Ne era mai bine pe vremea comunismului?

[KomandantuR]

Asta cu importatu e relativa. Tu esti roman, educat si format aici, dai o fuga pina in Anglia, faci acolo nu stiu ce soft revolutionar, si ajunge si la noi. Am importat au ba? In epoca globalizarii, e greu sa spui ca importi ceva. Moral vorbind.

[adicristea]

Da, nu faptul ca e romanesc sau nu voiam sa punctez, ci ca atunci era normal sa se faca mai putine: piesele trebuiau asamblate manual (nu zic ca-n totalitate, dar in proportie mult mai mare decat azi), indiferent daca la Mioveni sau in alta parte; si pana la urma, pentru cine sa produci 1500 de bucati pe zi, cine le cumpara? Sunt sigur ca daca ar fi avut nevoie, pe principiul enuntat pe pagina anterioara (cel al sclavagismului), s-ar fi gasit oameni si resurse sa fie produse.

[toxicristi]

Si daca ceasurile vechi erau facute la EP Sacele, si nu intrau in numaratoarea celor 30.000 de anagajti din 89? Cred ca intri in discutie cu argumente teoretice.

Si daca ei fac munca manuala (e si normal sa para simplu, la cate zeci de mii de masini au construit oamenii aia), ce legatura are cu eficienta? La linia de productie sunt livrate componente gata de instalare, asta e si rostul acesteia. Nu sta nimeni sa faca ceasurile pe linia de productie.

Au trecut totusi doar 20 de ani. Crezi ca roboti industriali nu existau si pe atunci? Cred ca 90% din ce e acum la Dacia s-ar fi putut face si pe atunci.

In general, comunismul se va axa pe cantitate, nu calitate. Produsele trebuie sa fie cat mai brute, usor de facut si de reparat, sunt cam produsele de ieri din tarile capitaliste. Nu isi pot pierde ei timpul cu tehnologii moderne si migaloase.

[temir]

[adicristea]

@temir - Da, multumesc .

@cristi - pana la urma "usor de facut si de reparat" nu e chiar asa rau; astazi se merge pe principiul "usor de facut, prea costisitor sa repari, mai bine cumperi acelasi produs de nou"; asta inseamna costuri suplimentare si mult "gunoi". si nu neaparat e un plus in calitate.

Oricum, ideea e ca, din punctul meu de vedere, nu era mai bine pe vremea comunismului, dar ca exista lucruri care pot fi imprumutate, eventual modificate pentru a se integra in capitalism.

[mihai79]

http://www.adevarul.ro/grigore_cartianu ... 28355.html

[toxicristi]

Ce e interesant e ca atunci, in primii ani dupa revolutie, a fost intradevar mai rau decat pana in 1989 (probabil PIB-ul ar fi avut aceeasi evolutie si fara revolutie - in Coreea de Sud, in perioada 90-96 a ajuns la nivelul anilor 50-60 si nu a mai urcat) si totusi nu multi regretau. Acum, multi regreta regimul din cauza ca economia a intrat intr-o contractie, fiind adusi nu mai jos de nivelul anului 2007, net superior perioadei 89-2000.

[DON GYOVANY]

[temir]

[temir]

Revin cu (adica documentat, cu bibliografie si indicatii limpezi) despre colectivizare.

Este lungut, dar bogat in informatii; cred ca suntem datori sa ne cunoastem istoria, macar pentru situatiile cand vrem sa ne dam cu parerea, comparativ.

[mihai79]

[bogda1313]

Mihai, cel putin in ultimii doi ani am asistat la situatii exact ca si cele pe care le evoci tu daca nu faci ce zice partidul (potocaliu): ramai fara servici, parteneri de afaceri, se pun cu controalele pe tine si-n ultima instanta te mai alegi si cu celebrele 24h/29 de zile de mandat .

Nu zic ca inainte de '89 era mai bine, dar pe mine cel putin ma ingrijoreaza extrem de tare directia in care se indreapta Romania .

[adicristea]

Diferenta e ca acum ai un instrument (teoretic) puternic: votul. Ca nu stim nici acum sa-l folosim..., intr-un fel e normal, "am fost" obisnuiti sa votam precum ni se ordona si cum nu mai e cineva sa ne oblige, cum ne-am cam pierdut. O sa mai treaca macar o generatie si eu cred ca o sa inceapa sa se miste ceva in RO, copiii copiilor nostri vor avea alta mentalitate.

