Fotbalul: pasiunea care ne imbolnaveste !

[shalimar189]

http://www.fcsteaua.ro/index/section/ar ... cle/23118/ pentru ca pe 7 am fost plecat cu masina foarte departe, n-am apucat sa postez asta. Explicatii pentru frustrati, pentru cei spalati pe creiere de spiritul de turma ( sau stol in alte cazuri ). Rapidisti, dinamovisti, ratati care cred ei ca stiu, cu documentari, cu dovezi, cu argumente irefutabile, pentru ca istoria nu minte. Pacat insa ca, mijloacele nu ne ajuta sa transmitem astfel de rubrici maselor de oameni.

[Mihai L]

Daca tot vii cu dovezi de genul asta, macar citeste-le. Eu am facut-o, si ia uite ce de surprize am gasit :

"Pe langa argumentul sportiv, Boloni a venit la Steaua, pentru ca i se acceptasera niste conditii absolut exceptionale, nemaintalnite pana atunci:
1. sa i se amenajeze un cabinet stomatologic de ultima generatie, la stadion, si sa fie detasat ca medic in Bucuresti.
2. sa i se dea un ARO (adica 300 de mii de lei)
3. sa i se rezolve un transfer al sotiei, care era actrita la Teatrul Maghiar din Cluj.
4. si cel mai important: intelegerea sa fie valabila doar pentru un an, la finele caruia sa i se elibereze actele pentru plecarea definitiva in Ungaria."
Crezi ca ASA Targu Mures ar fi putut satisface aceste cereri??? Vreodata???

Alt aspect ignorat TOTAL:
"Transferul a fost fortat de Victor Piturca, care vroia cu orice pret sa joace la o echipa mare, replicandu-i lui Halagian ca nu-l intereseaza banii, cand acesta ii spuse ca nu va mai castiga in Ghencea banii de la Scornicesti."
Pe acele vremuri, o echipa mare (gen Steaua, Dinamo, Rapid) era singura sansa pentru un jucator. Nimeni nu putea pleca in afara.
Asta presupune ca pentru marea parte a jucatorilor era ca un magnet (exceptie facand doar cei care tineau din start cu alta echipa si refuzau din principiu)

Alta "omisiune": era vorba de V Ceausescu, nu de N Ceausescu. Chiar daca pe 'al batran nu-l interesa sportul, Valentin avea si el un cuvant de spus (vezi exemplul cu Boloni de mai sus).

Asa ca nu uitam ce a facut Steaua, dar sa nu ramanem cu ideea ca nu au avut parte de ajutor si au facut totul in ciuda regimului de atunci. Da?

[Nic_Bv]

@Mihai: evident ca Steaua a fost ajutata sa aiba in lot cam toti jucatorii valorosi din Romania. Nu putem nega acest lucru. Dar asta nu stirbeste cu nimic imaginea clubului, ca simbol national, ca ambasador al fotbalului romanesc.
Imi permit o mica analogie: fabricile de tractoare si camioane erau ajutate sa produca, prin calcularea minimala a costurilor cu energia si materiile prime. Plus sute - poate chiar mii - de muncitori care lucrau in fabricile respective, dar figurau pe statele de plata ale altor intreprinderi.
Afaceri care ar fi fost paguboase intr-o economie capitalista, dar in acele vremuri asigurau exporturi masive in zeci de tari din lumea intreaga. Si aduceau valuta in tara.

Cu alte cuvinte, parerea mea este ca nu are rost sa criticam metodele prin care brandurile romanesti performau la nivel international in vremurile comuniste. Sa le judecam intrinsec ca si performate si sa incercam sa le egalam in prezent.

(a nu se intelege ca sunt adeptul metodelor comuniste de productie; dar ce nu mai putem schimba, trebuie sa luam ca atare, nu-i asa?)

[Mihai L]

Eu nu am negat realizarile clubului, a fost o adevarata performanta pentru acele vremuri!

Insa ei se bat in piept cu "pasarea maiastra" si cel putin felul in care vorbesc intre ei cu "Hai sictir, sobolane!" nu denota decat cultura de peluza.

Apropo, am mai uitat ceva: ai nostri fotbalisti (toti sportivii, pana la urma) erau TOTI amatori, desi nici nu stiau uzina decat aia amaratii, care se duceau personal sa ridice salariile.

