Sa vorbim/scriem corect

[Nenea Fordescu]

Modificari gramaticale:

http://www.adevarul.ro/2006-02-28/Invat ... 76079.html

[bravetoy]

asta e un topic care trateaza o problema la fel de veche ca si prezenta pe forum a unora care scriu agramat. problema respectiva nu va fi din pacate rezolvata atata vreme cat forumisti cu studii superioare nu stiu unde si daca se pune cratima sau cati de "i" se folosesc.

[Cosmin.]

Părerea mea sinceră este că nu se rezolvă problema așa cu una, cu două. Iar aluzia că oameni cu studii superioare scriu aiurea poate jigni și nu ajută cu nimic.

Pe un alt forum am întâlnit următorul mic ghid, nu spun unde, că nu este tocmai public

$2entru cei ce doresc sa mai afle cate ceva despre minunata limba romana m-am gandit sa scriu urmatoarele randuri. Nu strica daca le cititi, poate va prind bine candva.

- Cratima

Cea mai recenta descoperire in tehnologia tastaturilor este introducerea unui buton care are pe el 2 linii orizontale, una din ele fiind denumita in popor cratima. Conform dexonline, cratima este un semn grafic (-) folosit pentru a lega două sau mai multe cuvinte care se pronunţă împreună, pentru a despărţi cuvintele în silabe etc. Ea se foloseste cam asa:

* El s-a dus acasa.
* L-am vazut pe strada etc., cratima fiind folosita pentru a desparti pronumele de verb. In acest caz puteti verifica daca ati pus cratima corect facand abstractie de ce e dinainte de cratima. Daca suna corect, e bine. Daca nu, nu.
Exemplu: "s-a dus" -> "a dus" (corect)
"la-m vazut" -> "m vazut" (gresit)


Utilizarea cratimei in cuvinte omofone precum "dati" si "da-ti":

Trebuie sa dati 2 examene. (voi dati)
Da-ti singur seama de consecinte. (desi suna fortat, ideea este de "da-ti tie seama")

Concluzie: verb + "ti" in cazul persoanei a doua plural
verb + "-ti" in cazul in care actiunea se refera la acel "tie"

- Verbul "a intra" nu are forma de persoana a doua singular "intrii", ci pur si simplu "intri". Se scriu cu 2 i verbele care in forma de infinitiv au un "i" spre sfarsitul cuvantului. Exemplu: a scrie -> tu scrii, a veni -> tu vii

- In limba romana inca nu au fost acceptate formele "sh", "tz", "k". E mai usor de scris "s" in loc de "sh", "t" in loc de "tz" etc. si mai elegant.

- Punctele de suspensie nu sunt singurele semne de punctuatie, iar cand sunt folosite se folosesc doar 3 si nu 100. Mai exista virgule, puncte la finalul propozitiei, punct si virgula si alte hieroglife uitate de lume. Ideile se pot organiza in fraze si propozitii delimitate cu semne de punctuatie corespunzatoare. Arata mult mai bine decat un text scris cap coada ca un meci comentat de Ilie Dobre.


Numai/Nu mai

Se scrie NUMAI atunci cand el are sensul de "doar": Mai am numai 10 lei.
Se scrie NU MAI atunci cand se neaga un verb: Nu mai merg la plaja.

DECAT

Se foloseste fie la inceputul propozitiei (Decat sa ma duc la scoala mai bine ma duc la baut), fie cand este precedat de cuvantul "nu" (Nu am decat 3 zile pana la examen).
O exprimare de genul "Am decat 3 zile pana la examen", desi este des intalnita, suna oribil.

Haideți să completăm acest mic ghid și să-l punem pe prima pagină a postului - poate un moderator să facă acest lucru. Omul dă un ochi, se uită, "aaa, asta n-o știam", bagă la cap. Pentru cei care nu, ghinion...

[bravetoy]

eu n-am intentionat sa jignesc pe nimeni, dar daca intr-un post userul X zice ca e student sau ca a terminat o facultate, acela intelectual se cheama. iar cand in alt post scrie agramat... care e concluzia?

[Alen]

up, ca e nevoie !

[Nenea Fordescu]

Va curge sange!

[marius_2611]

$2p, ca e nevoie !

