Ne era mai bine pe vremea comunismului?

[KomandantuR]

q.e.d.

Sa-ti traduc?

LE ai putea sa incerci sa-mi dai tu mie mp inainte sa postezi, si sa-ti corectez "for free" greselile de exprimare/ortografie. Ca sa capete oarece greutate cuvintele tale.

[andreylungu]

Eu am votat ptr democratie, insa nu cum este la noi. Nu mi se pare normal cat Tzatza Leana din varf de deal care primeste de la primar o plasa portocalie plina cu cartofi sau ala cu "Nu stiu d-astea" sa decida soarta mea.(in Romania am obrservat ca sunt majoritare specimenele astea care au facut din Libertatea-cel mai citit ziar din Ro). De aceea mi s-ar parea mai eficienta o democratie in care un numar de electori din fiecare judet sa voteze. Ceva de genul cum este in America, dar si in alte tari din Europa. ce parere aveti ?

[mihai79]

temir, e o batalie pierduta.

Tovarasi, nu stiu daca ati avut curiozitatea de a va uita putin la emisiunea "50 de minute cu Plesu si Liiceanu" de duminica trecuta - pentru cei curiosi inregistrarea se afla aici http://www.tvr.ro/inregistrari.php
Acolo au fost descrisi perfect multi dintre partenerii nostri de discutie de aici:
Gyovany - cel caruia oricate argumente i-ai aduce el o tine pe a lui
MirceaMM - cel care detine adevarul absolut
andreylungu - cel care e doar o portavoce a ideilor altora
etc.

Ultima oară modificat de mihai79 pe 04 Feb 2011, 11:25, modificat 1 dată în total.

[adicristea]

Pai pe principiul asta tu de ce ai avea un vot egal cu, sa zicem, presedintele Federatiei de Sah? De ce sa decizi tu soarta lui?

[andreylungu]

Pai nici nu as vrea sa am un vot egal cu el. As prefera sa aleaga el ptr mine, decat sa aleaga "Nu stiu d-astea". Daca in SUA se poate, de ce nu ar merge si la noi ???

@mihai79: ma confunzi, daca se intampla uneori ca ideile altora sa fie si ideile mele, nu inseamna ca sunt o portavoce a ideilor lor.. Te-am zapacit, nu-i asa ?

[Triaz24]

Te las in lumea ta "perfecta", vad ca n-am cu cine sa vorbesc. Aici pe forum fiecare isi exprima punctul lui de vedere. Nu cred ca te-a angajat nimeni sa ii corectezi pe altii. Iti doresc multe succes-uri in viata.

[adicristea]

Aha, si cum faci separarea, cine e "mai indreptatit" sa voteze si cine nu? Se da un test de inteligenta sau ceva?

Edit: @Triaz24 - tu ai face bine sa incepi sa scrii la subiect; intr-adevar, KomandantuR nu e platit sa faca treaba asta, o face din pasiune si gratis. Si nu am nevoie sa imi raspunzi la acest mesaj pentru ca ar insemna inca un offtopic si va trebui sa iau masurile necesare. Multumesc!

[toxicristi]

$2ragul meu Temir sa iti zic doar trei mari realizari ale comunistilor Metroul Bucuresti,Canalul Dunare Marea Neagra si Casa Poporului ...acum zii si tu trei mari realizari ale capitalistilor din '89 pana acum...

Pe langa cele de mai sus, zero constructii megalomane inutile Fara evacuari fortate si demolari abuzive de locuinte. Chiar incercarea de despagubire a celor supusi acestor abuzuri.

Cat despre votul ca privilegiu, este o aberatie. Poporul are dreptul sa isi aleaga conducatorii.

[andreylungu]

@adicristea, Nu stiu nici eu foarte multe despre acest sistem, dar din cate am mai citit, electorii se aleg tot de catre populatie, dar candidatii sunt doar oameni intelectuali cu o cariera in spate si in final ei voteaza presedintele.

Ceva de genul asta am auzit ca este si in Marea Britanie, daca ai putea sa afli mai multe info si sa le impartasesti pe forum, ar fi binevenite, parerea mea

@toxicristi, daca era asa o aberatie, nu cred ca l-ar fi utilizat cea mai mare putere a lumii, SUA

Ultima oară modificat de andreylungu pe 04 Feb 2011, 11:48, modificat 1 dată în total.

[temir]

$2at despre votul ca privilegiu, este o aberatie. Poporul are dreptul sa isi aleaga conducatorii.

Pai da: un popor (oricare, nu zic de unul anume) de retardati are dreptul sa aleaga niste conducatori smecheri (adica nu cine stie ce luminati; nu, nici vorba - tot retardati, dar ceva mai smecheri), care sa-i jefuiasca si sa-i biciuiasa in jug; si pe urma sa traga foloasele/ponoasele, ca doar si-a exerciutat dreptul de a alege, nu?

