Ne era mai bine pe vremea comunismului?

[MirceaMM]

"Un creier neinstruit nu ajunge la Lege".
Si nu este vorba de legi juridice.

Exista exemple "pe invers" si intr-un sens si in celalalt dar o concluzie de genul "studiile nu conteaza" este absurda.

Concret, unii si-au dat seama (si au scris) ce va urma, inca din 26 Dec. 1989, deci au dovedit ca nu pot fi pacaliti, ca au discernamant. Altii insa, nici azi!
Minciunile nu s-au incheiat.
Iata aici idee: vor incerca sa intoarca in folosul lor chestiunea cu pensiile militarilor. Vor deplange situatia veniturilor mici ale milioanelor de oameni (fara insa a avea vreo intentie sa faca ceva) si vor incerca sa obtina avantaj electoral.
Minciunile si furaciunile continua. Multi romani se vor lasa pacaliti si la urmatoarele alegeri.

[mac01]

[DON GYOVANY]

[bezart]

@mac01 se vor lasa pacaliti de noua alianta 'Marea Cacare', anuntata cu surle si trambiti, dar nu se stie ce se va face cu cota unica, candidati comuni sau nu, nici un plan, doar demagogie ieftina si populista. In 2008 Ciuma rosie era sa castige, acum pe fonful crizei sunt aproape sigur ca Marea Cacare va castiga daca poporul se dovedeste la fel de prost ca pana acum. Daca va fi asa, urmeaza iadul pentru cei care muncesc si platesc cinstit impozite. Vor fi motivati sa plece din tara, asa ca Romania se va scufunda intr-o mediocritate vanghelica... De fapt asa si vor: doua clase - nomenklatura si pulimea, fara clasa de mijloc care gandeste independent si liber... Vedeti ca toti astia de pe ClubFord veti fi incadrati la chiaburi nenorociti, care sug sangele boborului si trebuiesc impozitati dur, ce nu stiti sa mergeti cu tramvaiul sa va inghesuiasca tiganii ??? V-ati boierit, numai Focus, Mondeo nenorocitilor !!!!

[andreylungu]

[MirceaMM]

Merci, Andreylungu.
Mai sunt si oameni care gandesc.

[MirceaMM]

[Mihai L]

[Nic_Bv]

Exact. Exista oameni care gandesc, oameni care muncesc, si oameni care fac bani. Cei din primele doua categorii vor fi intotdeauna frustrati si vor da vina pe cei din a treia categorie, pentru toate neajunsurile lor.
Iar pe indivizii din a treia categorie, ii doare fix in pix, ei isi vad de treaba si continua sa multiplice banii.

Moment in care muncitoru' si ganditoru' incep sa regrete vremea impuscatului, nu neaparat ca le mergea lor mai bine, ci pentru ca venea tatucu' si mazilea capra vecinului ala pus pe facut bani.

[MirceaMM]

[Mihai L]

[Nic_Bv]

Da Mihai, dar macar o ducea mai rau si vecinu' ala de are X6 si vila...

[MirceaMM]

Nic_Bv wrote:
"Exista oameni care gandesc, oameni care muncesc, si oameni care fac bani..."

Impartirea in aceste categorii A, B, C nu stiu cum sa o calific, mai bine ma abtin.
Oricare om din categoria A poate foarte bine sa faca parte din B si/sau din C.
Iar aci poti sa permuti literele A, B si C oricum, tot adevar obtii.

Si atunci, tu imi spui mie (undeva, mai sus) ca ma exprim greoi??!!
Eu caut sa ma exprim clar si corect, indiferent de opinia altora.
Nu intentionez sa schimb ceva.

In general "vulgul" produce (la vot) ceea ce constatam si suntem toti de acord: nenorocirea pe care o traim.