[VIPER]

[temir]

[mihai79]

Ba eu ma bucur ca parca parca DNA-ul a inceput sa miste un pic. Sigur, mai sunt diversi ginecologi, multe rotule si infracturi care intervin in imagine pentru a avea circul cuvenit dar overall eu zic ca se misca un pic (comparativ cu linistea de pana acum). Acum opozitia striga "abuz" si poate au dreptate desi cred ca mai bine ii lasa pe cei in cauza sa-si dovedeasca nevinovatia in loc sa incerce sa inabuse aceste miscari timide ale justitiei.
Dar daca au dreptate, tot e bine. Lasa sa faca actuala putere curatenie in randurile opozitiei iar la urmatoarele alegeri cand rolurile se schimba sa se intample invers. Poate asa o sa avem o clasa politica mai curata ca daca ne lasam in baza votului poporului am vazut cum ne-a mers.

[DON GYOVANY]

Pai ce facusi mai Temirule...acum sunt "distins coleg"...ma trecusi la "prieteni"..." ".Pentru mine nu e prea dureros ce a fost pe vremea comunistilor,pentru ca aia tot au facut ceva,au lasat ceva in urma lor si ne folosim si noi de ele acum,si nu am fost singura tara din lume unde au fost aceste "sacrificii" "impuse",in toata lumea s-au intamplat dastea,si cred ca se mai intampla si acum...pentru mine e dureros ce se intampla de acum incolo,ca astia nu fac nimic,si nici in urmatorii 100 de ani nu or sa faca nimic,si eu ca eu,ca o sa ma descurc cumva sa trec peste probleme,dar ce o sa faca copii vostrii (eu nu am deocamdata )...ca tara merge din ce in ce mai "bine"...or sa paraseasca toti tara...romania va ramane doar o legenda...
A,si stai ca si actualii au realizari marete,i-au depasit pe comunisti...au taiat din salarii,au taiat din somaj,au taiat din pensii,au taiat chiar si din alocatiile copiilor,au furat si vandut toate fabricile..si au facut la imprumuturi...deci,clar i-au depasit pe comunisti...si tu vii si spui acum e greu,dar e bine....poate vrei sa zici acum e greu,dar e "bine" sau esti dealu ..escu sa traiti bine

De ce nu pot sa se cultive si la noi capsuni (ca tot pleaca romanii la cules in Spania) si daca spaniolii platesc 1000 euri pe luna,sa plateasca si ai nostrii 600-700 euri...si tot ce mai lucra ai nostrii prin partea aia,sa le dea aici cu 30-40% mai putin si nu cred ca ar mai pleca asa de multi dincolo...sau daca ai nostrii nu sunt in stare,sa vina spaniolii si sa cultive aici capsuni si sa plateasca 600-700 euri si am castiga si noi si ei...ma rog,e doar o parere de a mea care oricum nu conteaza.Nu stiu daca s-a gandit sau a incercat vreun patron spaniol de are plantatii de capsuni,sa cultive aici si sa plateasca forta de munca cu 30-40% mai ieftin ca acolo...sau o fi incercat si aici sa lovit de birocratia noastra si nu era obisnuit sa dea "atentii"

A,si faceti ce faceti si tot pe mine ma luati la "tinta" ...deja ma simt flatat

P.S. Si cum se face ca 41% din populatie plang dupa fostul regim...oare lor le era mai bine inainte

[bibanu47]

Finule de ce nu dormi la ora asta ?
E lupta mare aici,imi place,sta topicul numai sus.
Hai spor la cuvinte democratice.

[DON GYOVANY]

Oooo sarumana nashule vad ca si matale esti tura III ,daca ma crezi nici nu vazui cat e ceasul ...azi avusai cel de al treilea examen si dupa ce venii de la facultate dormii cateva ore,si acum nu ma mai ia somnul
Si nu mai stateam eu pe vremea lui Nicolae pana la ora asta,canci internet

[bibanu47]

Voi stiti ce e bine si ce e rau,eu nu ma bag aici,minorii nu au ce cauta.
Pentru mine acest topic e mort de anul trecut.
Bafta la examene in continuare,iti tin pumnii.

[DON GYOVANY]

Multumesc nashule ...si lasa ca daca matale nu te bagi,sunt eu aici

[toxicristi]

[VIPER]

Ma distreaza cand cei ce plang vremurile de altadata arunca in fata "comunistii ne-au dat case". Cui, frate?! Ai mei nu au primit nici o casa, nimic! Abia DUPA '90 au putut sa inceapa demersurile sa cumpere apartamentul in care au stat vreo 20 de ani INAINTE.

