Ne era mai bine pe vremea comunismului?

[Nic_Bv]

Eugen, tu ai ce ai cu cei care-si platesc studiile. Fara sa-i cunosti pe toti, ii judeci la gramada. Asta se cheama discriminare.
Cred ca am mai mentionat ca am facut studiile la particular, dar licenta am dat-o cot la cot cu cei de la ASE Bucuresti. Cum iti explici ca am avut note la examenul de licenta peste media celor de la ASE?

Nu cei de la facultatile particulare rastoarna sistemul, ci absolventii de studii superioare cu probleme de perceptie a notiunilor de gramatica din manualele de clasa a IV-a.

Si da, sunt multi absolventi agramati de facultati de stat. Doare, dar asta e adevarul.

Ia uite aici: http://www.evz.ro/detalii/stiri/un-scau ... 81899.html

[TOTALSENDER]

Nu mai Nic,
nu am nimic cu oamenii aia (personal) ! Cazurile pe care ti le-am descris zilele trecute sunt reale. Este ceva la modul "cumpara diploma aia ca sa poti ocupa functia aia" - pentru asta au inventat scolile cu pricina. Pentru asta si pentru a-i imbogatii pe unii.

Dar vorbim de valori. Cum creezi valorile alea? Tranformand toti tablagii in juristi si avocati?

Am vazut proifesori, invatatori, educatori facuti in doi ani... si aia mai mult pe drum...

Si mama face parte din sistem (educatoare) si stiu cat de cat despre ce e vorba (de prin '74)....

Putem vorbi, daca vrei, si de profesori care forteza elevii prin notele din oral sa mearga la pregatire particulara....

Vorbim iar de valori :
mi s-a povestit ca o actiune similara s-a produs si o data cu instaurarea regimului comunist, in sensul ca, intelectualii vremii au fost trimis in puscarii, insa era nevoie de alti invatatori, profesori etc. Si atunci, noul regim a trebuit sa-si produca propria intelectualitate....

Pai
vorbim de valori mereu : hai sa pregatim oamenii cum trebuie, sa-i triem prin examene corecte (a se intelege pe masura pregatirii), sa faca o scoala cum trebuie, sa invete sa scrie si sa citeasca si sa speram ca nu ajunge doctor vreun personaj care are veleitati de mecanic auto....

Si... apropos, nu vreau sa-mi fac ambitii si sa-ti demontrez ca as putea sa intru la fac. de medicina.... pe undeva prin Sibiu sau alte elea....

Si ca sa nu crezi ca-mi ridic osanale : chiar nu sunt multumit de felul in care a decurs pregatirea mea ca elev, student etc... a mea si a generatiei mele !
Consider ca se putea muuuult mai bine - vorbesc mai ales de mine, ca sa nu se mai spuna ca generalizez.

[Nic_Bv]

Stai un pic sa inteleg: cei care au relatii ar fi ramas numai cu liceul, daca nu ar fi existat facultati particulare? Facultatile de stat nu au locuri platite? Ca sa nu mai vorbim de cei cu relatii in sistem, care intra in facultatile de stat si trec prin materie ca gasca prin apa...

Hai sa fim seriosi!

[TOTALSENDER]

Raspunsul e DA - la toate intrebarile .

Nic, sunt convins ca ai inteles unde bat !

Ordinea ar trebui sa fie asa : scoala generala - admitere liceu (triere) - admitere facultate (triere pe baza de examen) !

In momentul in care "trierea" se face in functie de bani e ca si cum nu ne intereseaza liceu si alte chestii similare.

Treaba cu relatiile din sistemul descris de tine consider ca e floare la ureche pe langa diplomele fabricate....

Imi amintesc faza din BD-uri cu "diploma nu canta..."

[Nic_Bv]

Ai o perceptie idilica asupra vietii... cei care ne guverneaza au in proportie de 99% studii la universitati de stat. Si ai vazut ministrul invatamantului ce dezacorduri face!

[styx1]

Nivelul de cunostinte acumulate de elevii care termina liceul este foarte bine evidentiat de rezultatele catastrofale la examenul de bacalaureat.(2011)
Nivelul de dificultate al subiectelor a fost (comparativ cu cel al subiectelor date in anii 70-80) mic spre mediu, oricum sub cel din anii mentionati, cind o promovabilitate de 85% era considerata mica...
Si atunci copiau maxim 5-10% din cei prezenti, iar acestia, de obicei, nu intrau la facultate.