Despre chestia cu exporturile, asa e, dar toata economia era intr-un singur buzunar si isi permiteau sa faca asta. Pai pune acum uzinele Dacia sa mearga pe pierdere ca aduce laminorul din Galati valuta.

[Nic_Bv]

Mihai, cultura de peluza este adanc inradacinata in suporterul mioritic... din pacate! Nu va disparea prea curand. Astept "el clasico de Romania", sunt tare curios cum se vor comporta galeriile, in conditiile unui meci fara miza deosebita. Dar cu orgolii ce nu ar incapea nici pe stadionul ...

[Mihai L]

Orgoliile sunt mari, ca de obicei. Chiar daca ar fi pe ultimele doua pozitii, retrogradabile, tot asa ar fi.
Daca e sa castige Dinamo, vor fi mai multumiti decat daca ar fi luat campionatul...

[shalimar189]

Cultura de peluza...asta e o prejudecata ieftina a unora ce vad peluza doar in transmisiuni directe. Ce inseamna pentru voi suporterii de fotoliu "cultura de peluza"? Si daca acea peluza nu ar fi, v-ar placea sa veniti la un meci in linistea unei sali de teatru? Chiar astept argumente pentru ineptiile astea, cultura de peluza, pentru ca eu sunt membru de peluza de foarte multi ani si nu sunt ultimul depravat scursura societatii...va confundati cu mentalitate becaliana, numai el spunea ca suntem 300 de drogati betivi etc.

In al doilea rand, nu ma asteptam sa vedeti altceva decat ce vreti sa vedeti sau ce puteti sa vedeti dincolo de indoctrinari, dincolo de ceea ce toti ceilalti suporteri debiteaza. Mai simplu, Rapid a fost prima echipa comunista, jucand cu insemne pe tricou, infiintata odata cu surata sa Lokomotiv Moscova si facand campanii procomuniste in vremea alegerilor. Dinamo a fost echipa securitatii, echipa adevaratilor comunisti. Acei oameni ce ascultau telefoane, sechestrau si torturau oameni.
Boloni a venit la Steaua in urma acestor conditii, dar daca Steaua era precum zic toti "cunoscatorii" Boloni era suit in duba si juca la Steaua gratis, ca na era Valentin. Targu Mures nu putea oferii astfel de conditii e corect, dar nici nu era o echipa asa mare. E la fel ca in ziua de azi, pleci de la o echipa mica, gen Viitorul si vi la Steaua ca iti poate oferii conditii mai bune. Si in ziua de azi Steaua ofera masini de serviciu, Forduri chiar si nu numai. Asa ca gandeste inainte, tasteaza dupa, incearca, cine stie, poate te prinde usor usor, nu numai pe tine

Steaua echipa bolsevica, comunista etc. este doar frustrarea si ineptia unora care nu-si cunosc istoria, a unora care vor defaimarea celei mai mari echipe din Romania, cu performante de neegalat vreodata. E mai simplu asa, si de aici s-a dezvoltat o idee, un concept gresit. In plus, noi, baietii astia de peluza, cu mentalitate de peluza, venim cu argumente din istorie, cu marturii si relatari. Voi doi veniti doar cu argumente personale, ceea ce ma face sa cred ca stati prea mult in soare. Nu in ultimul rand, " Hai sictir sobolane "...ai citit tot? Ai incercat printre randuri? Sau iti traduc eu, ca na poate nu intelegi mentalitatea de peluza, cetatean semintar.

[Mihai L]

[zvony]

[shalimar189]

[shalimar189]

[zvony]

Frustrarea este atunci cand incerci sa-ti implinesti viata cu realizarile altora. Cam cum ar fi sa te mandresti cu o Cupa a Campionilor castigata de Steaua, dar pentru care tu nu ai nici un merit.
Daca vrei sa ne luptam in trofeele altora, te rog asteapta pana la a noua Cupa a Campionilor fiindca eu nu sunt membru al vreunui fan-club al Rapidului, dar am cardul de Madridista. Nu mai vorbesc de meciuri pe stadion pentru ca sunt mult mai multe pe Bernabeu decat pe Giulesti. Aceeasi treaba si cu meciurile vazute la TV. Si cu toate acestea nu vin sa-ti explic cum eu sunt de 9 ori mai bun decat tine.
Incearca sa intelegi ca indiferent cate trofee aduna Steaua tu nu ai nici o contributie la ele. Aceleasi trofee le-ar lua si fara tine. Dar nu e loc pentru a intelege asta atat timp cat frustrarea (de care iti place sa vorbesti) este atat de mare.

