Ne era mai bine pe vremea comunismului?

[toxicristi]

Problema intervine cand experienta personala nu e suficienta pentru a putea compara cel doua perioade, problema fiind daca era mai bine mediei sau majoritatii.

Nu este corect sa sugerezi ca un necredincios in religiile actuale este automat impotriva dreptului fundamental de alegere a religiei (Art. 18. din Declaratia Universala a Drepturilor Omului).

[DanielArdelian2]

$2n ateu dincolo, aproape sigur il vei gasi "pro-comunist" aici, sau invers.

$2ai degraba vroiam sa scot in evidenta o alta tara a comunismului - indepartarea fortata fata de Biserica, uneori chiar sub spectrul unor represalii.

Apai in cazul acesta ai confundat ipoteza cu concluzia.
Daca P implica Q, din asta nu rezulta neaparat si obligatoriu ca si Q implica P. Logica de clasa a X-a.

P = esti pro-comunist
Q = esti ateu.

Oricum, vad ca cei cu religia nu prea le au cu logica.

Sper sa nu se simta nimeni jignit.
Stima.

[verga_Cip]

$2Daca P implica Q, din asta nu rezulta neaparat si obligatoriu ca si Q implica P. Logica de clasa a X-a.

Dar daca P nu implica Q, atunci Q este sigur impotriva noastra. Pe principiul cine nu e cu noi e impotriva noastra. Logica clasei comuniste

[toxicristi]

Legatura intre religie si comunism e foarte slaba, intr-o tara cu 90% ortodoxi, 40% regreta comunsimul...

[mihai79]

Am impresia ca legatura intre religie si orice e slaba in RO. Rata de aparitie a bisericilor noi e intrecuta doar de rata de crestere a infractionalitatii.

[bezart]

Tine cont de faptul ca unii doar se declara credinciosi, in realitate nici macar atei nu pot fi numiti.

[Nic_Bv]

$2Oricum, vad ca cei cu religia nu prea le au cu logica.
Sper sa nu se simta nimeni jignit.

Stai linistit, cei care judeca pe altii strict in functie de apartenenta la rasa, religie, etnie, etc. nu pot starni decat compasiunea, in niciun caz furia.

@bezart: si cum deosebesti tu credinciosii practicanti de cei declarativi? Ai cumva o hartie turnesol pentru ei? Au nu cumva ii judeci dupa principii in care nici macar nu crezi?

[andreylungu]

$2
Cine spune ca sumele alea sunt standardul de "mers bine"? Frustrare, frustrare, frustrare....si prostie cat incape.

Nici nu ai merita un raspuns...Dar, totusi, te intreb, oare cat de corect e sa judeci cat de "prost" e cineva de pe un forum ? Daca vrei facem un concurs la teste de inteligenta sau de cultura generala, poate asa ma vei putea cataloga mai corect si nu din fata calculatorului dupa un post scris pe un forum... Domnule care te crezi "desteptul pamantului" doar pentru ca ai punct de vedere diferit fata de al meu

Si ca sa vezi cat de "destept" esti tu, nici macar nu am spus ca acelea sunt standarde de "mers bine". Ideea era ca cei carora intr-adevar le merge bine isi permit oricand acele "obiecte" si nu cred ca 10% din cei care si le permit in Romania si le permit pe meritul lor profesional. Multi dintre acei bogati pe carei vezi in X6(si sunt din ce in ce mai multi) nu stiu decat sa fure, sa combine, sa mai faca o lucrare pe banii statului la pret de 5 ori mai mare decat normal, etc.

Poate am fost prea subtil pentru "inteligenta ta nativa" si poate de aceea ai interpretat mot a mot ceea ce am scris, fara sa incerci macar sa intelegi substratul. Tu te-ai grabit(la fel ca si altii de pe aici) ca fata la maritat sa interpretezi (gresit) faptul ca acela e standardul meu de mers bine.

PS: nu mai luati discutiile in mod personal aici pe forum, mai bine lasati deoparte diverse catalogari de persoane in spatele carora se ascund nick-nameurile si incercati mai mult sa priviti in mod obiectiv discutia si parerea fiecaruia , iar cand nu sunteti de acord mai bine veniti cu nsite argumente decat sa treceti direct la jigniri care nu isi au rostul... Si mie mi-ar fi usor sa jignesc, dar nu cred ca rezolv nimic asa, nu mi-am facut cont pe forum ca sa ii judec, sa ii cataloghez si jignesc pe altii(ca babele ale barfitoare de la coltul blocului) , ci mai degraba ca sa port niste discutii civilizate si obiectie.