Si eu consider ca e nevoie, deci un "up" si de la mine!
Am citit topicul cu interes, dar am o intrebare pentru cine e in masura sa-mi raspunda: Care ar fi scopul acestui topic? Dam exemple de "asa nu"? Postam citate din greselile observate? (cam tot aia inseamna......) Ne corectam intre noi cautand "hipercorectitudinea"? Eu propun in militarea pentru folosirea unei limbi romane "decente" care sa se inscrie in niste parametri ai bunului simt, iar pentru asta sunt convins ca nu e nevoie nici de facultate, master, inalte diplome etc. Putem "inghiti" greselile de tastatura, lipsa diacriticelor, greseli de punctuatie minore, termenii din engleza care s-au "consacrat", niste prescurtari decente, si chiar si mici "inexactitati", dar AR TREBUI semnalate erorile grave prin care "ucidem" biata limba romana (dezacorduri grave, "î" din a la inceput de cuvant, cratime puse total aiurea....)
L.E. - am citit zilele astea un topic cu titlul de genul "miros antepator la pornirea AC", ori chiar asa in titlu, e prea de tot.
Sper ca nu am deranjat pe nimeni, poate se vor gasi suficienti sa spuna cine sunt eu sa-mi dau cu parerea ca nu am nici doua luni de activitate pe forum, dar imi asum acest risc in speranta ca majoritatea va intelege scopul "didactic" si lipsit de adversitate fata de cel care "comite" greseli.
Cu stima,

[Nenea Fordescu]

Io cred asta n-ar trebui sa devina coltu' rusinii, dar asta va deveni daca bagam aici "citate" fara vreo legatura cu gramatica. Cred ca cel mai potrivit ar fi ca subiectul asta sa reprezinte un ghid, un morman de recomandari generale, nu la obiect.

[mircea george]

Imi asum scrierea cu i din i (exceptie Romania) si "sint/sintem" - eu asa am invatat la scoala si am invatat destul de bine...
Despre "nicio" nu e cazul sa mai spun ceva ca e clar...

[Cornel001]

i-o nu intzeleg c skritzi vuoi aci

[mircea george]

Sa-ti traduca PUTIN atunci!!

[Nenea Fordescu]

$2mi asum scrierea cu i din i (exceptie Romania) si "sint/sintem" - eu asa am invatat la scoala si am invatat destul de bine...
Despre "nicio" nu e cazul sa mai spun ceva ca e clar...

Asta e alegere, nu greseala

[marius_2611]

$2o cred asta n-ar trebui sa devina coltu' rusinii, dar asta va deveni daca bagam aici "citate" fara vreo legatura cu gramatica. Cred ca cel mai potrivit ar fi ca subiectul asta sa reprezinte un ghid, un morman de recomandari generale, nu la obiect.

.... pai recomandari generale, nu la obiect. ca doar nu spunem si cine a comis greseala sa improscam cu noroi. eu chiar am zis ca sunt categorii de greseli tolerabile. dar ce facem cu cele grave? le lasam asa? Le semnalam care cum apucam in topicul cu pricina (ceea ce s-ar putea sa fie suparator pentru unii....), le semnalam aici, cam care ar fi "procedura". Sau venim fiecare cu cate o invatatura pentru altii, desi cei care ar putea invata ceva sunt 90% sigur ca nu deschid topicul asta.

[Nenea Fordescu]

Pai ti-ai raspuns singur Nu exista o solutie. Exista doar incercari slabute (e.g. subiectu' asta ).

[marius_2611]

$2ai ti-ai raspuns singur Nu exista o solutie. Exista doar incercari slabute (e.g. subiectu' asta ).

trist dar foarte adevarat..........

[Cornel001]

pai daca anumiti utilizatori credeti ca intrec masura , in mod repetat si va deranjeaza, dati report.

[shine]

chiar vrei sa ramanem fara colegi?

[chefdejoaca]

Sau putem sa sugeram cu un minim de off topic, pe pagina respectiva a celui/celei care a gresit, sa viziteze si http://forum.clubford.ro/posting.php?mode=post&f=1 .Atat cred ca e suficient. Din doua rele ce alegeti? ( Off-topic sau perpetuarea greselii)

[CristianIP]

Am citit cu mare interes topicul asta.
Desi incerc sa nu scriu cu greseli, din viteza sau neatentie, se intampla (dar si cand se intampla, tot raman cu privirea inteligenta de inginer).
As avea aici o intrebare - eu scriu mai jos cateva motive pentru care dispare scrisul corect si va rog pe voi sa-mi spuneti cum se poate invata gramatica limbii romane (cum se poate forta aceasta invatare fara prea mult efort din partea oamenilor)?