[shalimar189]

Frustrarea e manifestata de baietii de sub pod, mai ales dupa sfertul acela cand Steaua s-a calificat. Frustarea e mare cand vezi ca echipa asta, cu toate mizeriile ei, se ridica peste conditia sa si reuseste pseudoperformante. Pentru mine, nu exista frustrare mai mare ca pe Giulesti, acolo unde se va juca in B de la anul dar se va trai un an pentru o victorie impotriva Stelei. Cu dinamo nu e asa, dar daca esti fan rapid doar cu tv-ul cred si eu ca nu vezi mai departe de montaj.

Eu n-am tata nici o frustrare, ca n-am de ce. In schimb, ce aberezi tu...vai de mine. Nici o echipa de fotbal din lume, dar nici una, nu ar supravietui fara suporteri. Cat despre cardul tau, bravo ma bucur, esti zeu in ochii mei, dar nu-mi trebuie card sa intru pe Bernabeu nu? Cat despre meciuri acolo...am fost si cu Steaua, si nu numai, nu asta are vreo relevanta, cine cate meciuri are pe Bernabeu sau oriunde, ca asa cu Steaua am fost cam peste tot in Europa, si am avut unde merge. Suporterii reprezinta o echipa, ca jucatorii, conducatorii, astia vin si pleaca. Steaua n-ar fi batut Chelsea sau Ajax pe un stadion gol...

p.s. spune-i si naivului Mihai, ca si pe Bernabeu se injura, chiar daca sunt ani lumina peste noi la civilizatie etc.

[zvony]

Cum spuneam: nu ai nici un merit pentru performantele Stelei. Si nu ai fost "cu Steau", ci "dupa Steaua". Din punctul meu de vedere nu ai de ce sa te bucuri asa ca te bucuri de ceea ce au realizat altii. Asta denota frustrare.

[shalimar189]

Deci tu nu te bucuri cand bate Real am inteles. Si am fost cu Steaua, ca suntem un tot unitar, de la jucatori la suporteri. Unii fara altii nu exista. E o diferenta mare intre noi...din punct de vedere al mentalitatii de suporter. Merite avem, caci am sustinut neconditionat echipa, prin ploi prin frig, prin deplasari, noi am fost acolo. Noi strigam Romania Romania pe Bernabeu, reducand la tacere spaniolii. Aste lucruri sunt unice si exceptionale.

[adicristea]

shalimar, sfatul meu e să schimbi tonul puțin, toată lumea ți se adresează frumos, nu te ia nimeni la mișto.

Pt a evita un post inutil, faptul că cineva spune că atitudinea ta denotă frustrare nu e luat la mișto și nici jignire. Apelative gen „băiete” și presupuneri gen „râgâi bere” le poți ține pentru cei din peluză. Peluză în care am fost și unii dintre noi și nu vom mai merge deoarece unii dintre noi merg la fotbal pentru spectacolul din teren, nu să stea 90 de minute în picioare, să fie înjurați că nu cântă, să audă cum, culmea, suporterii își înjură proprii jucători de morți și mame.

[shalimar189]

Ca ragai bere nu cred ca e jignire, si nici baiete, nu cred ca e jignire. Altii vorbesc mai rau, si sunt admini. Nu mai fi asa sensibil. Cat despre luat la misto si jigniri, cred ca nu citesti decat ce vrei si asta e cam deranjant. Eu imi apar convingerile si idealurile. Toata asta a pornit de la frustrarea unora ca na, incepem sa aducem dovezi, argumente pentru ineptiile lor, si asta deranjeaza, ca se darama usor usor mitul de echipa bolsevica.