[bezart]

@nic-bv, ce principii in care nici eu nu cred ??? Nu inteleg nimic...

[mihai79]

andreylungu, imi pare rau daca te-am jignit. Am recunoscut mai devreme ca m-am infierbantat pentru o secunda si imi cer scuze pentru jignire.
Trecand peste tonul superior al mesajului tau, idea mea era ca nu ti-a dat nimeni puterea de a spune ca

$2ei carora intr-adevar le merge bine isi permit oricand acele "obiecte"

. Asta este strict parerea ta si da-mi voie sa nu fiu absolut deloc de acord cu tine.
Eu am o casa langa Praga la care mai am de platit inca 18 ani, un Focus in garaj si un job care imi aduce destui bani pentru a putea trai relaxat, fara sa-mi calculez banii de la un salariu la altul. Pentru mine asta inseamna ca imi merge bine desi nu indeplinesc nici una din conditiile pe care le-ai enuntat tu.
Standardul de "mers bine" este strict individual...parerea mea.

[Nic_Bv]

Ai spus ca unii doar se declara credinciosi. Cum ai ajuns la concluzia asta, de unde stii ca nu sunt credinciosi "full version"?

[bezart]

Dupa blestematiile pe care le fac dupa ce ies de la biserica, adica inselaciuni, minciuni, sapatorii, etc... Intelegi tu bine...

[Nic_Bv]

aici intervin principiile in care nu crezi: esti ateu, dar judeci crestinii care fac inselaciuni.
Nu crezi in Dumnezeu, nu iti asumi canoanele bisericesti, insa iti face placere sa ii judeci pe altii atunci cand le incalca.
Ma duc sa deschid geamul, pute a ipocrizie p-aici...

Scuze de offtopic, acum realizez ca suntem pe aria cu secera si ciocanul; biblia si patrafirul sunt pe strada ailalta...

Ultima oară modificat de Nic_Bv pe 07 Feb 2011, 15:51, modificat 1 dată în total.

[toxicristi]

$2deea era ca cei carora intr-adevar le merge bine isi permit oricand acele "obiecte" si nu cred ca 10% din cei care si le permit in Romania si le permit pe meritul lor profesional. Multi dintre acei bogati pe carei vezi in X6(si sunt din ce in ce mai multi) nu stiu decat sa fure, sa combine, sa mai faca o lucrare pe banii statului la pret de 5 ori mai mare decat normal, etc.

Eu zic ca 90%. Dar am putea sa o tinem asa la nesfarsit. Si timpul inseamna bani. In cazul asta, pierduti

[catalin1972]

$2ai degraba vroiam sa scot in evidenta o alta tara a comunismului - indepartarea fortata fata de Biserica, uneori chiar sub spectrul unor represalii. Atat..

Comunismul ,prin actiunile de represiune si interzicere , mai degraba a apropiat oamenii de biserica decit sa-i indeparteze ...cea mai eficienta metoda de indepartare de biserica este actuala societate de tip occidental

[andreylungu]

@toxicristi, tu traiesti in aceeasi tara in care traiesc si eu , Romania !?

Tu inca mai crezi ca la noi mai exista multe "afaceri" si prea multi "oameni de afaceri cu viziune care descopera oportunitati pe care le fructifica dupa principii ale economiei de piata libere, bla, bla, bla " ??? Departe de mine gandul de a te jigni, insa daca tu inca mai crezi lucrurile astea si nu esti constient ca se fura mai rau ca in codru, inseamna ca esti cam naiv.

Ia studiaza putin site-ul asta: http://www.porcisme.ro/ . Cam astia sunt oamenii nostri de afaceri cu "viziuni economice"

Nu stiu daca exista in RO macar 5 oameni de afaceri cu averi de mai mult de 1 mil de euro care sa nu fi fost implicati niciodata in afaceri cu statul sau in politica sau macar sa se invarta prin cercuri politice(chiar daca oficial nu au carnete de partid), in afara de cei care au averi mostenite

[bezart]

@nic_bv eu nu am specificat niciodata ca as fi ateu sau credincios !!! De unde faci tu afirmatii aiurea ??? Si asta cu ipocrizia, ce narozie mai e ??? Nu te inteleg cun judeci !!!! Daca ma faci ipocrit iti zic si eu vreo doua..