Editat.
Am o precizare aici, anume este vorba de cei care se prezinta la vot, considerand absenteismul de dupa anul 2000.
Pentru cei ce NU se prezinta am toata consideratia, dar nu in sensul sa ramana... neprezentati!!! In ei poate este speranta!

[toxicristi]

Este corect ce zice MirceaMM, trebuie sa fii nemultumit ca nu le ai, pentru ca doar asa le vei putea obtine. Ceea ce nu puteai pe vremea raposatului (cel putin nu fara insomnii si mustrari de constiinta).

Oricum, discutia ar trebui rezumata strict la nivelul de trai mediu, pentru ca conceptele de libertate, democratie si drepturi fundamentale nu pot fi cuantificate obiectiv.

[MirceaMM]

Exact, toxicristi.
Ca sa ajungi sa obtii ceva trebuit intai sa fii constient si sa doresti, sa ai speranta si motivare.
Ti-as multumi si tie dar sa nu creada "dusmanul" ca suntem intelesi.

[Mihai L]

[bezart]

Pe de alta parte, unii regreta comunismul ca atunci le mergea bine cu ciordeala... Dupa 89 din diverse motive nu au mai fost in postura de a putea ciordi... Ce fac astia acum: racnesc peste tot, hotii, hotii !!! Dar pe ei nu se vad, acum nu mai ciordesc ca nu pot, ca daca ar putea ar lua cu 3 maini... Asta e poporul ipocrit, puturos, hot , etc..

Acelasi fenomen pe timpul ciumei rosii: era neoficial liber la ciordeala, unii au luat ciozvartele alea grase si altii firimiturile... Aia de au luat firimiturile tipa acum hotii, hotii !!!! Al dracului popor...

Si acum aud handicapatii racnind pe toate posturile ca vina pentru accidentul de la Uricani este a regimului criminal B&B, vezi doamne toate utililajele sunt vechi si de aia... Dar sindicatul lui peste prajit care sposorizeaza echipe de fotbal mediocre ce face ??? Si in fond daca nu se respecta procedurile si normele de securitatea muncii, ce treaba are guvernul ??? Poate primul ministru sa mearga in fiecare intreprindere si sa verifice tot ce fac aia, e absurd...

[MirceaMM]

bezart,
esti de acord ca ciordeala s-a multiplicat de sute sau mii de ori dupa 1990?
Esti de acord (folosim cuvantul "Revolutie", da?) ca trebuia sa se intample distrugerea unui sistem si ca asta NU s-a intamplat?

[Mihai L]

[MirceaMM]

Este foarte clar ca ARE legatura.
Este o boala a moderatorilor, sa considere, chiar sa acuze prea repede (pripit) ca o anume referire "nu are legatura" si este offtopic. Fals!

"Binele" de pe vremea comunismului si "Binele" de azi trebuie caracterizate, precizate, explicate, in viziunea fiecaruia. Inainte sa i se ceara cuiva sa opineze pentru unul din ele. Sau dupa.

Fenomenul multiplicarii de sute sau mii de ori a ciordelii, intamplat dupa 1990, poate fi motiv serios pentru cineva sa opineze pentru o perioada sau cealalta. Deci IATA legatura!

De fapt, un filosof adevarat, ar putea explica faptul ca ORICE are legatura cu ORICE altceva!!
Da nu-i asa ca nu ne trebuie din astia?
Nu-i asa ca teoria nu e buna de nimic si ca praftica ne omoara?

[Mihai L]

Asa cum spunea si Cristi mai sus, sunt chestii care nu pot fi cuantificate... Iar daca la varsta asta nu esti constient de ceea ce inseamna binele, e grav.
Mie intrebarea mi se pare simpla si la obiect, nu este de calibrul lui Kant.

Ca tu nu esti multumit ca azi nu-ti poti lua Q7, desi pe vrema lui tovarasul primisei o bicicleta (si vorba bancului, nu o primisei ci ti-o luasera ) e alta poveste.
Nu cred ca se poate face o translatie 1:1 intre vremuri astfel incat sa poti cantari exact.