[adicristea]

N-am inteles nimic . Candidatii = candidatii la presedintie? Si populatia merge la vot sa-i aleaga pe cei care vor vota pentru presedinte? Tu nu-ti dai seama ce inseamna asta? Sa dai atata putere unui numar restrans de oameni, tu-ti dai seama ce spagi si mite se vor invarti acolo? Poate chiar si mai grav...

Iar cand alegi electorii, cum este distribuit votul? Adica Tzatza Leana din varf de deal are acelasi vot cu al tau? Ca daca nu are, nu e acelasi lucru?

[andreylungu]

Cu spagile cam ai dreptatea, la noi s-ar putea sa functioneze si acest sistem pe baza de spaga

Nu ar fi chiar acelasi lucru ptr ca votul final ar fi decis de electori(care se presupune ca sunt oameni calificati) si nu de tzatza leana din deal.

Nu stiu daca ai vazut , dar am modificat postul meu de mai sus stiind de pe forum ca locuiesti in Anglia, tara care am inteles ca functioneaza tot pe un principiu de genul acesta

[toxicristi]

In US, cei care nu au voie sa voteze sunt cei cu dosar penal. In doua state din US se merge pe regula "ai dosar penal, nu mai poti vota pe veci", in altele sunt mai nuantate (cei care si-au ispasit pedeapsa, sunt pe eliberare conditionata sau alte asemenea pot vota).

[KomandantuR]

Votul cenzitar?
http://ro.wikipedia.org/wiki/Vot_cenzitar
http://www.spuse.ro/votul-cenzitar/
Neaparat si comentariile.

[toxicristi]

Pentru o suma modica de 10.000 de euro (taxele colectate de stat pe salariul mediu timp de 4 ani) as fi de acord sa las pe altcineva sa mai voteze o data (sau de cate ori doreste, cat il tin buzunarele).

Glumesc, evident. Maine poimaine o sa se aplice drepturile omului dupa impozitul pe care il plateste la stat.

[DanielArdelian2]

$2u mi se pare normal cat Tzatza Leana din varf de deal care primeste de la primar o plasa portocalie plina cu cartofi

La ultimele alegeri, in satul bunicilor mei, plasa rosie a fost mai mare si mai grea, dar despre asta n-au aratat nimic la Realitatea TV.
De ce oare?

[bezart]

Ghici ciuperca ce e !!!

[toxicristi]

Sincer, nu stiu cine e mai naiv , ala care voteaza pentru o plasa cu alimente sau ala care gandeste "Sigur toti analfabetii au votat altfel de cat mine, din cauza lor a iesit X. Daca vota lumea buna, iesea Y si acum era numai lapte si miere."

Diferenta dintre cei doi e ca primul are o plasa cu alimente

[andreylungu]

Cat la suta din "lumea buna" crezi ca ar fi votat un marinar betiv ? Sincer acum... Oamenii l-au votat pe cel care a parut mai amuzant, mai badaran, mai incult, ptr ca li s-a parut lor ca se aseamana cu ei. Dar nu stiu daca un presedinte trebuie ales dupa aceste criterii.

PS: sistemul de vot despre care vorbeam eu nu are nicio treaba cu votul cenzitar. Eu vorbeam despre sistemul electoral majoritar care se aplica in SUA si Marea Britania si in zilele noastre si pe care il consider cel mai potrivit la ora actuala.

@danielardelian2, sunt convins si chiar stiu ca toti au dat plase si chiar mai rau de atat, bani ptr voturi. Am in cap exemple concrete de la ambele partide in cauza.

PS2: am auzit o gluma buna acum cateva minute in masina la radio, cica:
-Care e diferenta dintre capitalism si socialism ?
-Capitalismul este exploatarea omului de catre om, iar socialismul este exact invers

[KomandantuR]

@ andreylungu
Stiu despre ce vorbeai, eu am adus in discutie o alternativa
Sper ca nu am deschis vreo cutie a Pandorei.

LE Si cat la suta 'din lumea buna" or fi votat cu prostanacu, ai vreo informatie?

[DanielArdelian2]

$2at la suta din "lumea buna" crezi ca ar fi votat un marinar betiv ? Sincer acum... Oamenii l-au votat pe cel care a parut mai amuzant, mai badaran, mai incult, ptr ca li s-a parut lor ca se aseamana cu ei.

Asta este doar parerea ta si este o perspectiva extrem de ingusta.