[toxicristi]

Ura asta fata de capital privat, fata de cat de grasa e capra vecinului, este o mostenire de la comunisti, peste care o sa trecem greu. Sustinuta cu ajutorul presei (implicit a site-ul ala, care se lauda cu o cifra complet fara nicio valoare, din cauza naturii componentenlor sale ). Trecem direct la prejudecati : "Are X5? Sigur i-a facut pe banii nostri!"

[andreylungu]

Eu nu am nicio ura fata de capitalul privat, ba din contra as putea spune... Insa asta nu ma face sa nu fiu constient de cate "porcisme" au loc in iubita noastra tara, din pacate... Oricat ar fi economie de piata , sa fim seriosi, nu poti sa te imbotatesti peste noapte cum se intampla foarte des in Romania. Nu am nimic cu cei care au X5 , bravo lor, sa isi ia si Maibach, insa nu din bani publici, nu din sensuri giratorii si strazi asfaltate la preturi umflate,, nu din spagi si "cumetrii", nu dupa principiul: "hai mah, ca stiu eu un baiat la consiliul judetean si te ajuta sa obtii contractul, da-mi si mie un X5 spaga " ... Repet, eu nu urasc pe nimeni, insa din pacate, stiu foarte multe cazuri concrete de astfel de lucruri care duc la o degradere continua a tarii noastre...

[zvony]

Trebuie sa recunoastem ca suntem in tara in care multi ar fi strigat: "Furaciune! S-a imbogatit furand de la stat!" si daca ar fi facut un roman Facebook-ul. Vedem hotie peste tot, vedem numai furturi de la noi. Ce-i drept, exista foarte multe, dar suntem atat de pasionati in a vedea hotie in orice incat nu mai avem timp sa miscam un deget pentru binele nostru.

[bezart]

Pai nu e hotia sport national, ce sa ne mai miram...

[MirceaMM]

$2

$2a "iti mearga bine" inseamna sa iti permiti un X6, o casa de vacanta pe valea prahovei si 2 copii (cu cate un X6 si ei) la master in Elvetia.

$2i 6000 (sase mii) de euro net lunar salariu?
Ai vila?
Mergi in concediu in cele mai frumoase statiuni din lume?
Ai X5 sau X6 sau Q8 sau Maybach? (sau poate vrei sa spui ca preferi Logan... )
Ai macar 500 mii euro in banca?
Atunci fii nemultumit, romane!

Observ ca week-endul nu va face bine la gandire si topicul asta aluneca in derizoriu. Cine v-a dat voua andreylungu si MirceaMM puterea de a emite astfel de idiotenii? Voi va dati seama cat de absurzi sunteti?
Cine spune ca sumele alea sunt standardul de "mers bine"? Frustrare, frustrare, frustrare....si prostie cat incape.

Hai ca esti culmea cu asta!!

Trebuie sa imi dea cineva voie sa gandesc si sa ma exprim? De exemplu tu, obraznicatura ce esti?!!
Sa spui ca opinia (OPINIA!!!!!!!!!!!) altuia este prostie, idiotenie - aceasta este dovada ca nu ti-ai insusit regulile elementare (si regulamentare!) de discutie civilizata!

Ce zici, facem pariu ca in textul tau de mai sus iti gasesc cel putin 3 greseli de gramatica?
Asta daca mi-as pune mintea cu tot felul de indivizi...
Exprimarea precara denota aproape intotdeauna gandire pe masura.
Mergi mai intai de studiaza gramatica, baiatule.

Opinia fiecaruia este, trebuie sa fie, umila - HUMBLE - si fiecare trebuie sa arate respect fata de orice alta opinie, a oricui altcineva!!!

Cu precadere, progeniturile de comunisti (din aia rai, cu functii) sunt in topul tampitilor (este vorba de citat prezidential aici).

[MirceaMM]

$2ici nu stiu pe cine sa potolesc mai intai: pe "comunisti" sau pe "anticomunisti".

Sa respiram adanc si sa numaram pana la 10.

1,2,3...

Cu regret, Comandante, te informez ca nu este suficient acest apel la calm si la... numaratoare!
Te rog "sa dispui locului in drept"!!

[MirceaMM]

Pentru cunoscatori, dar nu numai, exemplu de rationament clasic, imbatabil:
1. P implica Q
2. Dar P
3. Deci Q.