[Darth-Claudiu]

@Nic si Eugen
Nu-s moderator dar parca treaba asta cu educatia are un topic dedicat.
Altfel, scurt si in spiritul topicului, cred ca invatamantul de pe vremea comunismului scotea mai multe varfuri plus o medie superioara celei din ziua de azi. Luati-o, desigur, ca pe o parere personala.
Azi pur si simplu cantitatea a cotropit aproape in totalitate calitatea.

[styx1]

Ca sa fiu on topic absolut : La intrebarea "nu era mai bine pe vremea comunismului ?" raspund cu NU !
INSA : la o alta eventuala intrebare " e mai bine acum ?" as raspunde E MAI RAU !
Doar la o prima vedere pare o contradictie ...
Mi-e foarte greu si lene sa explic.

Un sfat pentru cei tineri : daca cei batrini au avut "sansa" sa fie batjocoriti in trecut si asta i-a facut sa faca ceva sa scape, voi nu mai aveti sansa sa VA SIMTITI BATJOCORITI, deci trebe sa va gasiti un alt motiv (oricare ar fi el) sa scapati. Nu incercati sa fugiti de saracie, fugiti de prostie , e mai periculoasa pentru ca nu doare decit in faza terminala!
Comunismul vroia sa ne faca pe toti la fel si noi incercam sa fim mai altfel, acum , cind diversitatea e legala, toata lumea vrea sa fie "la fel ". PACAT !
Inainte toti ne consideram lei incarcerati, acum , cind usile s-au deschis, observ ca multi eram gaini care asteptau graunte....

[styx1]

Daca nu se schimba comunismul acum aveam dacie 1300 facelift, insa as fi visat ,in continuare, la o masina adevarata.
Comunismul , insa, a murit. Acum nu mai visez la o masina adevarata, ci la oameni adevarati !

ps Efectiv ma deranjeaza sa vorbesca despre comunism cine n-a trait macar 15-20 ani in comunism. Tinerii care au "porniri" marete sa se abtina, ca oricit de saraci sint azi, nu sint suficient !

[adictoma]

Styx1, am inteles aluzia. Nu te pot contrazice.

[TOTALSENDER]

[temir]

[TOTALSENDER]

Ca idee,

nu prea pricep ce zici tu acolo, incerci sa ma contrazici? Sa-mi dai dreptate? Sa ma corectezi? Sa coti din context? Sa adaptezi?

Cand am spus "l-am impuscat [...]" am folosit pers I plural in ideea ca marea majoritate asta simteam atunci !

Restul... scoti din context ! Eu am spus ceva, tu ai interpretat cum ai dorit !

Dar... e o parere !

[styx1]

Calificati in a vorbi despre comunism sint cei care au trait atunci, nu cei care vorbesc din auzite ! De vorbit, insa vorbesc toti.
E acelasi lucru cu a compara 2 masini : daca n-ai mers cu ambele degeaba vorbesti ! De comparat, insa compara toti !
Cit timp inca mai traieste generatia celor care au simtit pe pielea lor comunismul e de preferat sa-i ascultam pe ei. Dupa asta va vorbi istoria, asa cum vorbeste si despre ww2 si unde toti avem sanse egale de a cunoaste ceva in functie de cit timp si suflet alocam pentru asta.

[temir]

[styx1]

temir, tu ai trait pe vremea comunismului ? In ce an esti nascut ?
Ai stat vreodata la coada la lapte de la 2.30 dimineata pina la 6.30 ca sa iei 1kg de lapte? Asta timp de 2 ani , in fiecare saptamina de minim 3 ori ? Eu am stat. Si am stat si vara si iarna.
Acum e ok ? mai doresti alte exemple ? Daca mai doresti iti mai dau, inclusiv cu oameni care vegetau pe vremea aia !

Atunci lumea nu putea vorbi de frica. Daca frica a disparut, bunul simt a ramas , nu ? Nu bunul simt ne poate opri, cenzura atunci cind am vrea sa vorbim ? Sintem liberi sa fim noi insine, sa artam celorlalti cum sintem. Nu toate femeile arata bine nud, unele mai bine ar sta imbracate...(asta ca sa fac un rationament timpit...)

[temir]

[TOTALSENDER]

Bun
era necesar sa ne puna temir din nou la punct - din toate punctele de vedere. Perfect !

Poti sa tragi si niste concluzii? Asa, ca se ne mai luminezi... pentru a cata oara, ma intreb...