In mare parte si pentru ca singura alternativa la marinar a fost un prostanac care se relaxeaza in jacuzzi cu Vantu si care reprezinta partidul care a adus minerii in Bucuresti sa faca ordine. Acelasi partid care a fost la conducere vreo 10 ani dupa revolutie, iar rezultatele se vad. Hmm...ma intreb ce legatura o fi intre cei 10 ani si criza sociala cu care ne confruntam astazi.

Daca vrei, discutam cu argumente, eventual pe alt topic, dar nu cu texte dintr-astea de la Realitatea TV.

[zvony]

Poate lasam totusi alegerile care au fost si revenim la comunism. Era mai amuzanta discutia respectiva.

[adicristea]

$2
Ceva de genul asta am auzit ca este si in Marea Britanie, daca ai putea sa afli mai multe info si sa le impartasesti pe forum, ar fi binevenite, parerea mea

UK e monarhie, asta in primul rand. Adica ei nu-si vor alege niciodata regina . Ce se intampla la ei e urmatorul lucru: au niste MP locali (Minister of Parliament parca), mai multi, pe care fiecare regiune ii alege (un fel de cum e la noi cand se fac alegeri pentru primariile de sector/judet). MP astia care castiga vor reprezenta regiunea respectiva in Parlament si vor alege EI primul ministru (adica nu mai e un vot al populatiei si pentru asta). Dar asta se intampla si la noi, practic, pentru ca NOI votam presedintele, iar presedintele denumeste primul ministru. Nu stiu ce modificari ai putea face.

[andreylungu]

@danielardelian2, Eu stiu despre ce vorbesti tu. Vrei sa iti spun ca in primul tur n-am votat nici cu marinarul, nici cu prostanacul, iar in al doilea tur de nervi pe populatia tarii asteia care au ales 2 rele(in conditiile in care au avut 1 alternativa macar putin mai buna), m-am dus si inchizand ochii si strangand din dinti am pus stampila pe marinar ? Pe mine oricum ma afecteaza mai putin, nu stiu de ce ma agit atat... Insa unii chiar mor de foame in ziua de azi din cauza politicii guvernului pe care marinarul nostru sunt convins ca o impune...

Cand ma gandesc ca am fi putut avea si noi acum un prim-ministru adevarat, om de cultura, cu personalitate si onoare(cel de la Sibiu) si ca acum il avem de "marele pitic slugarnic" imi vine sa emigrez in Egipt

[KomandantuR]

Ne intoarcem si noi la comunism?

[toxicristi]

$2e aceea mi s-ar parea mai eficienta o democratie in care un numar de electori din fiecare judet sa voteze. Ceva de genul cum este in America, dar si in alte tari din Europa. ce parere aveti ?

Da, si s-ar numi "parlamentari" si ar alege presedintele. Back to square one, as zice eu. Nu are nicio legatura cu accesul la vot al poporului, tine doar de calculele facute CU voturile poporului.

[mihai79]

Hai sa va aduca mandea pe fagasul normal al topicului. Iata un exemplu de zi in minunatul regim apus si, iata, regretat: (preluat dintr-un editorial aparut intr-un ziar local)

$2rezirea la 4, mers la coadă la lapte (plasa lasată la coadă de cu seară). Dacă ai noroc, poţi prinde şi iaurt. Acasă îţi pui în „traistă“ ceva slănină şi câteva felii (numărate) din salamul pus la uscat în cămară, după ultima „expediţie“ de cumpărături la Bucureşti.

Pleci la muncă, înghesuit în autobuz, pe scară, cu uşile deschise. Cu promoroacă pe mustaţă şi cu marşuri mobilizatoare în difuzoare, intri în fabrică. Hală rece, praf, gaze, acizi, baze, săruri…chimie. După ce îţi iei „burta“ de gaze, mai meştereşti ceva în atelierul mecanic, la o antenă de „ sârbi şi bulgari“.

La ora 13, şedinţă de partid. Se exprimă adeziunea pentru realegerea Tovarăşului. Se votează unanim, în silă. Apoi, excluderea din partid a lui nea Hans, care şi-a depus actele de plecare în RFG. Votezi cu ruşine, că nea Hans e un om de treabă. Apoi, maiştrii şi inginerii se plâng că nu au cu ce lucra, că mai mult cârpesc, că Doamne-fereşte, sărim în aer, că nu producem bomboane. Răspuns: va trebui să ne descurcăm, că nu se mai importă nimic.

Ajungi acasă. Mama soacră („şoim“ la cozilor) îţi spune că n-a mai prins pui la alimentară. Poate mâine, că a auzit că „bagă“ adidaşi de porc. Soţia îţi spune că trebuie să meargă la serviciu şi duminica. Voiaţi să mergeţi la ţară, că era duminica în care circulau „numerele fără soţ“. Mai aveai şi ceva benzină, de la ultima coadă, de 12 ore, de la PECO. Acum era momentul, că dacă dă o ninsoare, iar opreşte nea Nicu circulaţia, ca anul trecut.