[bezart]

@Mircea MM totul depinde de cum o contorizam. Atunci hoti cu viloaie nu prea erau..., dar erau milioane de hotuci. Acum sunt in adevar o categorie de manglitori de elita care se afiseaza cu viloaie de neam prost. Asta sare in evidenta !!! NU stiu daca se ciordea mai mult sau mai putin, dar hai sa iti dau un argument suprem, pe cifre si nu pe bla, bla populist sau putopalmist cum vrei sa ii spui.

1. in 1990 10 miloamne de oameni ai muncii din care 800.000 bugetari. Din angajatii nebugetari, majoritatea lucrau in productie. Pe vremea aia personalul din comert si servicii era la minimul necesar;

2. azi 4.5 miliaoane salariati din care 1.500.000 bugetari.

Acum vreau sa analizam putin structura salariatilor si contributia la bunastarea boborului. Bugetarii sunt desigur necesari (fara politie am merge la servici cu toporul in mana, fara profesori am fi analfabeti, etc), dar nu produc plusvaloare direct. Din cei care lucreaza in privat acum, eu zic ca mai mult de jumatate activeaza in comert si servicii, neproducand plusvaloare.

Asadar daca tragem linie: in 1990 poate 7-8 milioane lucrau in productie si acum 1-1.5 milioane lucreaza in productie.

Acum sa comparam nivelul de trai de atunci si de acum. Acum, pentru cei ce au ceva pregatire, calificari si dorinta de munca, tot se mai injgheaba ceva. In fond activezi pe clubford si nu pe cluboltcit !!!!

Inchipuieti ca azi in RO ar lucra 7-8 mil de oameni in productie....AR FI DESFRAU PE FATA !!!!

Toata comparatia asta arata de fapt EFICIENTA SUBMEDIOCRA A SISTEMULUI COMUNIST !!!! CU 8 mil de oameni in productie tara era vai de steaua ei. Acum inca nu e INCHIABUREALA GENERALA pentru ca sunt numai 1-1.5 mil in productie.

ASA CA NU MAI REGRETATI COMUNISMUL CA O FRECATI CU MAMALIGA !!!

[toxicristi]

Din punct de vedere economic, . La o familie de 3 persoane (media), ar insemna 450RON/pers. Astazi, gospodariile cheltuiesc, in medie, cam (fara sa piarda sute de ore pe an la coada). La cheltuieli pe utilităţi necesare funcţionării şi încălzirii locuinţei (apă, energie electrică şi termică, gaze naturale şi alţi combustibili), azi o gospodarie cheltuie, in medie, undeva la 350RON - sunt curios cat ar fi costat acestea conform programului de rationalizare, cu caldura si lumina cateva ore pe zi.

[mctano]

[DON GYOVANY]

Da ce mah bezart tie nu iti place mamaliga..? ...sau tu nu ai fost copil de membru de partid

[MirceaMM]

Da, mctano, de acord.
Cu adaosul ca basescu nu numai ca era si el pe acolo, printre comunisti ci a fost un comunist de frunte, un securist etc etc.
Si, ce este mai rau, ESTE!

[Nic_Bv]

[toxicristi]

[Mihai L]

[mctano]

Domnul meu , nu ma refeream la pib.
vrei economic putem discuta la o bere sa nu aberam aici.
rationamentul meu a fost simplu .
in 88 noi aveam oltcit, dacia 1300, si 2 ore de program tv cu realizarile vremii.
dupa 90 am avut dacia 1310, oltena si lastunul , si liber la televiziune.
erau super masini. scaun , volan si schimbator.

in '88 nemtii, ca ai adus vb de ei aveau MB , Golf, Audi, dotate cu aer conditionat, clima, incalzire in scaune..
in '88 nemtii aveau televiziune color.
dupa 90 ei aveau calculatoare..

diferenta asta nu e din pib.