Era bine pe vremea lor, asa e. Pe cati v-a calcat militia acasa? Cati ati avut casa rascolita de sus pana jos in miez de noapte? Chiar daca eram doar elev in ciclul primar, nu am cum sa uit asta. M-au cautat si in ghiozdan. De ce? Pentru ca cineva binevoitor a facut o plangere cum ca am avea nu stiu ce in casa. Si nu am avut. Dar casa rascolita INTEGRAL a ramas! Plus vecini (prieteni de familie) chemati ca "martori" sa dea si ei cu subsemnatul. Aveti cumva idee cum raman chestiile astea in suflet?! Vorbiti multi de pe aici doar din auzite, pentru ca erati prea mici sa le fi trait. Sau ati avut parte de zile linistite. Ei bine, nu toti am avut parte de ele. Si nu imi vindeti mie texte anti-portocalii ca din cauza B&B ne e rau acum, ca eu nu am cum sa uit privirile minerilor iliescieni in zona Facultatii de Matematica (aia unde ma duceam io, un golan, sa invat). E trist ca memoria unora are lacune dar mai trist e ca nu incearca sa umple acele lacune, sa afle ce e in zonele alea lipsa.

[DON GYOVANY]

Ai ma nene toxi pai asta e realizare,autostrazi..e necesitate mai degraba...si cate eu facut??? doua,trei..cate? si alea facute din topor.Realizare era sa construiasca cateva fabrici care sa produca diverse si sa nu mai trebuiasca sa importam,si se creau locuri de munca sa mai scada somajul...o alta realizare era daca reuseau sa nu creasca tva,sa nu taie un leu sin salarii,pensii,alocatii...

[VIPER]

O realizare si mai mare era daca romanii ar fi muncit (sau ar munci) si de buna voie, nu numai de frica, cum era inainte! Dar nu, dupa '90 care mai de care s-a bagat la buticuri, la drumuri in Turcia dupa blugi, samd. S-a dus dracului si agricultura, si industria, tot. Tot guvernantii sunt de vina ca nu vrea lumea sa munceasca?!

[toxicristi]

Asta e problema? Ca s-a contractat nitel economia mondiala si am resimtit-o si noi? Ce zici tu nici macar nu se simte cand compari alea doua perioade. Doar poate pe fond emotiv, caz in care discutam degeaba.

Autostrazile - necesitate? Si inainte de 89 nu erau? Nu, pe atunci necesitate era "cea mai mare clădire administrativă pentru uz civil din lume, cea mai scumpă clădire administrativă din lume și cea mai grea clădire din lume". Si un bulevard pe masura acesteia.

[sanderoalex]

[DON GYOVANY]

Da nene toxi,inainte de 89 nu erau chiar asa o necesitate autostrazile ca nu erau masini multe,era trafic mai putin...dar acum da,sunt o necesitate pentru ca s-au inmultit foarte mult masinile si traficul la fel.

Nene VIPER romanii sunt foarte muncitori si supusi,dar pentru a munci trebuie sa le si dai de munca si sa ii mai si platesti,pentru ca nu ii convine la nimeni sa munceasca pe un salariu mizerabil sau mai deloc,si nici tu nu ai lucra de buna voie pe 400-500lei acum pe drepte.Si unde sa munceasca poporul,in fabricile si uzinele de s-au construit dupa 89 ?.Si daca s-ar face agricultura si te-ar plati cu 500-600 lei,nu cred ca s-ar inghesui lumea sa munceasca pe banii aia.
Eu m-am dus la mediu pentru ca imi place agricultura,si nu ma dau inapoi de la munca,si cata munca patriotica am facut pentru facultate(amenajari teritoriale,sapat la casma gradini ale scolilor,plantat flori,arbori si tot ce ne mai cereau profii) si nici macar nu am luat o nota mai mare ca cei care nu au vrut sa se prezinte,vorba reclamei si la ce mi-a folosit? ,dar eu am facut asta pentru ca imi place ...si daca ar incepe sa se puna pe roate agricultura si s-ar si plati,sa ti se dea,nu zic 1000-1200 euri ca in afara...dar macar 600-700 euri...pai as fi primul care m-as baga,as lasa instalatiile doar pentru ciubucuri.
Si vorba colegului cu sandero alex,ma ingrijoreaza de ce acei 40% spun ca era mai bine inainte!...oare ei nu vad ca acum e greu,dar e bine! ce le-o lipsi la oamenii aia acum cand avem de toate!

Temirule unde te bagasi colegu,fara ghilimele ,te dusasi la gratar pe partie

[temir]

[Mihai L]