[Cornel001]

motorul de 97 de cai e tot 1.4 . Te-ai convins si singur ca practica nu-i ca teoria, adica chiar daca sunt aceeiasi cai, conteaza si clinidreea cand ai o masina nu tocmai usoara. Alea 8 airbaguri sunt de fapt tot 6 daca nu ma insel.
De acord ca diferenta de pret dintre ceed si focus te face sa-ti pui niste intrebari daca merita. Si pentru ca aceasta diferenta va creste daca nu are toti banii jos (adica fara rate), basca poate diferenta la prima de asigurare etc.
Poate dai un e-mail la dealeri ford din tara, le spui de oferta de la ceed, le spui ca diferenta de pret ti se pare totusi cam mare, si ai fi interesat de un focus daca ti-ar face oferta mai buna decat cea pe care o ai, la dotarile dorite de tine.

[Mihai L]

[Gigistagiaru]

Nu cred ca e vorba de o inconsecventa: am raspuns doar intrebarii lui Cornel, focalizand pe ceea ce consider eu ca merita avut in vedere la o noua achizitie, din punct de vedere al dotarii, admintand ca, tehnic, Focus-ul este o solutie mai potrivita noua.
Daca as fi pornit invers, de la FF-Trend, acesta e ofertat la 14.000 Euro, dar ar fi, ca echipare, aproape cat Cee'd varianta Best (fara optionalele de mai jos) ce este, insa, la 12.000 Euro.
Practic ar fi fost de dorit ca la varianta Trend sa poti adauga 2 airbag-uri, climatizare, faruri ceata si ESP si configuratia ar fi fost OK. Se poate aceasta, dar pierzi discountul aplicat Trend-ului. Aceasta face ca ecartul in bani Focus-Cee'd sa creasca simtitor, desi dotarile sunt simtitor egale.
Ford considera ca adaugarea acestor optionale inseamna masina la comanda si de aceea esti "indreptatit" sa pierzi oferta/discountul. In esenta, aceeasi politica comerciala o duce si Kia, la care de vrei altceva decat variantele standard propuse de ei, ajungi sa platesti exagerat toate aceste optionale.
Sunt insa si producatori ce sunt mai flexibili, precum Skoda, unde discountul se aplica la valoarea masinii cu optionalele dorite suplimentar de client. In acest caz, singura problema este ca vei astepta ceva vreme (nu f. multa), pana vei primi ce ti-ai dorit.
Sugestia cea mai constructiva ramane a contacta mai multi distributori Ford, in speranta existentei pe stoc a unei variante apropiata de cea dorita, la care s-ar putea aplica un discount decent. Odata ce acesta ar depasi 1.000 Euro, Focus-ul ar fi, in opinia mea, un castigator corect in fata Kia, chiar daca costul Focusului ar ramane peste Cee'd cu vreo 1.000 de euro.

[Mihai L]

1) din 14.000 eur cred ca mai poti scadea pe seceta din zilele astea;
2) pretul mai mic la Trend (ca si la orice configuratie predefinita a unui producator auto) se obtine in conditiile unui numar mare de masini identice. Cum este de fapt si la Kia. Totusi, ce optionale poti pune la o varianta Kia???
Tot ce trebuie pus in fabrica pe linia de fabricatie este normal sa scoata masina din standarde; un CD cu mp3 sau niste jante model mai deosebit de ex. nu afecteaza configuratia.
3) eu m-as gandi si ce vreau mai mult: optionale pe masina sau masina pe care sa pun optionale...

[concaten1]

C'eed deja este depasita ca design si arata anacronic comparativ cu noile modele din clasa compacta: Focus FF2, Golf 6, Peugeot 308. Si nu numai despre design este vorba: fiecare producator aduce noutati tehnice - nu este doar o schimbare de design. Parerea mea este ca ar trebui sa compari C'eed cu variantele existente la vremea lansarii lui. Probabil daca mai astepti, va arunca si Kia pe piata un C'eed facelift in concordanta cu scaderea vanzarilor.

[Gigistagiaru]

[Gigistagiaru]

[DanielArdelian2]

Cu leasingul: Da.

[Mihai L]

[clubkia]

o sa ma stradui sa fiu cat mai obiectiv.
lucrez in domeniul auto si conduc foarte des forduri focus, echiparea trend, motor 1.6 100 cai, atat varianta sedan cat si hatch. masina imi place, sa fiu sincer, imi place mai mult decat ceed'ul hatch. interiorul, ca si materiale, e mai interesant la ceed, insa pe partea de culoare castiga in mod cert fordul. scaunele sunt mai confortabile la ford, multi zic altceva, dar avand ocazia sa schimb des de la kia la focus imi dau seama destul de clar cum stau lucrurile. mi-am luat masina personala in toamna si am optat pentru kia proceed datorita aspectului foarte frumos si datorita pretului. inca o data, focus mai frumos ca ceed, dar nu ca proceed, care are niste linii superbe. mi-am putut configura proceedul (base) destul de bine, ajungand la 13.700. din pacate focusul nu ofera prea multe in echiparea trend, spre exemplu mi-ar fii placut tare mult un volan in piele sau un port usb ... dar totusi ofera suficient incat sa poti fii multumit. daca ar fii fost in jur de 12.500, 13.000 m-as fi gandit serios la el, i-as mai fi pus decat jante de 16 si basta.
per total ma simt o idee mai bine in proceed, m-am obisnuit cu scaunele mai tari, dar tanjesc cateodata dupa moliciunea celor de focus
totusi, diferenta o face motorul... cei 26 de cai in plus la proceed sunt sesizabili bine de tot...
consumul e cam acelasi, aprox 10l/100 in oras la un mers normal si aglomeratia obisnuita de bucuresti, aprox 7l/100 in afara cu v = ~110kmh.

[concaten1]

Salut interesul colegilor de la Kia de a deveni membrii clubford . Cam cand va schimbati si masinile cu unele cu oval albastru ?

[clubkia]

eee nu prea curand, vorbind la modul general le-am luat, acum le tinem :d dar cred ca pentru multi focusul a fost o varianta, peste buget pentru unii, sau nesatisfacatoare ca dotari pentru altii... dar ca succes inca nu se compara, cel putin la nivel mondial, pentru ca focusul e o masina cu super traditie si foarte ceruta , dovada faptul ca firma la care lucrez a luat in leasing in ultimii doi ani cateva sute de focusi, fieste si mondei

[DanielArdelian2]

[alexandrusavu]

Între un focus hatchback și un pro'ceed strict dpdv vizual kia arată mai bine. (mai puțin eșapamentul pe dreapta care e aiurea și oglinzile).

[Cornel001]

nu crezi ca fiecare e capabil si singur sa stie care arata mai bine pt el, fara sa-i dai indicatii ?

[alexandrusavu]

Să înțeleg că ai o zi proastă ?

Probabil trebuie să scriu "după părerea mea", "în viziunea mea", "eu cred că" ca să fiu acoperit.