Asa ca idee, daca te straduiai putin ai fi reusit sa intelegi ce am spus cu cateva posturi mai sus (treaba cu te baga sau nu te baga nimeni in seama);

vorbesti de cenzura aia de atunci - o treaba foarte nasoala - acum insa esti liber sa spui ce vrei; asa, si?

ne-am castigat dreptul de a spune bancuri (politice) fara teama ca suntem turnati la SRI - asa, si?
am "castigat" ziare si emisiuni TV cu femei dezbracate si cu foarte multi retardativ - asa, si?

Exista posibilitatea ca libertatea pe care o avem sa ne dauneze?

Intreb si eu....

[Nic_Bv]

temir, parerea mea este ca la faza cu vegetatul gresesti. Oamenii faceau eforturi de supravietuire, nu prea aveau timp sa vegeteze...

@TOTALSENDER: daca la revolutie aveai 15 ani, inseamna ca la facultate nu aveai cum sa intri mai devreme de 1992/1993.
Dumireste-ma si pe mine ce ai vrut sa spui prin fraza " generatiile de absolventii (studii superioare) de pana in '89 sunt peste cele de dupa 90 ". Te consideri inferior celor ce au terminat facultatea inainte de '89? Atunci se explica de ce speri ca macar celor din invatamantul particular sa le fi superior...

[styx1]

Temir, tot nu mi-ai spus anul nasterii. Eu m-am nascut in 61, tu ?
Bunul simt nu e o optiune, e o stare . Nu se poate opta in a avea , sau nu, bun simt.
Nu stiu sa scriu cu diacritice (cel putin nu stiu sa setez tastatura sa pot folosi diacritice)
Cenzura exista in fiecare din noi. Nu vorbim nefiltrat, nu ?
Nu incerc sa te limitez, incerc doar sa-ti explic de ce opiniile despre comunism ale celor care n-au trait in comunism sint doar opinii bazate pe istoria pe termen scurt , nu bazate pe trairi.
Nu vad unde observi lipsa coerentei.
Una este sa te deranjeze limitarea unor libertati cu efecte minore asupra ta, alta atunci cind efectele nu mai sint deloc minore. D-asta , cei care n-au trait in acea vreme nu inteleg si apreciaza LA ADEVARTA valoare libertatea.
Libertatea e ca sanatatea: o apreciezi mai mult cu cit iti lipseste mai mult. Pe vremea comunismului s-a suferit incomparabil mai mult, d-asta cei care au suferit atunci stiu mai bine !
Totusi, anul nasterii ? ( e asta , intr-adevar, o propozitie fara subiect si predicat ?)

[styx1]

ps. Ai perfecta dreptate in privinta greselilor de punctuatie si a unitatii de masura a capacitatii (L vs Kg).

[temir]

[Mihai L]

[styx1]

"Pai hai sa coboram si mai jos, si sa ridicam si mai mult stacheta: sa nu vorbeasca decat cei care au facut inchisoare (anii '50-'60) pentru opinii politice, pentru ca proveneau din familii vechi, boierest sau doar bogate, pentru ca n-au vrut sa accepte Colectivizarea, pentru ca aveau rude in Vest - cred ca acestia ar fi niste bune etaloane pentru impactul pe care l-a avut insturarea dictaturii, acestia au suferit cel mai amarnic."
Asa ar trebui sa facem ! Sa dam prioritate acestora, daca exista pe forum (greu de presupus), am avea mult de invatat ! Am spus asta gindindu-ma mai mult la viata cotidiana, decit la forum.
Daca stii, spune-mi si mie cum pot seta tastatura sa scrie cu diacritice si care sint combinatiile de taste. Multumesc.

[Mihai L]

[Mihai L]

[TOTALSENDER]

[Nic_Bv]

[TOTALSENDER]

Dar cum sa spui ca generalizez, cand am zis acolo, undeva, ca marea majoritate (cred ca am spus 90%) - si dom'le, am exemmplele in orasul asta... ce naiba...

Si... ce sa recunosc? Eu am terminat facultate tehnica... ce sa compar? Tablagii absolventi de brancoveanu... cu ce; cu cine? Hai sa o lasam balta !

Cum am mai spus, din punctul asta de vedere era mai bine inainte !

Era insa trist ca trebuia sa suporti umilintele de la cozi, din serile alea reci (fara caldura) si intunecoase (fara curent) si... multe altele...

Din punctul asta de vedere, NU, nu era mai bine.... - personal nu mi-as dori sa retraiesc acele vremuri !

[temir]