Ca ne injuram jucatorii...cred ca si tu o faci cand merita, dar eu nu tin cu Steaua pentru Dodel Nila si altii. Pentru mine jucatori respectati au fost Radoi, Lacatus, Martinovici, jucatori ce au impus respect. Cat despre peluza in care ai fost, da cunoastem toti situatia, dar nu se va schimba pana cand interlopul ce conduce peluza nu va fi dat jos, dar asta nu e problema mea, ca eu ma duc in SUD. In peluza aia vin oameni care stau jos, care nu canta, dar noi stam printre ei, si nu le zicem nimic. Ba chiar au vazut si ei ca o peluza plina de ultrasi poate fi si civilizatasi au inceput sa cante la meciurile importante. E o diferenta mare intre nord si sud, dar majoritatea nu vede asta, si suntem bagati in aceasi oala, total eronat. Imi pun masina la bataie pentru ce am scris aici, legat de peluza Sud.

[Mihai L]

[zvony]

In tarile civilizate fotbalul este un spectacol. In Romania inca este un mod de a-ti acoperi frustrarile. In Anglia, Franta, Germania, Spania, Olanda, Belgia, Elvetia si multe altele nu scade productivitatea in fabrici atunci cand retrogradeaza echipa locala. Pentru ca la ei fotbalul este un spectacol, nu un scop al vietii.
Pentru ca ai strigat "Romania! Romania!" pe Bernabeu te simti mai bun decat spaniolii? Oricat ai striga "Romania!" Realul tot noua Cupe are in vitrina. Spaniolii aia au plecat linistiti acasa si fara sa strige "Viva Espana!".
Tocmai asta este diferenta despre care iti scriu aici: ei au mers la meci sa vada un spectacol, nu sa vada cine striga mai tare. Dar, cum spuneam, fiecare cu scopul lui in viata.

[Nic_Bv]

[Younick_wlf]

@shalimar vad ca vorbesti numai de victorii si cum a batut Steaua pe Ajax si pe Chelsea cu suporterii alaturi si ca nu exista Steaua fara suporteri, dar cand si-o ia de nu se vede atunci nu mai sunteti acolo sa impiedicati asta?..Raspuns: Da, sunteti, insa nu aveti nicio putere!
Iti dau dreptate in ceea ce zici, este nevoie de suporteri dar pt a crea atmosfera aceea frumoasa cum vezi pe stadioanele din europa, nu ca la noi! Tu crezi ca daca strigi mai tare sau mai incet influentezi cumva traiectoria mingii care pleaca din piciorul vreunui jucator? Iti zic eu: Nici o treaba!
In rest ce sa zic, bafta cu "meseria" de ultras al Stelei!

[shalimar189]

Nu avem nici o putere pentru ca nu exista solidaritate fata de noi. CAti au iesit in strada sa strige Becali Pleaca si cati s-au dus cu seminte la tribunal sa strige free jiji? Cati? Spiritul de solidaritate nu exista, si daca acest becali a ajuns unde a ajuns, este din cauza aplaudacilor. A fi suporter si ultras nu e o meserie, e o placere dobandita. Meseria mea este de expert contabil si economist, dar pot foarte bine si ca director economic sau director de resurse umane, asta din cauza multitudinii de scoli facute, asta ca sa ne lamurim, ca nu vorbiti cu un pusti, si nici cu un neica nimeni. cat despre frustrare...vorbesc oameni care nu cunosc fenomenul, asa ca mai bine va las sa va dati cu presupusul. Cativa de aici ar putea lucra la digi ca analisti de fotbal...

Poate nu am asa multi ani, dar poate datorita unora, in 86 eram in tribuna pe acolo...mic mucos, neintelegand mare lucru...poate

[Mihai L]

[shalimar189]

Prietene, firma la care lucrez are peste 500 de angajati, lucreaza in directa colaborare cu Dacia&Renault, facem foarte multe piese pentru ei, Precum si cu Ford, pentru tot ce fac ei la Craiova, dar e usor sa fi ipocrit si frustrat sa iti dai cu parerea despre ceva ce nici macar nu sti ca exista. Dar nu dau eu doi lei pe parerea ta, eu stiu cine si ce sunt, ce am facut, ce scoli am in spate, si cred cu tarie ca la masa cu mine tu iti notezi si eu iti dictez...apropo de luat la misto, domni admini ce se iau numai de mine pupavar tata . Nu cred ca pot fi director economic, stiu asta cand imi vad fluturasul de salariu.