[MirceaMM]

$2

$2deea era ca cei carora intr-adevar le merge bine isi permit oricand acele "obiecte" si nu cred ca 10% din cei care si le permit in Romania si le permit pe meritul lor profesional. Multi dintre acei bogati pe carei vezi in X6(si sunt din ce in ce mai multi) nu stiu decat sa fure, sa combine, sa mai faca o lucrare pe banii statului la pret de 5 ori mai mare decat normal, etc.

Eu zic ca 90%. Dar am putea sa o tinem asa la nesfarsit. Si timpul inseamna bani. In cazul asta, pierduti

Da, corect. Poate ca 90% dintre bogatii romani sunt banditi.
Metoda mentionata este "corecta", in sensul ca este consacrata, se intalneste des in practica.
X este sef la o firma de stat si, cu bani de la buget, cumpara ceva la pret de 5 sau de 10 ori mai mare decat pretul pietei. De exemplu laptop-uri cu 7000 (sapte mii) euro bucata. De unde cumpara?
Simplu, de la propria lui firma (pardon, a sotiei, a fratelui etc). Iar firma, la randul sau, le-a cumparat din piata, la pretul pietei. Iata metoda banditilor.
In domeniul companiilor din Energie, deja metoda este clasica.

Si cu toate acestea, chiar daca sunt atat de multi banditi, trebuie sa avem incredere, sa dorim ca, prin munca cinstita, sa avem un standard de viata "material si spiritual" cat mai ridicat.

[bezart]

Problema: din vina cui exista acesti banditi ???

[andreylungu]

Din vina mentalitatii romanului si din vina regimului democratic, care dupa cum se spune, este cel mai bun regim cunoscut pana acum de omenire, insa nu este nici el perfect... Sunt curios ce va urma, ptr ca nu m-ar mira ca in lume sa aibe loc anumite schimbari majore in viitorul apropiat(100 ani) in sensul aparitiei(mai intai in teorie) a unui nou regim. Mi se pare interesanta abordarea lui George Soros privind Teoria Reflexivitatii si nu m-ar mira ca in viitor sa vedem ceva bazat pe asa ceva... Dar poate sunt eu prea visator si aberez

[bezart]

Banditii nu au fost adusi cu tancurile sovietice, sunt rezultatul mentalitatii poporului..daca vedeti ce spuneau Caragiale, Vladimirescu veti constata ca poporul asta nu a progresat de loc... poate monarhia ar mai stabiliza ceva, desigur nu trebuie sa ne asteptam la minuni ci doar la putin mai bine...

[DON GYOVANY]

Mai colegii si mai ales verzii ,pai voi vreti sa va bat cu urzica la cur ,pai bine dragilor,adica eu sunt oaia neagra a celor doua topicuri religie si comunism ,ca vad ca faceti cum faceti si ma bagati in exemple,adica eu sunt piaza rea pe aici ...pai ori suntem comunisti ori nu mai suntem ..ete na ca nu ma oftic..sic sic sic
Si acum daca toti blamati comunismul,nu tre sa fie si unul-doi contra..pai daca nu ar fi nimeni contra,voi ati mai avea ce sa dezbateti aici in plenara.. ..railor care sunteti

P.S. Din tot ce se scrie pe aici,eu nu pun nimic la suflet,nu iau nimic personal (ca ma mai oftic eu din cand in cand asta e alt episod ),aici sunt doar opinii,discutii...si cred ca asa ar trebui sa procedeze toti,pentru ca suntem pe un forum aici ci nu in razboi!

[MirceaMM]

Nu trebuie neglijat un fapt important: o parte dintre banditi sau PARINTII LOR au fost banditi si in trecut.
Inca sunt in viata o parte dintre criminalii de la nationalizarea fortata, colectivizarea fortata, deportarile fortate.
Inca sunt in viata o parte dintre autorii sutelor de mii de crime, cele mai multe victime fiind membri ai partidelor istorice.

Este chiar o simpla coincidenta faptul ca acestia sunt copiii acelora?
Nu aveti la serviciu si peste tot un feeling de Deja-vu?
Este intamplator ca sistemul de pile si relatii este complet refacut, ca azi caracatita este si mai mare, cu mai multe si mai lungi tentacule?

Condamnati comunismul si comunistii, izolati-i, lustrati-i si ati rezolvat problema.

Pregatiti-va ca in scurta vreme, dupa necesara si inevitabila distrugere si disparitie a FSN-2, sa criticati serios FSN-1.