1. Hai sa numaram cate materii legate de gramatica limbii romane se fac din clasa a 9-a si pana la prezentarea tezei de doctorat. Sa luam o categorie foarte in voga in ziua de azi, si anume inginerul. In liceu, daca imi aduc bine aminte, nu se face gramatica. In facultate, inconjurat de atatia 'intelectuali', sigur nu mai invata nici un pic de gramatica.
2. De la aparitia internetului, nimeni nu mai tine o evidenta (cum se tine la ziare - alea tiparite pe hartia in care invelim borcanele) a erorilor gramaticale. Bineinteles ca lumea se obisnuieste cu greselile de acolo si le adopta fara nici o problema.
3. TVul nu ajuta foarte mult (greseli multe, f***t de butoane existent in manualul de istorie al romanilor, etc)
4. Limba romana este din ce in ce mai putin folosita (cand povestesti ceva, trebuie sa scapi si cateva cuvinte englezesti pentru a exprima mai repede ceea ce vrei) - am un coleg care ma tot atentioneaza la faze de-astea (fac update = actualizez, etc) .

Eu sunt de parere ca nu trebuie creat un colt al rusinii si nici luate masuri 'drastice'. O atentionare cu iz de gluma (sau sarcasm in limita bunului simt) a celui care greseste poate duce la corectarea viitoare a lui si a altor utilizatori. Dar nu printr-un pm sau un topic separat cu greseli pe care nu il va citi nimeni (sau aproape nimeni).

astept cu interes mai multe posturi aici ... poate ceva de genul: "de ce m-a enervat azi limba romana?"

[Darth-Claudiu]

Ziarele si revistele (in general) comit mai putine greseli. La radio si TV dezacordurile sunt la ordinea zilei. Altfel, e de ajuns sa arunci un ochi pe ceea ce se invata la jurnalism (http://www.fjsc.ro/Romana/cursuri_zi.htm) ca sa-ti dai seama ca limba romana e destul de marginalizata (de acord ca la cate specializari deriva din jurnalism, nu e timp pentru toate si absolventii oricum se vor califica la locul de munca dar limba romana e fundatia muncii lor).

In alta ordine de idei, eu nu am primit niciun e-mail tip "mirc" de la oameni cu adevarat educati, oameni care au fost de asemenea si recompensati de viata (nu oameni care au avut noroc in viata). Daca tintesti spre o pozitie asemanatoare, trebuie sa te comporti ca atare, sa le adopti codul de comunicare si de comportament. Altfel, nu vei juca in echipa lor, si aici nu ma refer la cine stie ce fitosi corporatisti care-si tradeaza originile si potentialul dupa numai 15 minute de discutii libere. Recent, o astfel de persoana ma intreba din care punct cardinal rasare soarele... Daca hi5-ul e singurul orizont, limbajul mirc/hi5 merge de minune.
Sper ca cele scrise de mine aici sa fie de folosul macar unei singure persoane.

Imi cer scuze anticipat pentru greselile personale; ele sunt din cauza ca tastez repede si de multe ori gandul imi fuge in alta parte. Va asigur ca personal imi propun sa scriu cat mai corect pentru ca in primul rand ma respect pe mine.

[Officer]

Am si eu bazdacii mei cu scrierea corecta in limba romana... ma irita ca cineva spune "eu continui" in loc de "eu continuu". Forma corecta este cea cu doi de "u" pentru ca "i" e desinenta de persoana a II-a. Sper sa fie de folos.

[Alen]

$2Eu sunt de parere ca nu trebuie creat un colt al rusinii si nici luate masuri 'drastice'. O atentionare cu iz de gluma (sau sarcasm in limita bunului simt) a celui care greseste poate duce la corectarea viitoare a lui si a altor utilizatori. Dar nu printr-un pm sau un topic separat cu greseli pe care nu il va citi nimeni (sau aproape nimeni).

De cate ori am incercat acea atentionare de care zici, oricat de mult bun simt am folosit si oricat de mult spirit de gluma am vrut sa-i insuflam, aproape de fiecare data cel vizat s-a simtit persecutat/vanat/luat la misto si a devenit violent in limbaj. Topicul respectiv s-a inflamat, lucrurile au luat-o razna, s-a trecut la sanctiuni si intr-un final am uitat si de la ce a pornit discutia.