A ajuta echipa inseamna a scapa de tiranie, asa ca da este solidaritate, cuvant abstract pentru coeficientul redus de neuroni ce-ti alearga prin capsor.

Cati au fost de la alte echipe? Nu stiu ca n-am fost acolo, dar presupun ca daca m-am lovit de prostie aici, cred ca acolo abunda, si vad ca sti deci, mai ai tricoul cu free jiji? Daca au fost de la alte echipe bravo lor, dar la scopuri comune ne unim sub un sibgur front, vezi cazul Craiova, FRF, LPF...miscari de protest la care tu mutai postul cand ghertoiai alta bere :*

Nu mi-e jena cu nimic legat de Steaua, noi am scos in strada 6000 de oameni la proteste, iar cand tu iti scarpinai ignorant parul pubian. Alea 6-10 meciuri fara spectatori au fost, fara noi cel putin, dar spiritul de turma este direct proportional cu prostia unora, si aplaudaci sau scarpinatori de zone erogene sunt care sa vina la meciuri. Plus ca multi din Nord sunt cumparati, si de aici nu mai e protest, nu mai contesta nimeni si nu se boicoteaza meciuri.

Ca sa inchei aceasta polemica, Mihai, te rog eu nu mai abera pe tastele alea. Nu ai habar de nimic, pentru tine Steaua e doar ce vezi la gesepe sportpunctro si alte minuni la care te uiti cand iti mangai bilutele crezand ca esti mascul, crezand ca sti tu cand ce sa vezi, mai ales dupa ce ai scris aici, sti fix .... .

Daca vrei sa iti mai dai cu parerea despre mine, locul unde lucrez, ce fac, ce sunt, ce am facut, mai intai fi sigur ca nu decazi in prostie, dar mai ales in ipocrizie, cand nu sti cum ma cheama dar pretinzi ca sti unde si ce lucrez eu, ori asta, imi poate da o imagine asupra inteligentei covarsitoare pe care nu o ai. Te pup si iti astept replica de baiat destept, asta dupa ce iti mai freci zonele ca sa iti vina idei.

[Nic_Bv]

[shalimar189]

Exact, bravo, cand vrei respect, oferi. daca citesti paginile anterioare poate iti dai seama ca am oferit asta, dar vine unul oarecare, habar nu are cum ma cheama dar ma judeca. Si crede el ca stie despre Steaua, cand eu am nopti si zile petrecute acolo, cand stiu atatea lucuri ce misca in cadrul clubului, dar mai ales, vad realitatea asa cum e ea, nu cum vor altii sa o vad. Si pana la ultima postare cred ca am vorbit decent, dar uneori trebuie sa te cobori si la nivelul de hazna ca sa te auda cei scufundati. Nu e nimic, am sa ma abtin pe ClubFord din ziua de azi, raman vizitator si atat. Cat despre greseli, ma scuzi, se intampla din neatentie si stres.

[zvony]

[Mihai L]

[Nic_Bv]

A trecut si "El clasico de Romania". Cotonogeala si frustrare. Pe ici pe colo, momente razlete de fotbal. Macelari pe teren, cimpanzei in tribune(cat de prost sa fii sa arunci cu torte in portarul echipei favorite? Am mai vazut asta si in urma cu doi ani, aceiasi peluzari - sau pelooseri? - dinamovisti la finala Cupei Romaniei, tot impotriva Stelei).

Au fost totusi si lucruri frumoase. Nu ma voi referi la Steaua, unde mustaciosii au fost superbi (poate mai putin intrarea lui Lato, dar macar victima a putut continua meciul).
Ma voi referi la Dinamo. In afara cimpanzeilor mentionati anterior, am vazut si tribune ros-albe cu atmosfera superba. Bravo! Si am mai vazut un jucator monumental ca si caracter, Danciulescu. Omul asta e un sfant printre haidamacii aia de la Dinamo. Nu cerseste pomana de la arbitru, iar declaratiile date presei pot fi inramate si alaturate oricarui trofeu fair-play.

Haios Reghe cu mustata - ceva intre Brad Pitt si Humprey Bogart.

[Mihai L]

Or fi facut transplant de mustata de la Ducadam?