Mama te sună de la ţară (noroc cu ea!) şi-ţi spune că nu are cu ce să mai ţină viţelul şi că trebuie să-l taie. Dar şeful de post e cu ochii pe ea şi îi e teamă.

Fata, care se mărită în curând, spune că pentru a face nunta la local trebuie să dai un porc. Şi că la spital nu-ţi fac analizele dacă nu donezi şi sânge.

Băiatul povesteşte cum un coleg i-a zis că pe tatăl lui l-au chemat la Securitate, că avea gura cam mare: vocifera pe la cozi, spunea bancuri politice, asculta Europa Liberă şi comenta. Din vorbă-n vorbă, afli că fata vecinilor, studentă, a murit în urma unui avort provocat. Iar, băiatul altor vecini a telefonat din Austria, după ce a fugit dincolo, trecând Dunărea înot. La prima încercare, fusese prins şi făcuse puşcărie.

Faceţi planuri pentru un împrumut la CAR. Se apropie nunta şi mai trebuie luat şi un frigider, că asta vechi consumă de te usucă. Va trebui să-ţi iei liber de la serviciu, că atunci când se aduc frigidere se stă la coadă o zi şi-o noapte, cu tabel de ordine şi apeluri din oră-n oră.

După masă mai meştereşti ceva prin casă, cu materiale luate de prin fabrică, că oricum nu se găsesc de niciunele.

Seara. TV alb negru, Telejurnal parţial color: plenare, vizite de lucru, împliniri măreţe, închiderea programului. Pac, se ia şi curentul! La culcare! Se şi răceşte. Te îmbraci în loc să te dezbraci: pijama, bluză de corp, ciorapi, căciuliţă, plapumă, pătură. Adormi cu gândul la alte zări de soare pline. Şi la vremuri mai bune.

S-a mai sfârşit o zi în ghetto-ul cenuşiu denumit România.

Observ ca multora le e dor de asa ceva, mie nu! Si sunt mandru de asta

[catalin1972]

Mihai79 , trebuie sa ti cont ca ziua multora pe vremea aia era diferita :
- trezit dimineata la 9
- dacia neagra asteapta la scara
-" ce dracu fac astia la cozi mah "
- tin sedinta de partid , ma enerveaza Hans ca-i prea harnic si pune intrebari incomode , il dam afara !
- duminica mergem la munte ca doar avem benzina destula ...

...de ce sa nu regrete astia comunismul ??
Paradoxal e faptul ca multi nu-si dau seama ca tot ce patimim azi e datorita neputintei noastre de a ne "rupe" de comunism si comunisti !

[georgemircea]

personal mi-a placut in comunism, avea un rost viata(aveam 3500lei salariu, si imi permiteam concediu la mare si munte,stateai la cozi sa iei ceva de mancare, legai prietenii, era mult mai placuta viata mai putin stresanta: acum stai la cozi sa dai bani la stat, si nu mai legi prietenii din contra ii dusmanesti pe toti.... Acum alergi sa faci DOAR BANI! am devenit sluga lor(a banilor) si pentru asta am face orice....furam statul , statul pe noi, ne furam intre noi, ne credem smekeri si cocosi(si ne miram de ce merge prost tara) daca santem peste media romanilor , sau daca avem o masina mai bengoasa,dar stam cu chirie, ca sa nu ne prinda bancile sa ne ia propietatea. Life sucks in romania(cu r mic)si o sa sucks si mai mult, pentru ca nu mai avem istorie, nu mai avem valori, tara am vandut-o demult, nu ne intereseaza decat prosperitatea personala. Poate gresesc, toti conducatorii s-au chinuit sa ne uneasca,iar acum santem asa dezbinati si rai,si fuduli nevoie mare dar avem democratie, sau un fel de a zice....

p.s cate s-au construit in democratie si cate in comunism? astia nu sant in stare sa intretina ce au construit in comunism, comunistii ... pacat
iar pe toti copii care posteaza pe aici despre comunsimul pe care l-au auzit, ar trebui sa se gandeasca si la viitor(dar e este o caracteristica a generatiei tinere de a nu gandi),tara nu se termina cand o sa moara ei,i-as intreba spre ce se indreapta acum, tara? care este viitorul ei? a copiilor lor? Nu sant comunist si nici nu am fost ,dar hai sa vedem si realitatea. o zi buna

Ultima oară modificat de georgemircea pe 04 Feb 2011, 15:29, modificat 1 dată în total.

[Alen]

$2p.s cate s-au construit in democratie si cate in comunism? astia nu sant in stare sa intretina ce au construit in comunism, comunistii ... pacat

imediat iti vin si raspunsurile...