[adicristea]

$2m si eu bazdacii mei cu scrierea corecta in limba romana... ma irita ca cineva spune "eu continui" in loc de "eu continuu". Forma corecta este cea cu doi de "u" pentru ca "i" e desinenta de persoana a II-a. Sper sa fie de folos.

Nu mai e, conform noului DOOM. Stiu ca si eu aveam aceeasi problema, desi recunosc ca imi e mai natural cu 'i'.


PS. Ai mai expus iritarea si la inceputul topicului viewtopic.php?p=168374#p168374 .

[marius_2611]

cata vigilenta Dle adicristea

Eu nu stiu daca am mai spus, dar pe mine ma deranjeaza folosirea cuvantului "locatie" cu sensul de "loc". Si mai rau ma deranjeaza ca am mai comis si eu aceasta greseala chiar daca stiam adevaratul sens al cuvantului. Confuzia cred ca isi are radacinile in cuvantul din engleza "location" care desemneaza printre altele si o pozitie geografica, un loc.
In romana, LOCÁȚIE, locații, s.f. 1. Închiriere. ♦ Chirie plătită pentru anumite lucruri luate în folosință temporară. ♢ Taxă de locație = taxă care se plătește drept sancțiune în caz de depășire a termenului de încărcare sau de descărcare a vagoanelor de cale ferată sau a autovehiculelor. 2. (Jur.) Contract prin care una dintre părți se obligă să procure și să asigure celeilalte părți folosința unui lucru pentru un timp determinat în schimbul unei sume de bani. [Var.: locațiúne s.f.] – Din fr. location, lat. locatio, -onis.
Sursa: DEX '98

[Officer]

O am in continuare... am verificat in DOOM si asa este - s-a modificat indicativul prezent si conjunctivul prezent - la naiba - acum trebuie sa ma obisnuiesc sa spun eu continui

[Mihai L]

$2..
Forma corecta este cea cu doi de "u" pentru ca "i" e desinenta de persoana a II-a.

Sefu'! M-ai umplut de respect!

[CristianIP]

$2

$2Eu sunt de parere ca nu trebuie creat un colt al rusinii si nici luate masuri 'drastice'. O atentionare cu iz de gluma (sau sarcasm in limita bunului simt) a celui care greseste poate duce la corectarea viitoare a lui si a altor utilizatori. Dar nu printr-un pm sau un topic separat cu greseli pe care nu il va citi nimeni (sau aproape nimeni).

De cate ori am incercat acea atentionare de care zici, oricat de mult bun simt am folosit si oricat de mult spirit de gluma am vrut sa-i insuflam, aproape de fiecare data cel vizat s-a simtit persecutat/vanat/luat la misto si a devenit violent in limbaj. Topicul respectiv s-a inflamat, lucrurile au luat-o razna, s-a trecut la sanctiuni si intr-un final am uitat si de la ce a pornit discutia.

Da ... am omis umflarea/zgandarirea orgoliului la anumite persoane, dar daca vrei sa cresti, trebuie sa stii sa accepti anumite corecturi. Adevarul e ca trebuie luat in seama si ca sunt multi care sunt fani minune,salam,carnat cu dureri de inima si pancreas, care se inflameaza la cea mai mica atentionare.

[Nenea Fordescu]

Recomand cu tarie

http://tamada.ro/product--dictionare-de ... 17212.html

[RAZWAN]

Scrisul ca si scrisul, insa semantica cuvintelor pt. unii" este praf. Mi-e ciuda de mor cand nu intelegi din text ceea ce a vrut sa spuna purtatorul!!!Regulile de baza, elementare ale gramaticii limbii romane sunt istorie pt multi... cred ca si pt.mine... dar sa nu ma pot exprima coerent si LOGIC in ceea ce expun, mi se pare de-a dreptul jignitor!!!

[temir]

$2crisul ca si scrisul

de ce ca si in loc de ca?

$2semantica cuvintelor

de ce semantica si nu sensul, intelesul?

$2e a vrut sa spuna purtatorul!!!

de ce purtatorul si nu vorbitorul? si de ce trei semne de exclamare si nu unul singur?

etc


(te superi de intrebari?)